Конденсаторы старых типов

On-line:  estefanova   Е-42  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Конденсаторы старых типов

ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-02-2009 10:35
Предлагаю создать тему по неизвестным/неопознанным конденсаторам. Фото, характеристики, технология, история...
А в "Логотипах" вести разговор именно про логотипы. А то запутаемся...

Для затравки, не нашел у себя в справочниках вот такого:


Ну, можно предположить, что пленочный(а какой?)... герметичный... На большее у меня фантазии не хватает.

Admin: слегка отфотошопил, а то на фото ничего не было видно. 10:05

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-02-2009 11:14
А мабуть это дедушка МПГО?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 25-02-2009 11:46

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 25-02-2009 12:02
Слюдяной конденсатор...







гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-02-2009 13:08
N - спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-02-2009 13:44
Еще встречается название ПГС-М, пленочный стирофлексный
габариты отличаются на пару мм. Там напряжение 300 или 500В?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-02-2009 13:53
Там напряжение 300 или 500В?

На моём? 300В.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-02-2009 23:02

А размеры 300-вольтового как в таблице тов. N?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 25-02-2009 23:05
В таблице товарища N 300-т вольтовых нету.
Но надо сделать скидку на источник: "Справочник технолога и мастера" изданный НИТИ МАП в 1956-м году.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-02-2009 23:45
в справочнике радиоаматора под ред. тов. Куликовского, 1955 года, присутствует тот-же набор номиналов и габаритов под названием ПГС-И и ПГС-М. Может быть источник один и тот-же.

К слову, гарнитура шрифта на конденсторах "Мезон" оригинальна и использовалась, как минимум, с показнного экземпляра по 70-е,а может и позже.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-02-2009 18:10
А размеры 300-вольтового как в таблице тов. N?

Прошу прощения, пропустил что-то.

Размеры 47х27х45 (LхBхH)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-03-2009 11:37
Вот такой симпатяга завода "Вектор" с растопытенными ногами:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-03-2009 17:04
Обнаружил любопытную вещь, в "Справочниках радиолюбителя" Терещука.
В издании 1957 года есть керамический конденсатор КПМ.
А в издании 1970 КПМ тоже есть. Но - уже полистирольный!

Я, пожалуй, и не припомню другого случая, чтобы под одним названием выпускались разные радиодетали...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 06-03-2009 23:10
Вот тоже кондеры с лапками врастопырку
http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=6555
http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=6559

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 06-03-2009 23:25
Виталий, а разве К75-37 старого типа? Такие часто использовали в электроинструменте.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 06-03-2009 23:30
Да нет, просто увидел Владимир с лапками в растопырку ознакомил, и я туда же

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 06-03-2009 23:53
Обнаружил любопытную вещь, в "Справочниках радиолюбителя" Терещука.
В издании 1957 года есть керамический конденсатор КПМ.
А в издании 1970 КПМ тоже есть. Но - уже полистирольный!

Я, пожалуй, и не припомню другого случая, чтобы под одним названием выпускались разные радиодетали...


В книжке 1970-го скорее всего опечатка. Полистироловые должны быть ПМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-03-2009 10:36
В книжке 1970-го скорее всего опечатка. Полистироловые должны быть ПМ.

Версия хорошая, но - они существовали!



Фото не мое, извините за качество

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 09-03-2009 20:56
http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=14223
А вот такие типа МКВ, МКВ-Дп , БС - ни даты ни логотипа,
достойны сохранения?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-03-2009 10:58
А вот такие типа МКВ, МКВ-Дп , БС - ни даты ни логотипа,
достойны сохранения?

Безусловно!
Хм, а когда у нас напряжение латиницей обозначали... в послевоенные годы?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 10-03-2009 22:34
Вспомнил, что есть приборчик, емкостя мерять, померял,
тютелька в тютельку с заявленными.
Ну и шо оно такое?
Двойниками могу поделиться ежели интересно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2009 09:24
Ну и шо оно такое?

Бумажные.
МКВ - конденсаторы с бумажным диэлектриком, малогабаритные влагостойкие.
Про БС пока не нашел...

Двойниками могу поделиться ежели интересно.

А то! А то! интересно, конечно (подпрыгивает)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2009 09:27

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-03-2009 11:03
Двойниками могу поделиться...


Виталий, а тройники там случаем не завалялись? :)

PS: чтобы ссылка была активной, вставляй ее через кнопку "URL", которая под окошком ответа, над смайлами. Ссылки на фото кондеров я подправил.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 11-03-2009 20:12
Так точно, два лота, по одному МКВ и ДС в каждом.
Владимира адрес знаю.
Владимир, пришли мне адрес Клапауция, пжлст.
А пробовал по всякому вставлять через кнопку, вроде ссылка становиться активной, но ведет к нет такой страницы.
Приведи примеры вставки, может я что не так делаю.
Кстати, вообще непонятка, из Оперы я зарегистрироваться не могу, только из ИЕ, это так и должно быть?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-03-2009 20:33
Приведи примеры вставки, может я что не так делаю.


Если нажать при ответе на кнопку "URL" появтся теги (пишу по-русски, чтобы движок их не определил и не стал их выполнять):
[УРЛ=хттп://][/УРЛ] В эти теги (в левый) ЗАМЕСТО ИМЕЮЩЕГОСЯ ТАМ хттп://, нужно вставить требуемый линк, можно методом копирования (копировать/вставить), а между скобками как обычно, можно написать любой текст, либо повторить сам линк.

Кстати, вообще непонятка, из Оперы я зарегистрироваться не могу, только из ИЕ, это так и должно быть?


Тут я не в курсе, Оперу не юзаю, возможно траблы в движке конфы.

Владимир, пришли мне адрес Клапауция, пжлст.


ОК! Пришлю по почте.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 99
Добавлено: 11-03-2009 21:56
пробую
Уря сработало

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 27-03-2009 06:37

Что за конденсатор вверху? 0.01мкф50в. Я всегда считал его К73-5, пока не увидел фото К73-5 на форуме.
Внизу, для сравнения, К73-9 той же ёмкости и вдвое большего напряжения.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 28-03-2009 20:27
Из старой аппаратуры:
Слева подстроечник, справа слюдяной открытого исполнения. Типы, естественно, неизвестны

Гость
Добавлено: 28-03-2009 20:32
А не секрет-где такие стояли и какие года?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 28-03-2009 20:51
где стояли не знаю, когда отдавал старичок, сказал, что довоенные. Вот и вся инфа ...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 29-03-2009 21:48
Похожие подстроечники в Риге Т755


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 29-03-2009 23:23
Буржуйския гости

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 30-03-2009 13:37
Что за конденсатор вверху? 0.01мкф50в. Я всегда считал его К73-5,

Есть основания полагать, что это К74-5, тоже полиэтилентерефталатные.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 415
Добавлено: 02-04-2009 07:00
Вот такой вот образец. Контакты как с одной стороны так и с другой стороны уходят в глубину чуть ли не до середины корпуса


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 02-04-2009 09:41
Вот такой вот образец. Контакты как с одной стороны так и с другой стороны уходят в глубину чуть ли не до середины корпуса


Обычный высоковольтный серии КВИ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-04-2009 10:17
По КВИшкам мне более интересен вариант КВИ-4, который я встречал только в справочниках:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 02-04-2009 22:44
Вот еще немного рариков:


Продолжать или итак зафлудил?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 03-04-2009 06:38
Продолжать или итак зафлудил?

Продолжать-продолжать!
Нефиговый такой БП... я сперва подумал, это просто подложено под них для фона что-то
А фото БГМЗ можно получше сделать? еще один неизвестный мне новичок-старичок

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 03-04-2009 06:40
Вот еще немного рариков:

А, еще вопрос. Слюдяной, светло-желтый, квадратный, слева вверху... там не разобрать маркировку, только букву "Г" видно... что за тип?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 03-04-2009 09:55
"Слюдяной, светло-желтый, квадратный, слева вверху... "
Написано СОМ-3. Видимо, "СлюдянойОппрессованныйМалогабаритный".
БГМЗ сделаю покачесвеннее и вышлю почтой, Андрей.

Гость
Добавлено: 03-04-2009 21:06
Полез искать трансформатор, нашел коробочку с кондерчиками :о)
Высоковольтный натюрморт :

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 03-04-2009 21:27
еще накопал разностей:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 03-04-2009 21:29
Фашистские ...


По легенде, это из тех партий радиоэлементов, что вывозили наши после войны из Германии

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-04-2009 07:46
Высоковольтный натюрморт :

Так, начнем вопросы
Кондерчик посередине, с прозрачным компаундом - можно его получше отснять?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-04-2009 07:50
еще накопал разностей:

Тут вопросов будет побольше...
- белый керамический, который 270 пф - с "птичкой"? и написан ли на нем тип?
- серый под ним, 200в V-68г - хотелось бы фото с разных сторон... "я не узнаю вас в гриме"... ФТ-1 что ли?
- КБГ-М2, который внизу - дата выпуска?
- красный К40П-неразборчиво - это К40П-1 ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-04-2009 07:51
Фашистские ...

Фашистский конденсатор с английским словом "ALWAYS"... гм...

а вот серенький 10000pF/250V можно повернуть так, чтобы логотип был полностью виден?

Гость
Добавлено: 06-04-2009 09:41
Кондерчик посередине, с прозрачным компаундом - можно его получше отснять?


Будет сделано. Это ПСО.

ФТ-1 что ли?


Он самый.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 06-04-2009 09:49

Тут вопросов будет побольше...
- белый керамический, который 270 пф - с "птичкой"? и написан ли на нем тип?
- серый под ним, 200в V-68г - хотелось бы фото с разных сторон... "я не узнаю вас в гриме"... ФТ-1 что ли?
- КБГ-М2, который внизу - дата выпуска?
- красный К40П-неразборчиво - это К40П-1 ?

1 - тип не написан, все надписи видны, больше на нем ничего нет. Где-то встречал что это за тип, если даже не на этом форуме.
2 - да, это ФТ-1
3 - дата выпуска - февраль 1947
4 - К40-П1, 63-й год вроде, не помню


Фашистский конденсатор с английским словом "ALWAYS"... гм...

а вот серенький 10000pF/250V можно повернуть так, чтобы логотип был полностью виден?


Вот такие, они, фашисты-то! Но на самом деле наверное я поспешил, этот конденсатор конечно выпадает из списка.
Логотипчик переснему или перерисую.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 415
Добавлено: 08-04-2009 08:50
Вот такой образец нашел в столе.
Откуда вытащили уже не помню.
(Высота - 155мм, диаметр - 75 мм)

Гость
Добавлено: 08-04-2009 09:46
(Высота - 155мм, диаметр - 75 мм)


Нда... А сейчас один ионистор размером с таблетку...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 08-04-2009 09:51
Вот такой образец нашел в столе.
Откуда вытащили уже не помню.
(Высота - 155мм, диаметр - 75 мм)


Такие часто использовались в иностранной технике 80-х, привезенной в СССР из Болгарии, например, в разного рода оборудовании, в основном в блоках питания. Далеко не самые крупные "банки", кстати.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2009 09:38
На форуме flyback.org наткнулся на конденсаторы доселе невиданных типов - БТС-П и БТС-Ц:






Гость
Добавлено: 20-04-2009 09:42
доселе невиданных типов - БТС-П и БТС-Ц:


Наши, Питерские, Мезоновские. В силовых типах конденсаторов будет еще немало открытий.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 21-04-2009 20:08
какой-никакой, а конденсатор


Гость
Добавлено: 21-04-2009 20:20
какой-никакой, а конденсатор


Симпатишный. Для фильтров делали похоже.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 21-04-2009 22:23
Это вариконд, у Клапауция есть описание.
http://www.155la3.ru/datafiles/vk2_vk4.pdf

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 22-04-2009 06:48
А какой тип конденсатора стоял в советском стартёре ЛДС? Окукленный, без маркировки.

Гость
Добавлено: 22-04-2009 09:36
Это вариконд, у Клапауция есть описание.


Точно! А я еще думаю, где-то такой уже видел. Никогда не работал с варикондами, уж очень мало времени они были в ходу, вариапы их прижали. Интересно, а в "серьезной" аппаратуре они часто применялись? И интересно в каких цепях? Что-то номинал великоват для контуров радиодиапазона. Какие-либо перестраиваемые ФНЧ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 221
Добавлено: 22-04-2009 13:16
LEON:

http://s48.radikal.ru/i122/0904/af/3f8341b8e89d.jpg
отличные высококультурные немецкие элементы для воспитания советских рабоче-крестьянских радиодеталей в духе аристократического звука :))))))))))))

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 17-09-2009 17:52
Старый конденсатор голубого цвета-похож на КМ,но на них обычно
есть цифра КМ3-КМ6 а здесь нет.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 14:04
Конденсаторы КБ,почемуто очень слабо пропитаны парафином 50-52год


И совсем старый без логотипа и даты.

Старые оранжевые "флажки".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-09-2009 15:52
И совсем старый без логотипа и даты.

Похоже это САМ-3. Размерчики сможете промерить?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 16:04
Размер корпуса длина 35мм ширина 17мм толщина середины 4мм,
длина между концами выводов 56мм.
А вот электролиты эми,номинал интересный 1,25мкФ.

Год выпуска кажется 62-63.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-09-2009 17:12
Размер...

А не, не САМ тогда. Не подходит. Гм.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 18:17
Вот ещё электролитики



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 18:26
К50-12экспортный.

Обычный К50-3 непаяный.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 18:29
И ещё электролиты.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-09-2009 18:34
Последнее время часто попадаются такие(не помню их тип).В отличии
от КМ их не выкусывают из плат.

А вот это похоже он же но с покрытием.


Гость
Добавлено: 18-09-2009 20:55
Последнее время часто попадаются такие(не помню их тип).В отличии
от КМ их не выкусывают из плат.


Потому что этот говен называется К10У


А вот это похоже он же но с покрытием.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 29-09-2009 16:49
Очень старые к10-7?Конечно тогда они назывались как то иначе.И ещё старый,но не паяный подстроечник.




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 29-09-2009 18:41
последний это КПКТ

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 30-09-2009 07:17
Слюдяной конденсатор...



Deutsch?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 30-09-2009 12:20
Deutsch?

Если я правильно понял Вас, уважаемый НВБД, Вы спрашиваете: "Не немецкий ли это конденсатор?".
Отвечаю: Вряд ли. На конденсаторе стоит товарный знак очень похожий на знак Гириконда.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-09-2009 12:25
Отвечаю: Вряд ли. На конденсаторе стоит товарный знак очень похожий на знак Гириконда.


Ув. kolbasNIC ! Вы по ссылке-то ходили? Это точно не знак Гириконда, а выходец из Тюрингии.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 30-09-2009 22:07
Ув. kolbasNIC ! Вы по ссылке-то ходили? Это точно не знак Гириконда, а выходец из Тюрингии.

Конечно не ходил, уважаемый НВБД. Я ее не заметил. Думаю, что я один из многих ротозеев. Уж больно у Вас стиль изложения лапидарный. Каждую точку впредь буду исследовать в микроскоп.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 30-09-2009 23:30
Дойч, дойч, натюрлих Маргарита Павловна. Сей знак обнаружил ориентированным острием вверх на конденсаторах, удивительно похожих на КПК-3. При случае сделаю фото. Поздне-послевоенные. Инхнюю DIN гарнитуру шрифта не спутаешь.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 05-10-2009 01:00
Вот такой добротный конденсатор:


Интересно, что означает перечеркнутый кружок - где-то был разговор об этом, но не могу найти.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 05-10-2009 01:25
А кондёр, что сверху, не интересен?
Приклеен компаундом, а чтобы плотно лежал на плате, привязан двумя верёвочками.
Этот узел не иначе, как из ракетной техники. Только там подобную фиксацию применяли...

Гость
Добавлено: 05-10-2009 06:15
а вот и не только.
вскрой НРП ИКМ

такие как сверху например у мну в очень большом кол-ве 2,2/160 и 0,12/160/250

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 05-10-2009 07:46
Это блок УКО-24Б (усилитель оборотов) от самолетной автоматики. Находится близко к двигателю, потому такая крепкая конструкция.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-10-2009 09:20
где-то был разговор об этом, но не могу найти.

Это было здесь: http://offtop.ru/dustyattic/v1_624302_3.php

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 05-10-2009 11:39
Это было здесь: http://offtop.ru/dustyattic/v1_624302_3.php


Ага, это самое. Но там тоже только предположения.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 05-10-2009 12:31
Этот знак я также встречал на резисторах ВС-2,МЛТ(ОМЛТ)мощностью 0,25 и выше выпуска 60-х годов. А на подстроечных конденсаторах КПК через дефис от этого знака стоит надпись ОТК в шестиграннике. Как будто это какой-то особый вид ОТК.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 05-10-2009 14:36
Интересно, что означает перечеркнутый кружок - где-то был разговор об этом, но не могу найти.

Мне один товарищ в переписке сказал, что это знак, указывающий на то что эти приборы - конденсаторы и т.п. - требуют ГОРИЗОНТАЛЬНОГО расположения. Соответственно линии в круге.

У щитовых приборов подобный значок, только для вертикального, ставится. А вот про горизонталь я услышал впервые. Не скажу, чтобы я поверил на 100% в эту версию...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-10-2009 15:37
Мое имхо, этот знак означает прохождение какого-то вида приемных испытаний. На резисторах МЛТ и конд ЭТО яйцеобразный перечеркнутый знак.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-11-2009 10:56

1. конденсатор ПГТ (полистирольный герметизированный точный).:

2. конденсатор КПГ (конденсатор полистирольный герметизиорванный?):

3. тип Б (слюдяной):


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 19-12-2009 21:16

Фото отсюда:
http://photofile.name/users/dimkinn/2763374/all/

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 09-01-2010 22:08
Вариант самого загадочного для меня значка на конденсаторе КПК-1.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 09-01-2010 22:15
Если звезда - то приемка вояками, кубик - клеймо производителя конденсатора.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 09-01-2010 23:09
Речь о перечеркнутом кружке-овале. И вот еще буква Т рядом со звездочкой, встречающаяся исключительно на конденсаторах КСО. О чем она говорит? Что это конденсатор КСОТ?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 09-01-2010 23:52
Т обычно обозначает тропическое исполнение.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 10-01-2010 16:55
Раз кружки здесь обсуждаются, то вот он на резисторе ВС-2

На МЛТ-0,5

И МЛТ-0,25



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-01-2010 16:57
...еще буква Т рядом со звездочкой, встречающаяся исключительно на конденсаторах КСО. О чем она говорит? Что это конденсатор КСОТ?

КСОТ-ы массово встречались и без этой буквы Т, так что вряд ли...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 01-02-2010 21:08
Шо такое????

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-02-2010 21:33
Шо такое????

КВКБ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 06-02-2010 23:44
у меня завалялись такие вот кондеры:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 06-02-2010 23:47
у меня завалялись такие вот кондеры:


Такие применялись в телевизорах 60-х годов выпуска, вставлялись в прорезь в плате. Типа SMD

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 06-02-2010 23:50
скоро будут чердак чистить от радиохлама старого обещали позвать

Гость
Добавлено: 07-02-2010 00:00
Ну дык это просто замечательно!!!Может и меня возьмёте?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 07-02-2010 00:02
милости просим я в Калининграде

Гость
Добавлено: 07-02-2010 00:11
Даааа-я в Москве-но страсть как люблю по таким местам бродить

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 07-02-2010 00:43
эти детальки навивают так совдеповские времена

Гость
Добавлено: 07-02-2010 00:58
А сколько там попадается теперь уже редких штучек

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 07-02-2010 01:10
Даааа-я в Москве-но страсть как люблю по таким местам бродить

Аналогично! Один из прошлогодних трофеев, из "таких мест" :

Гость
Добавлено: 07-02-2010 01:13
ДААА УЖ!!!(пойду поплачу) А вот мне давно места с интересностями не попадались

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 11-02-2010 20:00
Оч.давно, когда мне было лет 8-10, я приносил с железнодорожной свалки какие-то списанные приборы. Обычный набор в них - конденсаторы КСО, КТ, резисторы ВС, железные лампы, посередине шасси стоял герметичный трансформатор, похожий на конденсатор МБГЧ, но очень толстый, тяжёлый, с кучей выводов и булькающим внутри маслом, год деталей 56-58, навесной монтаж. Размеры приборов - чуть меньше приёмника от Мелодии-101-Стерео.
И в одном из приборов стояли 2 переменных конденсатора, конструкция которых примерно соответствовала этим ХУДОжествам:

2 пластины из толстого гетинакса (возможно, была гетинаксовая рама - не помню), между ними находились 3 вращающихся оси, средняя выведена как ручка. К двум крайним осям прикреплено по одному уху, как у чебурашки. Когда вращаешь среднюю ось в одну сторону, уши расходятся до упора, в другую - сходятся одно за другое. На верхнем рисунке уши сверху, ручка снизу. На нижних - расхлопнутые и схлопнутые уши. Это был один конденсатор, второй был примерно такой же по виду, всё так же вращалось, но вообще без ушей...
С тех пор ничего подобного не видел, да и тогда утратил почти сразу.
Кто может опознать такой конденсатор? Может, есть живые экземпляры или фото?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 11-02-2010 20:14
Он вполне мог быть не серийным, а изготовляемым специально под какие-то приборы. Посмотрите литературу тех времен, народ лепил самопал, так как выбор серийных, видимо, был невелик.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 11-02-2010 20:21
народ лепил самопал

Ну в тех приборах, если мозги не обманывают, детали стояли "со звёздочкой", так что не народ и не самопал, но под заказ могли.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 11-02-2010 22:40
Под "самопалом" в данном случае я имел в виду изготовление малотиражных изделий на собственном подручном производстве или типа того. Меня другое больше интересует - нафига так конструкцию усложнять? Чем проще - тем надежнее.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-02-2010 14:22
Фото с Флайбэка


Что это за завод? Сапфир, может быть вы знаете?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 15-02-2010 14:58
Что это за завод? Сапфир, может быть вы знаете?

Да, конечно. Это завод им. Коминтерна. РИМР

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-02-2010 15:05
Да, конечно. Это завод им. Коминтерна. РИМР

Спасибо!

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 28-02-2010 20:39
подскажите что это за конденсатор. не диковина, вероятно, но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-02-2010 20:44
но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)

Конденсатор полистирольный ПМ-1. Из современных: К70-4, К70-6, К70-8, К71-4, К71-5, К71-6, К71-7, К71-8... Достаточно?

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 28-02-2010 20:46
Вполне)Спасибо!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 01-03-2010 01:05
Такие конденсаторы часто встречал на болгарских (а может чехословацких) платах. И именно с номиналом в 1000 пФ. До сих пор лежат у меня в запасах.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-03-2010 10:18
Выкладываю сборную таблицу по библиографическим ссылкам на конденсаторы старых типов (аналогично той, что я делал для резисторов).
Она здесь.

Сразу хочу сказать - это полуфабрикат, по кондёрам я пока проглядел только около половины книг, так что она явно неполная. Но, надеюсь, будет полезна и в таком виде.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 01-03-2010 12:43
Выкладываю сборную таблицу по библиографическим ссылкам на конденсаторы старых типов


Ого, серьезный обзорный труд!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 01-03-2010 14:13
Фантастика! Теперь понятно, почему, ты, Клапа, забросил свой сайт.
Громадная работа. Еще несколько таких таблиц и прощай здоровье. Это по опыту. Береги честь смолоду...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-03-2010 14:29
Фантастика! Теперь понятно, почему, ты, Клапа, забросил свой сайт.

Ну, тут в первую очередь Олимпиада постаралась
Вот сейчас отряхну пёрышки и продолжу

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 01-03-2010 20:09
Выкладываю сборную таблицу по библиографическим ссылкам на конденсаторы старых типов (аналогично той, что я делал для резисторов).
Она здесь.

Сразу хочу сказать - это полуфабрикат, по кондёрам я пока проглядел только около половины книг, так что она явно неполная. Но, надеюсь, будет полезна и в таком виде.

Вот еще книга со страницами А4 (и не написано, что никакую часть нельзя там, это, класть в сеть):

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 02-03-2010 00:41
подскажите что это за конденсатор. не диковина, вероятно, но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)



Такие кондёры кажется попадались в старой SELGE я их не люблю тк хотел както померить его ёмкость тестером каж.4315..он сразу пробился

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-03-2010 09:35
он сразу пробился

Ещё бы. Насколько помню, для измерения ёмкости к прибору нужно подключить внешний источник переменного напряжения более 100В. Вы бы его прямо в розетку воткнули, эффект был бы красивше.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 02-03-2010 18:02
Вот эти бежевые кондёры продавались в 1993г. в магазине неликвидов и тип у них был "КСР".

На одной стороне цифра "20", на другой две точки.
Так как в справочниках никаких КСР не наблюдается, возникает вопрос: что это за тип и вообще, советские ли они? Уж больно аккуратно сделаны. Рядом для сравнения лежат два аляповатых КД.
Может, КСР - латинские буквы?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-03-2010 18:10
Предположил бы, что это опять-таки кто-то из наших соседей. Но, по крайней мере, не болгары.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-03-2010 20:17
Мабуть это КД-2 вар."В"? На импорт похожи, но вот маркировка... Нет подчёркивания под обозначением номинала... И цвет... немножко не такой...
Да, и точечки... На импортных не встречал... Правда про демократов ничего сказать не могу, таких кондеров их пр-ва не встречал.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 06-03-2010 22:18
подскажите что это за конденсатор. не диковина, вероятно, но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)



Такие кондёры кажется попадались в старой SELGE я их не люблю тк хотел както померить его ёмкость тестером каж.4315..он сразу пробился

этот экземпляр трудился в осциллографе ОМЛ-2-76

Гость
Добавлено: 07-03-2010 00:33
подскажите что это за конденсатор. не диковина, вероятно, но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)



Такие кондёры кажется попадались в старой SELGE я их не люблю тк хотел както померить его ёмкость тестером каж.4315..он сразу пробился

этот экземпляр трудился в осциллографе ОМЛ-2-76

Это ПМ, ПМ-2.

Гость
Добавлено: 07-03-2010 00:52
Вот эти бежевые кондёры продавались в 1993г. в магазине неликвидов и тип у них был "КСР".

На одной стороне цифра "20", на другой две точки.
Так как в справочниках никаких КСР не наблюдается, возникает вопрос: что это за тип и вообще, советские ли они? Уж больно аккуратно сделаны. Рядом для сравнения лежат два аляповатых КД.
Может, КСР - латинские буквы?


Это то ли польские,то ли болгарские.
Буквы - ни о чём.Это керамика на 30-50в.
Достаточно стабильная.

Наши это КД-2,красные можно выкидывать все.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 11-03-2010 01:57
А такой у Вас есть?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 11-03-2010 02:01
Иной ракурс.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2010 07:14
А такой у Вас есть?

Нет, такого еще не было. Спасибо, редкость.
Не разберу на фото, дата выпуска 1965 или 1985?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 11-03-2010 10:19
1965

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-03-2010 12:40
Интересный конденсатор для работы в цепях переменного тока. Исполнение как для электротехники.
А что означает ЗС?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2010 13:05
А что означает ЗС?

Это ЭС. Электролитический, видимо. А вот "С" - ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-03-2010 13:40
Интересный конденсатор для работы в цепях переменного тока. Исполнение как для электротехники.
А что означает ЗС?

Электролитический Сварочный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-03-2010 13:46

Электролитический Сварочный.

Спасибо, нашел в Закс М И ,Каганский Б А ТРАНСФОРМАТОРЫ ДЛЯ ЭЛЕКТРОДУГОВОЙ СВАРКИ
"батарея содержала 100 таких конденсаторов, соединенных параллельно; ее масса составляла 45-50 кг, стоимость 140 руб."

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2010 14:27
"батарея содержала 100 таких конденсаторов, соединенных параллельно;

Ужас какой...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 14-03-2010 05:15
Вот

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2010 22:59
вот в коллекцию - непаянный КМ-5а 620пФ +/-10% 1965 года, ТКЕ - не знаю какой

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 22-03-2010 23:10
Точно. Они все были со звездочками. Я в детстве разбирал портативные приемнички. Там как раз такие голубенькие стояли. Я еще тогда запомнил эти звездочки и все отца донимал, что это значит. Отец, чтобы от меня отвязаться, сказал что звездочки потому, что это наши советские конденсаторы, а на фашистких будут свастики. В доказательство он открыл немецкий полевой телефон, оставшийся с войны. Там действительно на многих компонентах были свастики с орлами. Меня это полностью удовлетворило на много лет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2010 23:38
К моему сожалению я упустил тоже непаянный экземпляр КМ-3а Н30 10Н за ... 1959 год. - Сволочи на радиорынке пустили в кислоту...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-03-2010 09:55
вот в коллекцию - непаянный КМ-5а 620пФ +/-10% 1965 года, ТКЕ - не знаю какой

Спасибо, хороший экземпляр

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 24-03-2010 16:31

Такой вот экземплярчик, похоже импортный...
HFS 8000pF 10% 200/600 ...потом строчку не разобрать
и если я не ошибаюсь - 10 месяц 43 год.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 24-03-2010 16:34
Еще неопознаный тип...
Достался в расколотом виде
Внутри под керамикой посеребреная трубочка...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-03-2010 16:46

Vandalik Это КГК -герметичный керамический, описан в ж. Радио то-ли в конце 40-х, то-ли начале 50-х. Интересует год выпуска экземпляра.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 24-03-2010 20:02

Vandalik Это КГК -герметичный керамический, описан в ж. Радио то-ли в конце 40-х, то-ли начале 50-х. Интересует год выпуска экземпляра.

Год не указан, все надписи видны на фото.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-04-2010 14:31
Гм. Кто-нибудь может сказать что-то про такой прибалтийский конденсатор?



магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 20-04-2010 02:52
Были в довоенных VEF-овских приемниках...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2010 07:51
Были в довоенных VEF-овских приемниках...

Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 22-04-2010 14:35
Не то чтобы старый тип, но отчасти... кстати, и в тему китайских товаров



Весят ровно в два раза меньше чем такие же настоящие МБГО - 150 грамм против 300

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-04-2010 19:42
В куче разного старья попались вот такие конденсаторы:

Часть импортная, часть отечественные. По триммерам не знаю, наши или забугорные.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 05-05-2010 20:45
К моему сожалению я упустил тоже непаянный экземпляр КМ-3а Н30 10Н за ... 1959 год. - Сволочи на радиорынке пустили в кислоту...

не расстраивайтесь, КМ 1969 г.в.
до 69 года ТКЕ цветными точками обозначались.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-05-2010 13:19
Сегодня приобрел себе несколько старых КМ конденсаторов в великолепном состоянии

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 13-05-2010 16:00

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 13-05-2010 16:02

Гость
Добавлено: 15-05-2010 05:42
К10-38 500в из селекторов каналов СК-М-24 (или ранее - из ПТК).
КРАЙНЕ стабильные конденсаторы,хоть и на небольшую ёмкость. Их хорошо в сетевых фильтрах между проводами сети ставить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-05-2010 07:00
- ну те образцы, что на фото стабильностью не блещут: Н70 группа вообще не нормированая по ТКЕ, а М750 пожалуй как термокомпенсирующий...

Гость
Добавлено: 15-05-2010 08:34
я их ТАК выпаивал,что от них выводы отваливались (лет 15 назад ) Ёмкость - какая была,такая и осталась

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2010 18:44
Вопрос к коллекционерам:
в справочнике "... по электрическим конденсаторам.- М.: Радио и связь, 1983"


в таблицах групп ТКЕ упоминаются КМ конденсаторы группы МП0 (кстати, только для КМ4 и КМ5) - у кого нить сохранились такие варианты, ибо о том что они были, у меня есть только устное свидетельство одного знакомого ломовика...

Гость
Добавлено: 16-05-2010 19:34
Вот тут голубенькие КМки на http://old-details.ru/

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2010 21:38
Спасибо, конечно, за фотку, - на ней кстати судя по маркировке цветовыми точками ТКЕ группа Н30. А вот МП0 должна была б иметь только одну точку - черную (или голубую и черную)...

Те КМ-4а что моей фоткой выше - 110пФ группы П33 (две серых точки) и КМ-4а на 1000пФ группы М75 (красная точка)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-05-2010 14:19
Сегодня всякий мусор из кладовок выбирал, и нашел позабытого мною конденсатора



Гость
Добавлено: 25-05-2010 20:24
А у мню есть вот такой монструозного вида кондёрище
что за тип я незнаю-но сказали что внутри запараллелены два кондёра по 1 мкф

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2010 12:52
Просмотрел сию тему, - и вот в дополнение экспонатов добавлю еще один, хоть и не древний но несколько необычный - К75-37 (знаю, - на http://www.oldradio.su уже выкладывали да и г-н Сапфир о них упоминался, - но это мой образец в тему...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-06-2010 18:58
У "ломовиков" наткнулся на фото редких КМ конденсаторов
глаза мои от удивления открылись когда я увидел КМ6 0.1мкФ группы ТКЕ ...Н30



На третьей фотке трудно разобрать год




интересно какого года выпуска КМ, те изолированые, с надписью от руки...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-06-2010 19:03
глаза мои от удивления открылись когда я увидел КМ6 0.1мкФ группы ТКЕ ...Н30

Судя по справочнику Четверткова, такая группа была только у КМ-6А. У Бэшек нету.

Гость
Добавлено: 20-06-2010 23:44
*


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-06-2010 15:11
Два чуда:

Действительно. БМ-С1 красавец какой! похоже из довоенных...

Гость
Добавлено: 21-06-2010 22:42
Два чуда:

Действительно. БМ-С1 красавец какой! похоже из довоенных...


Да не, с РЛСки, 59 г.

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:08

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:14

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:14

Ну это совсем не старый тип. Мой землячок :) Однако номинал достаточно экзотичный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-06-2010 23:15
Конденсаторы металлизированные полиэтилентерефталатные, Кузнецкий конденсаторный завод, - и что тут необычного - номинал?.. Вряд ли... У них вроде крайние номиналы от 0,01 мкФ до 22 мкФ

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:16
а нижний?

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:16
А у меня то же есть парочка интересных импортных кондючков
во, ТелеПупкин
А это не понятно чей, но выводы очень примечательны, как под припайку полосы, а не провода. Или вставлялся кудато.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-06-2010 23:17
ОО - вот это раритет!..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-06-2010 23:20



а нижний?

Я в свое время видал разные подстроечные конденсаторы, - эти не исключение. В старых приемниках - кучами были... Впрочем, я начал себе кое-что припоминать: был один редкий подстроечник, но если найду - выложу..

Гость
Добавлено: 21-06-2010 23:24
ОО - вот это раритет!..

а нижний?

Я в свое время видал разные подстроечные конденсаторы, - эти не исключение. В старых приемниках - кучами были... Впрочем, я начал себе кое-что припоминать: был один редкий подстроечник, но если найду - выложу..

Сори, про какие из выложенных вы пишите?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 22-06-2010 11:15
Да не, с РЛСки, 59 г.

Выпущен-то он, понятно, в 50-х, там и дата стоит. А вот разработан, подозреваю, еще до войны...
Кстати, если не секрет - из какой РЛС?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 11:36
Сегодня приобрел себе несколько старых КМ конденсаторов в великолепном состоянии

у меня тоже такие имеются штук наверно 200 непаянных

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 22-06-2010 11:41
Сегодня приобрел себе несколько старых КМ конденсаторов в великолепном состоянии

у меня тоже такие имеются штук наверно 200 непаянных

Я б себе тоже таких хотел, но увы, в Харькове драгметальщики все сожрали....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 11:49
Сегодня приобрел себе несколько старых КМ конденсаторов в великолепном состоянии

у меня тоже такие имеются штук наверно 200 непаянных

коллега Lamer - а можно Вас попросить отобрать ряд номиналов (разных) и сфоткать: интересны год, номинал, логотип и очень - те, у которых есть черные точки маркировки...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 12:30
Сегодня приобрел себе несколько старых КМ конденсаторов в великолепном состоянии

у меня тоже такие имеются штук наверно 200 непаянных

коллега Lamer - а можно Вас попросить отобрать ряд номиналов (разных) и сфоткать: интересны год, номинал, логотип и очень - те, у которых есть черные точки маркировки...

хорошо, только фотика нет нормального скан подойдет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 12:55
Уверен что подойдет - 300DPI и GIF и будет хорошо

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 13:05
ok

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 14:22
У меня оказывается почти все по 160 пф

Один самый большой сломан.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 14:29
6й - слева направо: там голубая и черная точки? (160 пФ+-10%) - Если да, - поздравляю, - это очень редкий вариант, - группа ТКЕ МП0...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 14:32
6й - слева направо: там голубая и черная точки? (160 пФ+-10%) - Если да, - поздравляю, - это очень редкий вариант, - группа ТКЕ МП0...

черная точка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 14:33
и старше 1964 года - нет?..

Тот, на 510 пФ, с оторваным выводом, - его можна "направить"; немного сцарапать лака в месте "бугорка" припоя и припаять новый посеребряный вывод, потом покрыть таким же лаком...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 14:38
А после синих кондеров помоему стали выпускать зеленые? Зеленых у меня еще больше..
Все радиоэлементы были взяты с завода Кварц в калининграде (оборонка)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 14:39
Да. Уже в 1966 году были зеленые, - у меня была КМ-4а Н30 33 нФ за 1966й год, - потом уже довольно часто попадались кондеры окрашенные в зеленый за 1967, 1968й года... и так дальше.

Кстати, а изолированые старые КМ-3, 4, 5 или салатовые (красные) КМ-6 - 60х годов, - к фотосессии имеются? Самая старая в красном компаунде у меня была за 1969 год - КМ-6 Н90 на 1 мкФ, - потом еще случались за 1971 год; самая ранняя салатовая - 1970й - самая поздняя - 1973й... Хотя у ломовиков есть фотки салатовых КМ-6Б за 1979 год.
Весьма малоизучены КМ 3-5 в изолированом варианте 60х годов...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 14:41
Да.

Кстати, а изолированые старые КМ-3, 4, 5 или салатовые КМ-6 - 60х годов, - к фотосессии имеются?

Я вечерком займусь этим делом надо бежать

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 19:07
ужос сколько у меня етих кондеров, попутно нашел СВЧ передатчик в форме транзистора от радио зонда

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 19:13
Если так много, то можна более серьезно оформить фотки: выбрать разные КМы с разными лого производителей (крайние даты: ранние- поздние), МП0 группа если есть, нестандартные номиналы - например КМ6 М1500 на 0,012 мкФ..., - типа того...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 19:49
Вот разложены по годам

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 20:06
Я 10 лет тому назад, завел себе "журнальчик", куда вклеивал русунки, в натуральную величину, разных образцов КМ конденсаторов. Много я получил, благодаря любезности ломовиков, а много прошло через мои руки, когда я особо много паял и конструировал разную РЭА
весь ряд номинальный КМов тянулся от 16 пФ до 2.2 мкФ, - из всех 83х номиналов, образцов не было лишь по 0,011 мкФ и 0,013, впрочем также и: 7500 пФ, 8200 пФ, 9100 пФ мкФ


резистор просто забыл убрать со сканера...




был у меня и "журнальчик" транзисторов, - еще более старый, - но уже затерялся после переезда на новую квартиру в 1996м...
Конечно, - был бы у меня тогда сканер или СониЭриксон что сейчас...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-06-2010 22:02
Хороший журнальчик, а главное полезный
через несколько месяцев стану папашей жена поставила задачу избавится от всех радио элементов

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 22-06-2010 23:39
через несколько месяцев стану папашей жена поставила задачу избавится от всех радио элементов

Я бы подумал сначала, может правильнее сменить жену

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2010 23:51
Мне тоже не понравился б брак, в котором присутствует язык ультиматумов... Ну не думает же она, что ребенок будет есть конденсаторы, - для того есть шкаф под замок, сейф; к тому же некоторые элементы вполне под стать сейфу...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 23-06-2010 00:08
Мне тоже не понравился б брак, в котором присутствует язык ультиматумов... Ну не думает же она, что ребенок будет есть конденсаторы, - для того есть шкаф под замок, сейф; к тому же некоторые элементы вполне под стать сейфу...

Я ей об этом твержу уже которую неделю,я конечно их оставлю потом (как подрастет)сыну покажу какие детали раньше использовались

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-06-2010 14:31
Что за тип электролитического конденсатора - ЭФ?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 25-06-2010 14:35
Что за тип электролитического конденсатора - ЭФ?

Электролитический для Фотовспышек.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-06-2010 14:38
Да, наверно. Но вспышка тогда была какая-то стационарная

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-06-2010 14:41
А конденсатор может в сумке был?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-06-2010 14:45
Ничего подобного - помещался в самой фотовспышке - у меня была такая именно с таким конденсатором... Долго не мог вспомнить где я видел эти ЭФ пока не увидел слово фотовспышка...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-06-2010 14:55
Кстати, если речь о фотовспышке с сумкой, пожалуйста:



- кстати, - в ней тоже использовался такой конденсатор...
А габариты ей устроила батарея питания - 330 вольт-ЭВМЦГ-1000

а та, о которой я упоминал выше - СЭФ-2 (спасибо Pedro - среди фоток нашел ту что надо) , но там уже использовался преобразователь напряжения на транзисторах... и тот же конденсатор...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-06-2010 15:01
Вот это вспышка!
А в сумке - двухкилограммовая батарея на 300 В...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-06-2010 15:01
Конечно, это всего-лишь вопрос дизайна

Гость
Добавлено: 29-06-2010 03:54
Я такой в децтве зарядил и потрогал...

До сих пор все проверяю на заряд...
Больше не хочется трогать заряженный...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-06-2010 09:13
а я хоть и не закоротил пальцами, но закоротил просто - звук был ошеломляюще громким как при взрыве... Незабываемые ощущения...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-07-2010 12:43
Я так полагаю, что это древние КМ-ки:



А вот это что за тип конденсатора?:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-07-2010 17:07
вопрос: на фотке где предполагаемые "древные" КМы, - на выводах желтого крайнего левого конденсатора, - остатки зеленого лака? Что под слоем компаунда? - Немного содрать изоляцию... Может там под слоем компаунда лакированые неизолированые КМы с маркировкой? - Просто преположение

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-07-2010 17:23
Может там под слоем компаунда лакированые неизолированые КМы с маркировкой?

А такие были?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-07-2010 19:54
просто предположение. Заливка изоляционного компаунда на вид весьма "кустарная". Просто, если б я был ответственным лицом на заводе (не важно на каком именно) тех лет (ранние 60е или возможно даже 1959 год) - при нужде в именно изолированных керамических монолитных конденсаторах, использовал бы имеющиюся неизолированые, дав указание покрыть их компаундом и от руки подписав номиналы... В те временна производственных мощностей не хватало, для удовлетворения нужд и оборонки и приборостроительной промышленности; покупая технологию и оборудование для производства керамических монолитных конденсаторов у японцев, конечно старались восполнить пробелы... Но это лишь предположение...

Гость
Добавлено: 14-07-2010 02:09

А вот это что за тип конденсатора?:


Искать ответ следует в модификациях ВМ-12. Та плата,которая с кучей К73-хх.
0,12/0,18/0,27 - там в приличном кол-ве.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 22-07-2010 10:22
Дойч, дойч, натюрлих Маргарита Павловна. Сей знак обнаружил ориентированным острием вверх на конденсаторах, удивительно похожих на КПК-3. При случае сделаю фото. Поздне-послевоенные. Инхнюю DIN гарнитуру шрифта не спутаешь.

Это логотип немецкой компании Hescho, их продукция применялась в большинстве радиооборудования Третьего Рейха. Каталоги на изделия (1939 год) смотреть тут
От качества и количества изделий можно просто офигеть. Известно, что при внимательном изучении немецких радиодеталей периода ВОВ, обнаруживается факт наличия
их прямых потомков (или 100% копий) советского послевоенного производства. А вот, собсно и "КПК" из каталога Hescho 1939 года на картинке ниже. К сожалению, компания,
подарившая миру КПК, уникальные керамические материалы и множество знакомых и привычных на вид компонентов (послевоенное название Keramicshe Werke Hermsdorf),
приказала долго жить в середине семидесятых...




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-07-2010 10:39
"Почти, перевернутый Гириконд"...

Гость
Добавлено: 22-07-2010 10:40
Смахивает на перевёрнутый ГИРИКОНД
Опередили

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-07-2010 10:42
Видимо на немцов давно "внииимательно" смотрели...

Гость
Добавлено: 22-07-2010 10:45
Видимо на немцов давно "внииимательно" смотрели...

А может после войны вывезли их оборудование-как всегда поставили вверх ногами ну и логотип до кучи перевернули(типа -так и було)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 22-07-2010 14:13
А может Великолукский электроизоляторный завод потомок тюрингской фарфорово-изоляторной фабрики Hermsdorf-Schomburger Isolatorengesellschaft (HESCHO)
VEB Kombinat Keramische Werke Hermsdorf счастливо дожил до обвала берлинской стены, а потом был акционирован.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-07-2010 15:49
Сегодня "подсел" к ломовикам, - те уничтожали один осциллограф и ВМ-12, - я в них перекупил некоторые КМ конденсаторы: редких номиналов, исполнения и ТКЕ



Особенно был рад заполучить КМ-6 на 8200пФ, и КМ-6Б 0,01мкФ с ТКЕ М750... Был у них и КМ6-Б М750 0,013мкФ - но они к сожалению уже с него оторвали выводы, - мне он был незачем в таком виде, но теперь я сожалею что не взял все-таки, - хоть бы сфоткал...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 24-07-2010 21:03
Некие «неопознанные» конденсаторы с АудиПортала. Тамошний маэстро Гэгэн уверен, что это К71-11.

Такой же, но красненький, вырезанный из групповой фотографии от LEON’а

Когда в их мягкий полиэтиленовый корпус случайно тыкается паяльник, то этот тык запоминается надолго. Патамушта кондеру - кирдык, а запахх…. Впрочем, у разноцветных корпуса вроде бы были не полиэтиленовые, но все равно пластмассовые.
Наверное выкинул всех, потому что даже своего и показать-то нечего. Да и их фоток в подвалах аппаратуры чего-то не нашел. Точно помню, что любили цеплять их параллельно первичной обмотке силовых трансформаторов.
К40П-1 - мечта цветмета: нагрел выводы и они твои.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 24-07-2010 21:50
Тов. Гэгэн с аудиопортала не прав, утверждая, что это "К71-11 - металлизированный полиэтиленрефталат". Возможно он имел ввиду К73-11 (что сомнительно), но в любом случае серия К71 это вовсе не ПЭТФ, а полистирол.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 24-07-2010 23:31
Некие «неопознанные» конденсаторы с АудиПортала. Тамошний маэстро Гэгэн уверен, что это К71-11.

Такой же, но красненький, вырезанный из групповой фотографии от LEON’а


Из того что видел я:
К40-П1 попадались красные, черные и темно-синие и серия всегда писалась на корпусе термическим способом
Из К73 в оппрессовке пластмассой есть К73-15А (именно с буковй А, так как с буквой Б корпус металлический.Но они белые.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 25-07-2010 00:15
К73-11 тоже опрессован пластмассой, но ни цветом, ни фактурой не похож.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 25-07-2010 00:32
К73-11 тоже опрессован пластмассой, но ни цветом, ни фактурой не похож.


Тут бы я поспорил. К73-11 по сути обернут пленкой синевато-зеленого цвета и залит с торцов, и что характерно, серия и прочие параметры на них указаны четко. Хотя, может есть разновидности и среди этой серии

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 25-07-2010 00:38
Таким образом, делаем вывод, что вышеприведенные синенькие цилиндрики действительно являются мистическими ни-в-одном-справочнике-не-значащимися полистирольными конденсаторами К71-11 .

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-07-2010 00:44
В своем архиве нашел такое фото - не та же опера?


Гость
Добавлено: 25-07-2010 00:50
К40П это(((

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-07-2010 00:57
Понятно - я просто их уже выкинул, оставил только фото, ну и вариант 2Б:



Гость
Добавлено: 25-07-2010 01:10
Эти кондёры-обыкновенные бумажные металлизированные-встречаются достаточно часто в приёмниках и телеках-60-х годов-причём в например в "Латвии"в одном экземпляре стоят пластмассовые а в другом на тех-же местах стоят БМТ или БМ в более поздних МБМ-но пластмассовые в отличии от остальныхс логотипом "Экситона"(веер с буквой Р внутри"видно только они их и делали

Гость
Добавлено: 25-07-2010 01:42


Вот такое вот КСО-11 со стандартом 52 года и 55 годом изготовления - есть у меня)

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 25-07-2010 18:59
Был обнаружен не далеко от места изготовления))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-07-2010 19:03
Классный образец!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 23-08-2010 22:33
Вопрос по конденсаторам К50-3А и К50-3Б.
К50-3А больше по размерам, чем 3Б, например 3А-200 мкф 50В имеет такие же размеры как 3Б-200 мкф 160В. Книга Ренне указывает, что 3Б имеют большую надежность. В справочниках отличий в параметрах практически нет. Зачем было выпускать эти конденсаторы, еще и с приемкой заказчика, параллельно, судя по моим экземплярам до середины 80-х годов, если 3А и больше и хуже?

Гость
Добавлено: 23-08-2010 22:48
А может тут дело в температурном диапазоне эксплуатации?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 24-08-2010 01:16
Спасибо! Невнимательно читал.
К50-3А от -60 до +85, а К50-3Б от -40 до +70.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 24-08-2010 10:00
Может там под слоем компаунда лакированые неизолированые КМы с маркировкой?

А такие были?

Были, попадались 1 раз с морской радиоаппаратуры.
Вы не забывайте про исполнение: КМ-5 не герметичные, КМ-6 герметичные.
Это попытка сделать из негерметичных КМ-ов герметичные. Предшественники КМ-6.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2010 19:56

я просто преположил, но вот проверить не на чем: таких "герметизированых" нет под рукой...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 11-09-2010 13:20
Уважаемые коллеги, помогите опознать две разновидности конденсаторов на фото в середине и справа:

В серёдке похоже на плёночный (полипропиленовый?) болгарско/польско/чешского производства. Справочные данные найти не смог, а очень хотелось бы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-09-2010 13:36
Если чешского - возможно они тут есть http://katalogy.ic.cz/kondenzator.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 11-09-2010 20:27
Спасибо, drapieznik, за ссылку на сайт с отличной подборкой каталогов! Скачал и пересмотрел их все. Вот только ничего похожего среди конденсаторов TESLA не нашёл. Думается мне, что это всё-таки наши К78-2.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-09-2010 15:38
Думается мне, что это всё-таки наши К78-2.

Все К78-2, которые мне попадались, обязательно имели маркировку типа на корпусе. Эти больше похожи на СЭВ-овские, скорее всего ГДР-овские или ЧССР-овские. Мне кажется, такие стоят в платах электроприводов, пр-ва MEZ-BRNO. Но проверить смогу только через пару недель.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-09-2010 11:30
Уважаемые коллеги, помогите опознать две разновидности конденсаторов на фото в середине и справа:

Справа - это в смысле, справа внизу? К21-7

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-09-2010 11:53
Уважаемые коллеги, помогите опознать две разновидности конденсаторов на фото в середине и справа:

В серёдке похоже на плёночный (полипропиленовый?) болгарско/польско/чешского производства. Справочные данные найти не смог, а очень хотелось бы.

Это конденсаторы либо К73-17а либо К73-24. Ссылка на параметры:http://depositfiles.com/files/t7kpw4f9h.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 15-09-2010 23:27
Уважаемый коллекционер, большое спасибо! Это именно К73-17а 0,1 мкФ 400 В. Никогда ещё это исполнение не встречал, тем более с такой скромной маркировкой :)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 18-09-2010 20:05
Что удивило , дак это резиновая заглушка вверху конденсатора


Вот эта заглушка, голубого цвета

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-09-2010 21:56
Ну не для заливки ж электролита...

Гость
Добавлено: 18-09-2010 23:26
А заглушка эта для того что-бы этот электролит случайно взорвавшись не разворотил оставшиеся внутренности аппарата(не для никого не секрет что электролиты имею особенность иногда бабахать)поэтому у многих есть резиновые пробки или завальцованные с резиновым колечком крышки.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 19-09-2010 00:33
собиральщик это то понятно, просто кондер 74 то года с заглушкой, я до этого внимания не обращал, да вроде и не попадались такие

Гость
Добавлено: 19-09-2010 00:45
Ну почему-же и в 50-х годах немецкие электролиты были с пробками если память мне не изменяет(или я чего-то попутал)хотя кажется нет-пример- "ЛЕНИНГРАД-Т2" год выпуска на шильдике(ссылки на фото с сайта Валерия Григорьевича Харченко)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 19-09-2010 02:39
собиральщик ясн , спасиб, просто до этого не встречал . А самы прикол найден кондер был в лесу , во время поиска грибов))))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-09-2010 03:08
найден кондер был в лесу , во время поиска грибов))))


... металлоискателем, конечно... Да, знаю, иногда неплохие "грибочки" попадаются...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 19-09-2010 17:32
drapieznik этим уже 4 года как не занимаюсь и не интересуюсь, просто по лесу ходил под сосной валялся)))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-09-2010 18:05
- увы, я только шутил...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-09-2010 17:42
КМ конденсаторы достаточно старый тип конденсаторов, но благодаря неистощимым ресурсам СССР прожил очень долгую жизнь. Вот фото КМ-5б-М1500-2200пФ допуск 10% неизолированый

его дата изготовления январь 1991 года
Есть ли у кого сфоткать КМ (3-6) например 1992 года или еще позднее, - желательно чтоб дата была видна (латинская буква плюс цифра от 1 до 9 ну и буквы последних месяцев O,N,D):
"А" - 1990г;
"В" - 1991г;
"С" - 1992г;
"D" - 1993й...
вот еще несколько КМ для примера


крайняя левая КМ-4б-Н30-0,047мкФ изолированная, дата изготовления август 1990 года, а рядом с ней такая же но изготовлена 14 годами ранее...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-09-2010 01:31
парочка старых ССГ конденсаторов, но разных производителей


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 27-09-2010 15:39
разбирая лампу дневного света, обнаружыл такой конденсатор, марка ЛСЕ-1





насколько он редкий???

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-09-2010 15:56
марка ЛСЕ-1

Это синусные конденсаторы для компенсации реактивной (индуктивной) составляющей светильников дневного света. Встречаются часто. Достаточно вредные, содержат хлордифенил , вонючую вредную гадость, которая может вытечь из него при разгерметизации. Поэтому дома держать не советую.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 27-09-2010 17:05
Спасибо за инфу, буду знать што это за монстры

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 29-09-2010 09:21
Сколько везде всего интересного появилось...
Вот, пара-тройка КБГ, лежат, открыты непогоде...


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 29-09-2010 13:28
user246 вот это дааааааааа

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-09-2010 15:12
Могли б больше этих высоковольтников сфоткать - чтоб увидеть возможное разнообразие производителей (логотипов)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 840
Добавлено: 29-09-2010 15:54
КМ конденсаторы достаточно старый тип конденсаторов


- 100 кБ. Я думал, их уже все сдали. И никто про них и не вспоминает даже. Это все разновидности, что есть у меня.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-09-2010 17:43
берегите "3"-йки - они старые у Вас и вообще довольно редки, по сравнению с другими КМ-ами....

Гость
Добавлено: 29-09-2010 17:47
А ещё ведь и голубенькие были

и вот такой тип правда пока не опознан

тоже из этой братии

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 29-09-2010 18:09
МКВ

еще два

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 10-10-2010 03:55
Попался похоже конденсатор вот такой с ромбиком и точкой внутри
надпись 10ПС


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-10-2010 08:28
похож на КТ-1Е, но я могу и ошибатся...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-10-2010 12:18
похож на КТ-1Е, но я могу и ошибатся...

Скорее всего К10-25.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 12-10-2010 17:54
А у кого гибудь паспорт или что-то есть по конденсаторам КБГ-И или по СГМ, собственно интерресует материал выводов... про обкладки нашел, что они из алюминия, а вот про выводы ничего найтит не удалось... видно что латунь с каким-то покрытием...но не свинец и не олово совершенно точно...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-10-2010 18:15
У меня есть упаковка с этикеткой от СГМ, но про выводы там ничего не сказано:




гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 12-10-2010 20:59
спасибо.
но там серебро в слюдяных обкладках, как в КСО, а выводы пустые и изнутри , и с наружи.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-10-2010 19:07


11.44 - это дата выпуска? И - чьи они, немецкие?

Похоже, именно с них были скопированы наши БП...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-10-2010 19:55
11.44 - это дата выпуска? И - чьи они, немецкие?


Думаю да, немецкие. 11.44 скорее всего дата, 11-я неделя 1944 года.
Насчет копирования сомневаюсь. У нас были до ВОВ подобные:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-10-2010 20:27
До ВОВ СССР и Германия были очень близкими "друзьями", особенно в области военно-промышленного комплекса, да "штирлицов" было по обе стороны предостаточно... Думаю промышленный шпионаж был и в 30е годы не новостью...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-10-2010 18:15
Насчет копирования сомневаюсь. У нас были до ВОВ подобные:

А можно попросить сфотографировать его сверху?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-10-2010 20:55
Вот вид сверху:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-10-2010 12:35
Спасибо!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 23-10-2010 23:11
Прошу поправить меня, если ошибаюсь.
По поводу цифр 1, 2 и 3 в конце обозначения металлобумажных конденсаторов.
1-крепление внешней скобой.
2-лапки, выходящие за габариты корпуса для крепления винтами.
3-лапки под закладные гайки, не выходящие за габариты корпуса.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-10-2010 15:48
Да, вроде бы все верно

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 01-11-2010 21:28
Подсажите всё о конденсаторах КЭ-2-К30/300.Если можно фото.
Перенесено из непрофильной темы.
Админ.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-11-2010 22:05
vovan4ik , подбирайте правильно тему!
Админ.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 03-11-2010 21:00
Конденсатор К73-11а, новоладожского завода "Лаконд":

Казалось бы ничего интересного, обычный отечественный пленочник, если бы не место где я его обнаружил... Причем установка заводская, очумелые ручки там не бывали и место под конденсатор было предусмотрено. Так вот, обнаружен он был в бесшнуровом телефоне-сортирнике Siemens "Gigaset 3010"! Увидев это чудо там, я слегка офуел...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 03-11-2010 22:55
Немного оффтоп,но вот такой зверь живёт в моём видике.Был выпаян из платы от старого факса.Уж очень похож на старые конденсаторы.

Гость
Добавлено: 03-11-2010 23:02
Вообщето это не кондёр а ИОНИСТОР эдакий гибрид конденсатора и аккумулятора -ёмкость то у него в единицах фарад измеряется-вот только напряжение у них маленькое

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 04-11-2010 08:27
И ток разряда очень мал. Подобный стоит у меня в приёмнике, где обеспечивает сохранение данных в памяти при замене батареи.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 04-11-2010 13:53
Есть у кого-нибуть продемонстрировать старые электреты?
В забавной книжке "Экипаж Меконга" про них всякие чудеса расписывали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 05-11-2010 10:44
Увидев это чудо там, я слегка офуел...

Однако! я бы тоже
Может их, Сименсы, у нас собирают?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 05-11-2010 12:31
Увидев это чудо там, я слегка офуел...

Однако! я бы тоже
Может их, Сименсы, у нас собирают?

А почему бы и нет????
Боши с Аристонами уже давно Питерская сборка...(Я себе еще успел из последней партии Австрийский Аристончик отхватить (стиралку), уже лет восемь работает без ремонта, а у соседа Питерскую уже два раза чинили, причем один раз по крупному- электроника полетела, весь модуль меняли за пол стоимости машинки...)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-11-2010 12:45
Может их, Сименсы, у нас собирают?

Нет, собирают(ли) их в China. Я еще подумал, не китайцы ли катают эти кондеры под маркой Лаконда, уж больно логотипчик стрёмно выглядит, слишком большое расстояние между вертикальными палками.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 05-11-2010 13:43
Есть у кого-нибуть продемонстрировать старые электреты?
В забавной книжке "Экипаж Меконга" про них всякие чудеса расписывали.

Помню эту книжку. Это оттуда: "Раздался страшный скрежет, и трехмачтовый барк "Аретуза", шедший с грузом копры с Новых Гебрид, резко накренился. Бушующие волны перекатывались через...".
Я этой фразой частенько пользуюсь.
А старые электреты надо в японских полевых телефонах искать, боюсь только, что никаких чудес не будет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 11-11-2010 22:04

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 13-11-2010 23:48

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-11-2010 14:38
А, ну вот они у меня числятся как КТ-1Е, те самые, которые вызывают ажиотаж среди собирателей драгоценностей

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 15-11-2010 15:31
А, ну вот они у меня числятся как КТ-1Е, те самые, которые вызывают ажиотаж среди собирателей драгоценностей

Они в каких годах выпускались??? Паралельно с простыми КТшками???

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-11-2010 15:42
Они в каких годах выпускались??? Паралельно с простыми КТшками???

Ну, брат, ты и вопросы задаёшь... В справочнике у меня они от 1978 года. "Живые" образцы - 1985-1991 года. Но, разумеется, могут быть и вне этого периода.

Судя по тому, что простые КТ-шки выпускались тоже, как минимум, до 1991 года - производство их шло параллельно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1293
Добавлено: 15-11-2010 16:00
Просто КТшки в основном напиханы в старой аппаратуре, а КТ1-Е очень редко встречаются (мне один раз только попались), ну подумалось что они выпускались совместно и снятие с производства должно бы быть одновременное по идее.
Да и вообще они выглядят, как МЛТшки, скорее всего кучу просто пропускаем...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-11-2010 16:59
Да и вообще они выглядят, как МЛТшки, скорее всего кучу просто пропускаем...

Э, погоди. Они на МЛТ никак не похожи. Гладкие, да и длина совсем другая, и цвет редко совпадает с МЛТ. Вот... К10-38?... можно спутать. Но они уж больно редки...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 15-11-2010 17:28
в "кратком справочнике конструктора РЭА" еще встречаются гипотетические КТ-1 и КТ-5 вариант Б.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-11-2010 18:11
А, ну вот они у меня числятся как КТ-1Е, те самые, которые вызывают ажиотаж среди собирателей драгоценностей

Мы же давным-давно выяснили, что это КТ-1Е. Я даже разбирал один. Там монолитная труба, с малюсеньким отверстием. Содержит много сами знаете чего.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-11-2010 21:18
Вот нашел фотографию вскрытого КТ-1Е:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 840
Добавлено: 16-11-2010 20:15
Здравствуйте
Я не знаю (не нашел) говорили ли тут про конденсаторы типа КЗ
На всякий случай выкладываю фотографию
– 30 кБ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 16-11-2010 20:25
КЗ... Красивое название для конденсатора

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-11-2010 13:44
Я не знаю (не нашел) говорили ли тут про конденсаторы типа КЗ

Еще не говорили, вроде. Хорошие конденсаторы. Защитные...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 23-11-2010 21:23
Еще немного старых конденсаторов

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 840
Добавлено: 23-11-2010 23:50
Вот сегодня нашел вот такой конденсатор типа КБ 0,1 мкФ +/- 20 % Uраб=600В 1952 г.в. Ну наверно он не редкость?
– 53 кБ.
– 56 кБ
– 79 кБ.

Гость
Добавлено: 24-11-2010 00:07
Вообще-то уже почти -редкость.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 24-11-2010 00:19
Как же не редкость, вот у меня с виду такой же

а внутри современный, так как родной был пробит, не много уж их осталось живых.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 02-12-2010 21:18
Добрый вечер уважаемые форумчане я тут сегодня решил у себя на работе зделать уборочку и нашёл пару упаковок с резисторами ОС ПП3-43,10Ом,кого заинтересует сей дивайс пишите - по сходной цене перешлю,ломовиков просьба не отвлекать,всем спасибо!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-12-2010 22:00
Добрый вечер уважаемые форумчане я тут сегодня решил у себя на работе зделать уборочку и нашёл пару упаковок с резисторами ОС ПП3-43

crona , ПЕРВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. ЕСЛИ НЕ НАУЧИТЕСЬ ПИСАТЬ СООБЩЕНИЯ В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ТЕМЫ, ПОЛУЧИТЕ БАН НА НЕДЕЛЮ, ДЛЯ НАЧАЛА.
АДМИН.

Гость
Добавлено: 11-12-2010 21:48
А я сегодня вот такой раздобыл. не старенький, но интересный корпус. фанера.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 11-12-2010 23:23
Добрый вечер всем,помогите разобраться что это такое,если конденсатор то какой марки и тип,спасибо зарание!

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 12-12-2010 03:27
Неизвестные вещи лучше сюда.
Скорее всего, это трансформатор. На втором торце тоже выводы?

Гость
Добавлено: 12-12-2010 11:59
Появился у меня вот такой конденсаторчик

По виду похож на предка- К15-4-но в 1957 году они наверняка назывались по другому-подскажите как они назывались?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 12-12-2010 12:34
А я сегодня вот такой раздобыл. не старенький, но интересный корпус. фанера.

а внешне похоже гетинакс

Гость
Добавлено: 12-12-2010 12:58
Только лицевая из гетинакса, а сам корпус фанерный. один вскрыл, но там все гудроном залито.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 13:05
Вообще-кажется верхняя крышка из прессматериала(карболитовая)-потому что гетинакс и текстолит не являются литьевыми материалами-а там под выводами четко просматривается литьевой знак-типа поля для маркировки-эдакий своеобразный овал

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2010 13:18
в 1957 году они наверняка назывались по другому-подскажите как они назывались?

Нет их под рукой, в гараже засыпаны снегом зимуют, но кажись КВИ-1 они назывались. Хотя могу и соврать.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 13:43
назывались по другому-подскажите как они назывались?

Залез на стремянку достал с полки старый справочник-и О ЧУДО-нашел-тогда они назывались КОБ(керамический опрессованный боченочный)и КВБ и КВКБ(керамический опрессованный боченочный с выводами в виде болтов)по параметрам(ёмкость-напрядение)-подходит КВБ

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 12-12-2010 13:58
По справочнику КВИ-1 были с гибкими выводами, также как КВИ-2 (под рукой только КВИ-2).

Гость
Добавлено: 12-12-2010 14:22
По справочнику КВИ-1 были с гибкими выводами, также как КВИ-2 (под рукой только КВИ-2).

У меня тоже КВИ-2

А вот внучёк КВБ-К15-4

Гость
Добавлено: 12-12-2010 14:50
А я сегодня вот такой раздобыл. не старенький, но интересный корпус. фанера.

Дмитрий-а одним не поделитесь-или это у меня обман зрения?

Гость
Добавлено: 12-12-2010 15:43
Отложил.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 15:45
Спасибо!!!Чувствую-грузовик пора заказывать

Гость
Добавлено: 12-12-2010 15:48
Валерий, меня Сергей зовут. Дмитрий это мой знакомый с его адреса я посылки отправляю(у него на почте все гут) и курьер в Митино его и на складе я у него "кормлюсь" и с ним езжу по разным местам где ещё хранятся неликвиды рэк.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 17:13
Понял-спасибо-буду знать

Гость
Добавлено: 12-12-2010 17:18
А что это за конденсатор-вроде как КСО-5 но выводы у него проволочные а у этого жесткие

размер как у 5-го-в справочниках пока не обнаруживается

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2010 17:22
Это слюдяной конденсатор "Тип А"

Гость
Добавлено: 12-12-2010 17:23
на нём написано "ТИП А" я так понял они были до КСО?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2010 17:26
на нём написано "ТИП А" я так понял они были до КСО?

Ага. В те времена, когда были ТипА-ТипГ, ТипС, КОС-1 и КОС-2, ТК и т.п.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 17:30
Спасибо!значит надо справочники40-х годов доставать
и сразу ещё вопрос-на кондёрах габарита КСО-2 написано "Группа А","Группа Б"-это по видимому то-же самое что позже стало обозначаться в типе конденсатора КСО-5А,КСО-5Б,а на вторых просто буква?Или они тоже из более ранних доКСОшных?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2010 17:50
Или они тоже из более ранних доКСОшных?

Нет, это КСО-шные времена. Группа А или Б это различные условия климатических и других факторов применения конденсаторов, т.е. подвергались расширенному циклу испытаний при изготовлении.

Гость
Добавлено: 12-12-2010 21:33
Спасибо!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-12-2010 11:52
по параметрам(ёмкость-напрядение)-подходит КВБ

А по конструкции - это КОБ

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 13-12-2010 11:59
подскажите пожалуста с какого года начался выпуск вот таких дивайсов? Исуществуют ли они старых годов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-12-2010 13:15
подскажите пожалуста с какого года начался выпуск вот таких дивайсов?

Как минимум - с 1984.

Гость
Добавлено: 13-12-2010 23:51
А вот ещё парочка-правда импорт и номинал весёленький(92300pF +/_ 1%-63V и 32500pF+/_ 1%-63V)-сердцем чую что ГДРовские-а вот в обилии цифр ещё бы и год рождения их вычислить

Кто нибудь-где нибудь такие встречал?

Гость
Добавлено: 31-12-2010 16:03

Для всех номиналов один корпус.

Гость
Добавлено: 31-12-2010 16:05

Это на опознание, зеленый мкв что ли.

Гость
Добавлено: 31-12-2010 16:11
Это больше на резисторы похоже
А они мне понравились-лишних нету?

Гость
Добавлено: 31-12-2010 16:27
Точно резисторы( не поленился тестер достал), а меня маркировка на них смутила думаю mretro увидит перенесет в другую тему. собиральщик уже отложил. может почтой отправить то что уже накопилось, а то даже не знаю теперь когда знакомые в Митино поедут.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 31-12-2010 16:57
Это не резисторы, а купроксные выпрямители.

Гость
Добавлено: 31-12-2010 17:07
Вот и нашелся тот кто точно сказал что это кстати омметр показывает : тот что мкв 90ком, а другие разное сопротивление до 1мом.

Гость
Добавлено: 31-12-2010 20:48

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 01-01-2011 17:08
Кое что из моих запасов.Вефовский,дата отсутствует.

Какой то неизвестный,залит битумом,два из крашеного гетинакса.

МБМ выпуска 1991года,не думал что их так долго выпускали.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-01-2011 09:23
Прочитал на страничке истории Зубово-Полянского завода радиодеталей

"... До 1967 года предприятие в основном специализировалось на выпуске предохранителей и конденсаторов. В 1967 году производство конденсаторов было передано в город Темников..."

Гм. А какие конденсаторы они выпускали? кто-нибудь встречал их?
И что за завод в Темникове?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 28-01-2011 21:19
Вот парочка дивайсов очень интересных,но вот про конденсатор красного цвета ничего непонимаю,может вы чтонибудь подскажите



красивые старички

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 29-01-2011 09:54
вот про конденсатор красного цвета ничего непонимаю,может вы чтонибудь подскажите

Хороший конденсатор... это керамический пластинчатый, либо КП, либо КПС (сегнетоэлектрический)

Плохо видно номинал. Если 33000 пФ - то это КПС.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 29-01-2011 23:52
Господа, подскажите что это за чудо ?

Гость
Добавлено: 30-01-2011 00:06
Похоже что это чудо-такое-же


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 30-01-2011 00:18
Значит уверенности нет полной ?
Если предположение верно, то я рад.
Как только узнать его напряжение на пробой ?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 21-02-2011 15:19
А на КМ надписи с двух сторон или это какие то бракованые.Вот попалось два одинаковых,надписи с двух сторон,кто подскажет???

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 21-02-2011 15:33
Самые обыкновенные КМ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 21-02-2011 15:39
благодарю за ответ.Если не трудно подскажите что обозначает Н30-понятно ,а вот 33Н с обратной стороны-загадка.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-02-2011 16:04
а вот 33Н с обратной стороны-загадка.

Это номинальная ёмкость конденсатора: 33Н (33наноФарады) = 0,033мкФ = 33000пФ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 21-02-2011 16:05
спасибо что обьяснили.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 21-02-2011 19:30
Что за конденсаторы? с виду чем-то похожи на К10-17, но смущают годы 60-е. Когда они примерно появились на арене?


А это видимо КЛС ранних выпусков

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 21-02-2011 23:06
Что за конденсаторы? с виду чем-то похожи на К10-17

Это стеклокерамические К22У-1, 35-напряжение в вольтах.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 22-02-2011 10:30
Это стеклокерамические К22У-1


Спасибо, добрый человек! Про вольтаж понял, там на одном он еще и вообще 12В.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 24-02-2011 18:21
Народ,подскажите.Услышал такую басню что в старых ламповых телевизорах используются следующие кондёры:
КП1–18
КП1–22А, 25КВ35–750ПФ
КП1–24–15КВ-20–1 ОООПФ
КП1–24–25КВ-15–500ПФ
КП1–27–35КВ60–750ПФ
Правда это или нет?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 117
Добавлено: 24-02-2011 22:09
Если верить http://dragmet.xd24.ru/,то понятна постановка вопроса

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 24-02-2011 22:58
Я и говорю что сказка.У нас ездят покупают телевизоры но от ламповых как от огня открещиваются.А тут услышал такую хохму и решил спросить.Вдруг не шутка.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 26-02-2011 13:44
Подскажите что за тип конденсаторов на рис1 и рис2



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 27-02-2011 14:22
Вопросик - есть конденсатор КТК (ну, я так думаю, что КТК, маленькая красная "цилиндрическая" хрень с пустотой внутри) , стоял в схеме ЭМФ-УПЧ, как оказалось, кондер или подох иди сильно параметры уползли, в общем, девайс перестал нормально работать. На конденсаторе следующие обозначения:
82
10% 64
Знак ВП - звезда.
Сам конденсатор примерно 1 см. в длинну.

Вопросов два:
1. 82 - должна быть емкость, но в каких единицах? Пф?
2. Безопасно ли поменять его на совсременную керамику?

Фото пока сделать не могу, появится позже.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 27-02-2011 23:25
А, все, разобрался, у КТКшек номиналы в пФ указывались.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-02-2011 14:12
Подскажите что за тип конденсаторов на рис1

Верхний ряд - первые два К53-19, вторые два - К73-17
Средний ряд - первый скорее всего КД, потом скорее всего К53-19, три справа с цветными точками опознать проблематично
Нижний - К10-17-1СА и К31-11

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-02-2011 14:18
Подскажите что за тип конденсаторов на рис2

Верхний ряд - первый, полагаю, КД; затем три штуки К10-19 (?)
Средний - две штуки К73-9 и две штуки К10-17-1б
Нижний - не видно маркировку, потому точно сказать затруднительно. Однако похож на К22-5.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 28-02-2011 14:21
спасибо что разьяснили,теперь хоть понятно что и где.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-02-2011 14:22
Вопросик - есть конденсатор КТК ... Безопасно ли поменять его на современную керамику?

Безопасно, но с учетом того, что КТК относительно высоковольтный (до 500 В). Т.е. надо смотреть по рабочим напряжениям в схеме.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 28-02-2011 14:27
Нижний - не видно маркировку, потому точно сказать затруднительно. Однако похож на К22-5.
Там вобще нет маркировки.Но всёравно спасибо что подсказали.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-03-2011 16:31
а какой тип этих конденсаторов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-03-2011 22:45
а какой тип этих конденсаторов?

Белый квадратный - К73-17А ?
Два нижних, коричневые, похожи на К73-9. Но лучше бы увидеть вторую строчку в маркировке.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-03-2011 12:28
Белый квадратный - К73-17А ?
Два нижних, коричневые, похожи на К73-9. Но лучше бы увидеть вторую строчку в маркировке.

На одном N02,на другом вторая строка N03.А по подстроечному инфы нет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 07-03-2011 14:05
На одном N02,на другом вторая строка N03.А по подстроечному инфы нет?

Да, К73-9.

По подстроечному ничего. А маркировки на нем не?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-03-2011 15:12
Да, К73-9.

По подстроечному ничего. А маркировки на нем не?

В том то и дело что нет никаких надписей.Есть такой же только раз в 10 больше,так на нём тоже нет маркировки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 07-03-2011 15:16
В том то и дело что нет никаких надписей.

Тогда шансов мало. Проще выкинуть

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-03-2011 15:59
Тогда шансов мало. Проще выкинуть

Опредилил,тип КПВМ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 12-03-2011 14:38
Народ,попался такой кондёр.Кто подскажет тип?

Маркеровка видна плохо поэтому нарисовал от руки.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 12-03-2011 14:54
Народ,попался такой кондёр.Кто подскажет тип?


Судя по всему болгарский аналог КМ-6

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 14-03-2011 14:48
Конденсаторы КБ,почемуто очень слабо пропитаны парафином 50-52год


И совсем старый без логотипа и даты.

Старые оранжевые "флажки".


Вот ещё такой вот оранжевенький,жаль что не КМ


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-03-2011 22:18
Слюдяные конденсаторы тип Ж1 :

http://fotki.yandex.ru/users/mretro/view/384126/

http://fotki.yandex.ru/users/mretro/view/384125/

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-03-2011 09:00
Слюдяные конденсаторы тип Ж1 :

Ух ты, впервые вижу такой!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-03-2011 09:35
гм - какой же год выпуска - 50е?..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-03-2011 09:39
Ух ты, впервые вижу такой!

Я тоже был весьма удивлён, когда увидел Ж1.

гм - какой же год выпуска - 50е?..

Я думаю что да, 50-е.
Завод Козицкого еще преподнесет нам сюрпризов по части ЭРЭ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-03-2011 10:58
Мы все забыли, что существует справочник по радиодеталям МРБ-41.
Там есть все эти типы с буквенными обозначениями.
http://www.rw6ase1.narod.ru/0/god/1949/mrb41.html


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-03-2011 12:35
Мы все забыли, что существует справочник по радиодеталям МРБ-41.

Спасибо что напомнил. По-правде говоря я листал эту брошюрку, но вот эти картинки с соответствием старых и новых обозначений как-то пропустил мимо. А давно хотел эти соответствия найти полностью. До того попадались лишь частично и ж1 в них не было.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-03-2011 13:02
Мы все забыли, что существует справочник по радиодеталям МРБ-41.

Спасибо. Действительно, забыл про это...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-03-2011 15:36
Я и сам на какое-то время забыл.
Причём надо заметить, что таблица неполная.
Например нету типа А. По размером, как КСО-5, только с жёсткими выводами.
Нету типа С. Размерами с КСО-2.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 24-03-2011 13:57
Подскажите тип керамических конденсаторов.Если не ошибаюсь самый верхний К10-17,а если ошибаюсь поправте пожалуйста.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 24-03-2011 14:02
Самый верхний К10-17-1б, следующий маркированный 6Б-КМ6Б, две зеленых пластинки КМ5б, в третьем ряду первый К10-17-1б, потом два конденсатора К22-5, а самые нижние К26-1.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 24-03-2011 23:06
Самый верхний К10-17-1б, следующий маркированный 6Б-КМ6Б, две зеленых пластинки КМ5б, в третьем ряду первый К10-17-1б, потом два конденсатора К22-5, а самые нижние К26-1.

Спасибки добрый человек,я так и предпологал.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 25-03-2011 10:25
Конденсатор Telefunken, с обозначением емкости в сантиметрах,
250 cm , нужен кому ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-03-2011 10:29
ага - старая система единиц СГС... сантиметр-грамм-секунда..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-04-2011 08:34
- скриншот из фотографии Яниса scAvenger-а из темы о измерительных приборах:
КМ6А М1500й группы ТКЕ, на на довольно редкий номинал 0,012 мкФ (1980 года выпуска, 10% допуск...)

кстати в схемах прибора, что на же.ру лежат - я такого номинала не нашел, хотя такие приборы делались на нескольких разных предприятиях..

Я давно имел такой один конденсатор - разница была что он был в оранжевом компаунде, и был на 5% допуска точнее (а также, всеклиматического исполнения..)..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 05-04-2011 14:22
Подскажите пожалуйста тип конденсаторов.Первый понятно КМ6,второй похож на КМку но размер и толщина настораживает.На третьем с другой стороны 100,на 5-Н47С.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-04-2011 16:01
Второй скорее всего стеклокерамический конденсатор типа К21- далее после дефиса могли быть цифры от 7 до 12 кажись, - то что тут нет цифры - возможно не влезла при маркировке, возможно забыли, возможно брак и тд и тп.. То что это не может быть КМ конденсатор типа КМ4 и КМ5 - которые имеют такие номиналы при данном ТКЕ, говорит толщина конденсатора - она не могла в выше указаных образцах превышать некоторые пределы. Самые толстые пластины монолитных конденсаторов имели КМ6Б номиналом 2.2мкФ старых годов выпуска.. И кстати - тематику К21-х конденсаторов - уже обсуждалось - либо в даной теме, либо в теме опознанию элементов..
Касательно 3го - то что вы написали выше, немного противоречит тому что на фотке, - к сожалению нет фото другой стороны, но я касательно цифры 100 с другой стороны - сильно сомневаюсь; скорее всего это КМ5б-М47-470пФ +-10%-изолир.

Снизу слева - термистор, а справа - похож на К22-1У - он или грязный или старый..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 05-04-2011 16:51
а справа - похож на К22-1У.

Если это К22У-1 (на самом деле похож) - то там еще цифра должна быть. электроник, на обороте есть что-нибудь?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 05-04-2011 17:01
Конденсатор Telefunken, с обозначением емкости в сантиметрах,
250 cm , нужен кому ?

А что, достойная штука. Отложишь мне, Александр?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-04-2011 17:01
а справа - похож на К22-1У.

Если это К22У-1 (на самом деле похож) - то там еще цифра должна быть. электроник, на обороте есть что-нибудь?

Скорее всего это конденсатор К21-9. На обороте должна быть цифра, указывающая типоразмер.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-04-2011 17:56
- да нет, вряд ли - К21-е в основном были в виде КМподобных толстяков, в изолированом виде их толщина была б еще больше, чтоб потеряло всякий смысл их делать.. Это либо КМ или К22-1У, плюс вероятность что еще какой то, но не видно другой стороны

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-04-2011 18:00
Ну так я и имею ввиду тот толстый, зеленый.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-04-2011 21:33
Ясно.

А я вот поискал и тоже у себя нашел К22У-1Б "грязного" (будто в кофе искупался..) цвета:



тут ясно что он на 35 вольт, ТКЕ М47, ВП, но вот символ после цифры "75" меня немного озадачил: ясно что 75 это скорее всего пикофарад, но вот таких черточек я еще не видел ранее..

.. измерил емкость цифровиком - точно 75 пикофарад..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-04-2011 14:16
Вот как и просили по отдельности с разных сторон




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-04-2011 14:17
На этом оборот виден неважно но я под увеличительным стеклом смотрел там 100 стоит



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-04-2011 14:17
И вот третий



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-04-2011 15:54
Первый точно похож на стеклокерамический К21- просто нет указаного номера модели... КМ конденсаторы по данным справочника под ред. И Четверткова (Справочник по электрическим конденсаторам...) в исполнении "неизолированые" не могли иметь толщину больше чем 3.3 мм, - размер кристалла по площади тоже регламентировался.. Так что штангельциркулем вы можете измерить свой образец.. Я не настаиваю на версии К21- будь он у меня в руках - я бы уже по весу определил - монолит ли это или стеклокерамика, которая существенно легче...
Возможно что это даже КМ уникальной группы ТКЕ - МП0.. Но окончательно это можна выяснить либо путем сранения по весу, либо соскрябать торец конденсатора и в лупу розглядеть вид укладки слоев..

Конечно что по мере усовершенствования технологии, размеры конденсаторов уменьшались, хотя были некоторые заводы - например в г. Дно, которые почти до конца выпускали те же КМ конденсаторы весьма солидных размеров, в то время как Монолит и другие - выпускали меньшие аналоги.. Мы уже обсуждали данную тематику, я специально сокреб с торца ровно как и КМ конденсаторов, так и К21х конденсаторов - лаковое покрытие, и по возможности сделал снимок керамики и слоев этих деталий - в КМах они однозначно по-другому размещены.. Если угодно - я поищу ссылку на эти сообщения-обсуждения..

Ага - вот она - http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_625584_30.php

Третий конденсатор однозначно К22У-1 - на номинальное напряжение 100 вольт, группа ТКЕ М47 и номинал 470 пикофарад с возможным (до) 10 процентным отклонением..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-04-2011 16:45
Первый точно похож на стеклокерамический К21- просто нет указаного номера модели... КМ конденсаторы по данным справочника под ред. И Четверткова (Справочник по электрическим конденсаторам...) в исполнении "неизолированые" не могли иметь толщину больше чем 3.3 мм, - размер кристалла по площади тоже регламентировался.. Так что штангельциркулем вы можете измерить свой образец.. Я не настаиваю на версии К21- будь он у меня в руках - я бы уже по весу определил - монолит ли это или стеклокерамика, которая существенно легче...
Возможно что это даже КМ уникальной группы ТКЕ - МП0.. Но окончательно это можна выяснить либо путем сранения по весу, либо соскрябать торец конденсатора и в лупу розглядеть вид укладки слоев..

Конечно что по мере усовершенствования технологии, размеры конденсаторов уменьшались, хотя были некоторые заводы - например в г. Дно, которые почти до конца выпускали те же КМ конденсаторы весьма солидных размеров, в то время как Монолит и другие - выпускали меньшие аналоги.. Мы уже обсуждали данную тематику, я специально сокреб с торца ровно как и КМ конденсаторов, так и К21х конденсаторов - лаковое покрытие, и по возможности сделал снимок керамики и слоев этих деталий - в КМах они однозначно по-другому размещены.. Если угодно - я поищу ссылку на эти сообщения-обсуждения..

Ага - вот она - http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_625584_30.php

Третий конденсатор однозначно К22У-1 - на номинальное напряжение 100 вольт, группа ТКЕ М47 и номинал 470 пикофарад с возможным (до) 10 процентным отклонением..

Благодарю за подсказку.Стёр лак там белая керамика идентичная левому(зелёному) кондёру по ссылке которую Вы дали.А тип этого???



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-04-2011 17:30
попробуйте на сканере отсканировать эту сторону этого конденсатора (где "100") - а то на этом фото плоховато видно детали..
Внешне он похож на КМ, однако такое впечатление что сама пластина (внутри компаунда) - толще даже чем у КМ6х.. - По фотографии выводов не сделать.. Через компаунд хорошо просмариваются углы кристалла.. Такого на КМ я не видел, - там равномерно "окуклено".. Если тут таки только 100 - значит это либо напряжение, либо часть типовой маркировки..
Осмотрите конденсатор снизу - между выводами: например в изолированом варианте КМ3-5 типов "б" - видно, что выводы подпаяны с краев кристалла, но с противоположных сторон.. В КМ6х и форма более равномерна компаунда, ибо там выводы уже крепились точно как и в К10-17х - на торцах пластины..

В области вопросов по КМ конденсаторах - мне интересны несколько нюансов:

1. - некоторые наши коллеги, публиковали в данной или смежной теме по опознанию, - КМ 60х годов выпуска в изолированом варианте, с рукой прописаными номиналами.. - Это очень для меня интересные конденсаторы и их предистория... По их поводу я уже высказывал кое какие соображения.. Такие во Львове из ломовиков никто не видел, а один военный на радиорынке -да, когда то, розбирая старую рацию..
2. - КМ группы МП0 - так я еще и не дождался ни одной фотки таких образцов - даже ни у кого не оказалось осциллографов типа С1-97 или С1-116 - где использовались некоторые неблольшие номиналы.. Так что это пока табула раса..
3. - КМ очень занятного вида - так называемые "единички или двойки" - в конце 80х и начале 90х выпускались конденсаторы по размерам почти схожие с КМ6 (немного уступали им в размере) однако имели маркировку вместо "6" - "1" или "2"... Они занимают явно промежуточное место между КМ6ми и К10-17.. ЛОРТА когда начало выпускать свои спутниковые тюнера типа ТСТ-001 - сильно использовало там именно такой вид конденсаторов, и при этом, - я наблюдал, что если тюнер был производства Золочевского завода - он шел с "военного" вида ТОиИЭ - внутри использовались классические КМы, а вот если это было львовское производство - внутри были именно "единички и двойки" наряду с К10-17...
Я нигде так и не нашел - то ли это какой то завод пробовал выпускать обновленную номенклатуру старых изделий, то ли это было какое то определенное производство..

Сам компаунд их напоминал каэмовский, поздних годов выпуска.. Однако выводы уже были не медные посеребрянные или луженные, а луженные и более жесткие... Всеравно мне они больше нравились от К10-17б, которые весьма хрупкие, особенно при нагреве..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 06-04-2011 19:37
Вот отсканировал,но тоже неважное изображение.А выводы подпаяны на торцах пластины.Толщина 3,5мм.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 06-04-2011 19:57
1. - некоторые наши коллеги, публиковали в данной или смежной теме по опознанию, - КМ 60х годов выпуска в изолированом варианте, с рукой прописаными номиналами.. - Это очень для меня интересные конденсаторы и их предистория...


Такие КМ встречались в самллётной технике 60 годов - например в ответчиках СО-63

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 06-04-2011 20:19
Все эти кондеры на лом пошли. Их раньше везде миллионами было. А когда в начале 90 оборудование камазами вывозили и закапывали целиком. А потом через 5 лет ехали откапывали и КМки выкусывали хеее вот так.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-04-2011 22:18

Такие КМ встречались в самллётной технике 60 годов - например в ответчиках СО-63

это такой?-



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-04-2011 11:14
Так выходит это КМка?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-04-2011 11:21
Он похож на КМ по всем параметрам, вот только число 100... Что еще я могу добавить - то что на нем кириличная маркировка - это значит что он не позднее 1984 года выпуска. Темный цвет компаунда возможно его относит даже к началу 70х - ну на фото плохо видно, но по сравнению с оранжевым КМ6 на первом фото - цвет компаунда смещен в сторону красного, что было характерно для первых КМ6. Но это не факт.. Это не может быть и окукленный (изолированый) вариант К21-го конденсатора - там номинальное напряжение не указывалось, да и если выводы припаяны с торцов - то это характерно только для К10-17б, К22У-1, К22-5 и тех же КМ6 А и Б...
Странно, что на первом - групповом фото, этот экземпляр сфотографирован качественей, чем на отдельном, с противоположной стороны..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-04-2011 11:47
Ясненько.Спасибки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-04-2011 13:16
Вы его сохраните - и если попадется еще когда то, у кого то, такой же или подобный конденсатор - можна будет уже побольше поразмыслить..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 08-04-2011 11:55
Чехословацкие КСОшки:


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 08-04-2011 14:11
Вы его сохраните - и если попадется еще когда то, у кого то, такой же или подобный конденсатор - можна будет уже побольше поразмыслить

ОК.У меня эт уже второй непонятный,первый раньше выставлял


Но этот врде болгарский аналог КМ6

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-04-2011 14:22
Гм, - я вот уже начал думать, - а вдруг и тот, - "3й" номер, - может это тоже болгарский.. Ведь у болгар наверное в 70х была кириличная маркировка, - меня просто вот эти черточки, - как бы "II два римское, застанавливают.. Одним словом, болгарская тематика во многом неразкрыта...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 08-04-2011 16:55
Алкаши раскюрячили авиационную радиостанцию (незнаю что они там хотели выдрать но там даже меди и нету почти) лампы только поперебили старые у меня ничего с собой не было поэтому выдрал только пару кондеров.




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 08-04-2011 17:19
1980 год кондеры PHILIPS




вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 08-04-2011 17:22
это такой?-





Да.

Верхний пульт - от СО-63. Нижний пульт - от приставки - шифратора кодов ИКАО, который вместе с СО-63 образует ответчик СОМ -64.

Гость
Добавлено: 27-04-2011 19:37
Полез тут в обно странное место и вытащил оттуда немного старых кондюков. Не зря полез :)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 460
Добавлено: 27-04-2011 21:05
Ваши находки удивительны и кажутся невероятными после стольких лет разорения...

Гость
Добавлено: 27-04-2011 21:34
Ваши находки удивительны и кажутся невероятными после стольких лет разорения...

Известное дело- запасливость физиков. Им все равно год, тип, цвет. Им надо параметры. Видели бы вы что паяли в лабораторные установки. Дело не в нищете, просто надо быстро, а что надо заранее сказать не возможно, ехать покупать далеко. Вот и хранили годами это все.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 460
Добавлено: 27-04-2011 21:54
Надеюсь, вам удастся что-то спасти.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 27-04-2011 23:21
Известное дело- запасливость физиков.

Действовал там в 1975 году, все было новое, что старше, немецкие, только с Васильевского могли привезти. Там было все. Неужели и физ-фак уже в аренду сдают? или приватизируют?


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 27-04-2011 23:43
drapieznik, есть у меня С1-97. Где там именно КМ группы МП0? Попробую найти.
johnbul, физфак не поддается! Не сдают и не приватизируют. А от барахла последнее время массово избавляются - ремонтируют помещения.

Гость
Добавлено: 27-04-2011 23:49
Известное дело- запасливость физиков.

Действовал там в 1975 году, все было новое, что старше, немецкие, только с Васильевского могли привезти. Там было все. Неужели и физ-фак уже в аренду сдают? или приватизируют?


Ну, в 1975 году все только начиналось, а сейчас не знаю что нас ждет.
Нет, Физ-фак в аренду не сдают, и да же расширяют- НИИФ лишился самостоятельности и слился с факультетом. А вот ИОЗ в том году прекратил свое существование как завод и видимо теперь полностью станет складом.

Гость
Добавлено: 27-04-2011 23:55
johnbul, физфак не поддается! Не сдают и не приватизируют. А от барахла последнее время массово избавляются - ремонтируют помещения.

Нет больше Физфака. Нет больше факультетов. Есть 70 направлений. Должность декана ликвидируется с первого сентебря. Но давайте об этом не здесь. :(

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 28-04-2011 00:22
baxmyrka, это очередной бред ректората. Главное что есть люди, их идеи и работы. Ладно, давайте, действительно, не здесь..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-04-2011 01:12
drapieznik, есть у меня С1-97. Где там именно КМ группы МП0? Попробую найти.

http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_700390_6.php - мое 5е сообщение - если считать сверху...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 28-04-2011 10:37
Ок, постараюсь в ближайшее время глянуть, хотя он у меня немного копаный, в т.ч. и мной, поэтому могу и не найти искомый кондюк

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-04-2011 16:25
Полез тут в обно странное место...

Дашь мне советские БПшки, оба?

Гость
Добавлено: 28-04-2011 16:30
Полез тут в обно странное место...

Дашь мне советские БПшки, оба?


Примем к сведению :)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 29-04-2011 01:29

Ну вот это фото С65 в блоке усилителя синхронизации. Разве оно?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-04-2011 06:58
- нет - это КМ-5б М47 100пФ изолированый. Шанс был изначально небольшой.. Значит остается только С1-116...

.. группа П33 того же номинала КМ5-б имеет уже немного больше размеры; КМ-4б П33 100пФ еще больше и (или) немного толще, - значит МП0 группа того же номинала - будет иметь еще немного больше размер..

Я уже просмотрел пару техописаний С1-97х - искал листок с замеченными ошибками и исправлениями, - но в нем С65 среди опечаток не видел.. Но это не исключено, ровно как и все же МП0.. Производитель мог ставить что угодно - не было МП0 - мог ставить М47, П33 или КМ4 тех же групп.. А мог и КМ-6 влепить - если допустимое напряжение позволяло (по схеме)... А мог вообще М75ю группу поставить.. Короче - что было под рукой в наборщиков..

И в связи с этим, я всегда тщательно просматриваю комплектацию приборов - иногда могут встретится и другие уникальные варианты, - в качестве примера приведу увеличенный фрагмент фотографии от Яниса scAvenger-а - из его В7-22 вольтметра:

это хоть не МП0 группа, но сам номинал конденсатора весьма редкий... Впрочем тот же вариант но "Б" - больше по размерах.. А еще были 11 нФ и 13 нанофарад подобного типа.


Были и другие редкие номиналы. Например КМ6А номинала 8200пФ использовались в одной из моделей советских видеомагнитофонов..



КМ6 номинала 9100 или 7500пФ - тоже редкие, но были - к сожалению мне не попадались никогда..

КМ-6 Н30й группы номиналов 0.1мкФ и 0.15мкФ - тоже не очень часто попадаются, - лучше сказать - редко..


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 04-05-2011 12:12
подскажите тип

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-05-2011 12:17
подскажите тип

Верхние конденсаторы К15-5, нижние дросселя Д-1,2.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 04-05-2011 12:57
Ясно,спасибки.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 04-05-2011 19:21
-тема конденсаторы старых типов -тоесть старых дедов(типов) радиоГубителей с категориями с радиорынков и их приборов -и в тему фотографии

Гость
Добавлено: 04-05-2011 19:25
Первый советский довоенный слюдяной конденсатор

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-05-2011 20:02
-тема конденсаторы старых типов -тоесть старых дедов(типов) радиоГубителей с категориями с радиорынков и их приборов -и в тему фотографии

ну смысла давать такие фотографии - нет, - я в этом уверен. Пользы то от такой фотки-масовки, ровно никакой, а вот если б были видны номиналы "жертв" - ну это хотя б для меня, уже было б интересно.. Напоминаю - если кому среди КМ конденсаторов - с выводами или без выводов - попадется вариант с группой ТКЕ МП0 - выкладывайте его фото.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-05-2011 20:04
Первый советский довоенный слюдяной конденсатор

Уважаемый Владимир Григорьевич! Замечательный конденсатор! Жаль что плоховато виден логотип. Нельзя ли более четкую фотографию выложить? И чей это логотип с такими вензелями? Какого он года выпуска?

Гость
Добавлено: 04-05-2011 20:55
Постарался прочитать, что изображено в центре конденсатора: CCCР,
НКТП, ЛНГ. РАЗ. НКТП расшифровывается Наркомат тяжелой промышленности. Это скорее всего Ленинградский завод Козицкого.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-05-2011 21:35
Постарался прочитать, что изображено в центре конденсатора: CCCР,
НКТП, ЛНГ. РАЗ. НКТП расшифровывается Наркомат тяжелой промышленности. Это скорее всего Ленинградский завод Козицкого.

Тогда, если я правильно понял, этот конденсатор выпущен до 1936года, когда з-д Козицкого перешел из НКТП в НКОП и получил номерное обозначение з-д №210. Т.е. это его логотип до 1936года.

Гость
Добавлено: 04-05-2011 23:52
Для уважаемого Alex_lv сообщаю, что в августе 1922 года завод "Сименс и Гальске" был переименован в "Петроградский радиоаппаратный завод им. Козицкого" Сейчас это ЗАО, но тоже им. Козицкого.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2011 08:39
... в том числе и на нашем - уже был "спор" - год тому назад, если я не ошибаюсь..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 05-05-2011 08:48
Знатный кондерчик! Первый живой фотка в сети! Клапауций наверное будет хлопать в ладошки….
Про эти кондеры статья в журнале РадиоФронт 1938г, с.74. Там два типа: А – квадратной, Б – прямоугольной формы. Статья 1938 года, а логотип на кондере в журнале еще старый, НКТП-шный. Ой, Сусанины….
А есть ли возможность увидать что на другой его стороне? Уверен, что я не один такой страждущий.

Если позволите, некоторые уточнения.
первый советский довоенный слюдяной конденсатор
До появления этих «конденсаторов слюдяных опрессованных (запрессованных) в пластмассу тип А», которые называли также «конденсаторы слюдяные в бакелитовой запрессовке тип А» или просто «конденсаторы бакелитовые тип А» (буква А – как пример, потом букв стало много) выпускались и другие слюдяные:
«слюдяные конденсаторы малого габарита (открытой конструкции)»;
«слюдяные конденсаторы малого габарита в металлических обжимках тип САМ (советско-американские)».
Причем конденсаторы «неопрессованные» выпускались параллельно с «опрессованными». Последние преимущественно шли в спецтехнику.
Помимо вышеназванных «опрессованных в пластмассу» слюдяными опрессованными в пластмассу были также: «слюдяные конденсаторы тип КС» и «конденсаторы тип Стабиль». Последние применялись только в спецтехнике.
Были еще слюдяные конденсаторы для передатчиков, но по ним пока мало информации.

Казалось бы «конденсатор слюдяной опрессованный в пластмассу» - вот тебе и КСО. Ан нет! До официальных «КСО» еще лет так десять - ВТУ МПСС №614-47 вышло в 1947 году.


з-д Козицкого перешел из НКТП в НКОП и получил номерное обозначение з-д №210. Т.е. это его логотип до 1936года
Постановление СНК №2139-425 о передаче (в т.ч. заводов) из НКТП в НКОП вышло 21.12.36г.
Приказ №6 НКОП о присвоении переданным организациям номерных обозначений вышел 30.12.36г.
Согласно последнего документа «Радиоаппаратный завод им. Казицкого» стал «заводом №210 им. Казицкого».
Допускаю, что были еще подведомственные приказы как по «ГУЭСП» и по «5 ГУ НКОП».
Но полагаю, что до самого конца 1936 года детали маркировали еще старыми штампами.

Бамажки быстро пишутся, да долго штампы пилятся….
РАЗ на логотипе завода – РадиоАппаратныйЗавод, ЛНГ – сами знаете….
Поэтому предлагаю считать: логотип до самого конца 1936 года или до 1937 года, смотря с какого конца считать.

Кстати, 30.12.36 года – дата появления в организациях многим знакомого «первого отдела» (секретно-шифровальный отдел).

P.S. опять я отвлекся и меня занесло и понесло….

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-05-2011 09:21
Поэтому предлагаю считать: логотип до самого конца 1936 года или до 1937 года, смотря с какого конца считать.

Согласен!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 05-05-2011 09:27
Согласен!

Ну почему я не могу так кратко??? (бъется головой апстену...)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-05-2011 09:30

Ну почему я не могу так кратко??? (бъется головой апстену...)

Я не буду развивать эту тему, переходя на поговорки...
Но скажу по секрету, Толстой во мне так и засох на корню еще в младенчестве... Не каждому дано...

Гость
Добавлено: 05-05-2011 13:21



По Вашей просьбе размещаю фото обратной стороны первого советского слюдяного конденсатора и еще образцы довоенных слюдяных конденсаторов разных типов с более поздним логотипом.
[URL=http://www.radikal.ru][/URL

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 05-05-2011 14:42
Знатный кондерчик! Первый живой фотка в сети!

Йе-йе!

А кстати. Эти вот, "тип А", в дальнейшем, похоже, в привычные КСО не переродились?
Судя по справочнику Огиевского 1949 года, квадратный КСО-5 - это "тип Ж". А "тип А", получается, тихо помер...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 05-05-2011 14:45
...и еще образцы довоенных слюдяных конденсаторов разных типов

Судя по тому же Огиевскому, тип "С" - это и есть тот самый "Стабиль". Или это ошибка?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 05-05-2011 16:22

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 15-05-2011 17:03



Гость
Добавлено: 16-05-2011 13:13
Что за фирма производила черные конденсаторы - центр первой фотографии. Может кто знает что о ней поподробнее?



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 16-05-2011 13:52
Вопросик на засыпку - чем из современного можно заменить конденсаторы КОПП? Я так понимаю, это оксидный полупроводниковый танталовый (?) конденсатор, но мне не совсем понятно, почему у него три вывода?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-05-2011 14:10
чем из современного можно заменить конденсаторы КОПП? Я так понимаю, это оксидный полупроводниковый танталовый (?) конденсатор, но мне не совсем понятно, почему у него три вывода?

Один из крайних - дополнительный крепеж, с обкладками не связан. заменить - любым танталовым или ниобиевым (К53-Х).

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-05-2011 14:11
Что за фирма производила черные конденсаторы - центр первой фотографии.

Демократы.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 16-05-2011 14:22

Один из крайних - дополнительный крепеж, с обкладками не связан. заменить - любым танталовым или ниобиевым (К53-Х).

Спасибо за разъяснение. Крепление - странное решение, учитывая, что они не больше тех же К50-35...

Что за фирма производила черные конденсаторы - центр первой фотографии.

Демократы.

http://www.conis-bg.com/

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 16-05-2011 14:25
Это болгарские конденсаторы.

Гость
Добавлено: 16-05-2011 14:26
Кого ни спрашивал - никто точно не знает. Одни предположения.
Товарный знак КЕА. А название фирмы?
Наверное сейчас называется Конис - логотип такой же. Раньше то как называлась?
Наверное Елко - что то знакомое.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2011 14:27
Вопрос таков: все знают такие распространенные конденсаторы как К10-7В,



- однако как выглядят К10-7А?

из книги Незнайко и Геликмана..


К10-7А - и номинальное напряжение в 500 вольт?? Как они выглядят?..

Гость
Добавлено: 16-05-2011 14:37
На 500? Там же написано - максимум на 250 выпускают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2011 14:39
Виктор - прочтите внимательно последнее предложение второго абзаца из приведенного скриншота книги..

Номинальное напряжение для К10-7В - 50 вольт - это я уже знаю 25 лет... Но вот К10-7-х с номинальным напряжением в 500 вольт - еще не видел.. Учитывая возможность опечатки (я вижу таблицу..) - пусть так, 250 вольт это максимум - но я К10-7А - не видел, или не знал что это они и были..





Гость
Добавлено: 16-05-2011 14:44
Продукция Конис Елко:




Гость
Добавлено: 16-05-2011 14:45
drapieznik, а Вы таблицу посмотрите. Что там авторы имели в виду под номинальным напряжением в 500 вольт только одним им известно.)))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2011 14:46
а вы прочтите мое предыдущее сообщение - я же не успеваю все свои мысли выложить, пока вы быстро отвечаете...

Итак - в справочнике Четверткова - только по К10-7В данные..

Горячева и Добромыслов - тоже обошли стороной К10-7А..

Малинин в конце 50х не упоминал, ибо таких еще не было..


Гость
Добавлено: 16-05-2011 15:07
В стартерах и фильтрах ЛДС не их ставили? Были там какие то дисковые керамические.
Хотя я застал времена, когда в стартерах ставили негерметичные - вообще без оболочки - бумажные конденсаторы.
Но это так - к слову.)))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2011 15:16
Есть похожие - К10У-5 дисковой формы, - я думаю он аналогичный по конструкции К10-7-м, но это не К10-7А...



К10-7А (согласно справочнику..) ОЖО.450.068ТУ
К10-7В - ГОСТ 5.621-77

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-05-2011 17:08
Товарный знак КЕА. А название фирмы?
Наверное сейчас называется Конис - логотип такой же. Раньше то как называлась?

КЕА - это не товарный знак Это обозначение типа, Кондензатори Електролитни, Алуминиеви



А "фирма" ранее называлась "Завод за кондензатори "Е. Шекерджийски" - Кюстендил". Судя по болгарским книгам...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-05-2011 17:11
А "фирма" ранее называлась "Завод за кондензатори "Е. Шекерджийски" - Кюстендил". Судя по болгарским книгам...

И, что интересно, изготавливала не только конденсаторы, но и наборы резисторов.

Гость
Добавлено: 17-05-2011 19:55
Клапауций, спасибо - вопрос закрыт.
Я до этого не раз на форумах спрашивал, но вразумительного ответа не было. Одни предположения.

Были КЕА, стали ЕА.

Кстати, в таблице Вами приведенной, девятая модель последняя.
У меня в основном КЕА-II-10.
Любопытна модель 2б для печатного монтажа - таких кажется точно не видел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-05-2011 20:03
Кстати, в таблице Вами приведенной, девятая модель последняя.
У меня в основном КЕА-II-10.

Ну, это из книги 1978 года ("Справочна серия за радиочасти и материали.", третья часть), неудивительно что потом появились и более новые типы.

Гость
Добавлено: 18-05-2011 14:00
Конденсатор, свистнутый в середине шестидесятых из какого-то ленинградского радиоклуба.)))



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-05-2011 14:49
японский - если вам интересно, - гуглим сайты с бесплатным переводом иероглифов со снимков - и вам там розпишут что означают то и се.. - Я уже подобное проделывал - в иной теме где то отписывался..

Гость
Добавлено: 18-05-2011 15:12
Трофейный наверное.)))
Я его тут поместил как иллюстрацию по теме о сантиметрах в измерении емкости.)))


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 21-05-2011 01:18

Может кому-то встречался в справочниках? Интересует материал диэлектрика и иные параметры, а также область применения. Взято здесь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-05-2011 07:10
Кроме того что его сделал Новосибирский завод конденсаторов , он из семейства конденсаторов с органическим диэлектриком, высоковольтный, возможно комбинированый.. И возможно что импульсный..

Интересно что в справочнике Четверткова есть данные о К75-12 и К75-14, но почему то 13й обходится стороной..



Горячева и Добромыслов дают общую характеристику для 75й серии, - тоже не затрагивая 13ю модель:

Гость
Добавлено: 21-05-2011 08:26
Конденсатор из стартера.
Марку не знаю, но должен быть высоковольтным.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 21-05-2011 15:06


Вот такую древнючку нашел.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 21-05-2011 23:15
Конденсатор из стартера.
Марку не знаю, но должен быть высоковольтным

По-моему, обычный КД-2.

Гость
Добавлено: 21-05-2011 23:23
Конденсатор из стартера.
Марку не знаю, но должен быть высоковольтным

По-моему, обычный КД-2.

Мне почему-то тоже так кажется-даже более

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 21-05-2011 23:46

Может кому-то встречался в справочниках? Интересует материал диэлектрика и иные параметры, а также область применения.

Интересный конденсатор. И, судя по объявлениям о продаже, одного единственного номинала.
Скорее всего, выпускался для какого-то конкретного изделия.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-05-2011 17:18
Вот такую древнючку нашел.

Интересная "древнючка". Есть предположения - это наш или импортный?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 23-05-2011 18:45
Вот такую древнючку нашел.

Интересная "древнючка". Есть предположения - это наш или импортный?


"пТв" - что то на импорт не похож.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-05-2011 18:48
Э, да, что-то я сразу не сообразил.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 23-05-2011 19:19
Э, да, что-то я сразу не сообразил.


Андрей, а "пТв" это вообще что за тип конденсаторов? Что то у тебя на сайте нет инфы по ним.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 24-05-2011 13:29
А это вообще конденсатор? А птв больше похоже на логотип, нежели на тип.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 24-05-2011 16:37
Андрей, а "пТв" это вообще что за тип конденсаторов?

Я тоже думаю, что это не название, а логотип завода.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-05-2011 23:29
В теме об этажерочных модулях уважаемый Янис scAvenger выложил ряд фотографий, на которых я увидел кое что интересное - я позволю снова воспользоватся фотографией Яниса, и вот что я там розглядел - голубые конденсаторы, капельки, с ручной подписью номиналов - обратите внимание, - я ранее уже высказывал предположение, что подобный вид конденсаторов - не что иное как обычные неизолированые КМ конденсаторы, которые заливались компаундом и подписывались вручную, - на фото отлично видно остатки зеленого лака у основания выводов конденсаторов




вот фото КМ-ок с подобным кустарным изолированием, уважаемого mretro, - :



приглядевшись к крайнему левому образцу - видно тоже остатки зеленого лака...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 26-05-2011 23:37
Вот такую древнючку нашел
А с другой стороны есть что?
На обжимках стоял логотип изготовителя, а сама маркировка номинала обычно выполнялась в центре слюдяного блока. Если конденсатор не «из интернета», то с лупой можно попытаться что-то разглядеть....

И почему вы считаете, что это отечественное? Все буквы - «п (прописная N)», «Т» и «в» - имеются в европейских алфавитах.
Например, при сокращении следующих названий «Polskie Towarzystwo Radiotechniczne» или «Towarzystwo Radiotechniczne ELEKTRIT», одна из букв будет «Т». Это так, к примеру - Европа большая…

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 26-05-2011 23:52
Вот такую древнючку нашел
А с другой стороны есть что?
На обжимках стоял логотип изготовителя, а сама маркировка номинала обычно выполнялась в центре слюдяного блока. Если конденсатор не «из интернета», то с лупой можно попытаться что-то разглядеть....

И почему вы считаете, что это отечественное? Все буквы - «п (прописная N)», «Т» и «в» - имеются в европейских алфавитах.
Например, при сокращении следующих названий «Polskie Towarzystwo Radiotechniczne» или «Towarzystwo Radiotechniczne ELEKTRIT», одна из букв будет «Т». Это так, к примеру - Европа большая…


На обратной стороне в центре слюдяного блока выбито "175" (фото не из интернета)
потом, все таки первая буква "п" а не "n", это отчетливо видно при хорошем освещении. Думаю, это наш конденсатор, только пока не понятно кто производитель.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 01-06-2011 18:46


Попались несколько конденсаторов. Год нигде не указан

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-06-2011 15:53
весьма редкий номинал КМ конденсатора: КМ6-М1500-7500пФ+/-10%, дата выпуска: апрель 1988 года, ВП



.. - это из осциллографа С1-98, - сегодня знакомый дерибанил на составляющие..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 04-06-2011 13:30


"Экситон"-овский конденсатор 65 года. Подскажите что за тип.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 04-06-2011 14:20
К40П-1

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 04-06-2011 14:20
К40П-1


Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-06-2011 22:34
Упаковка от конденсаторов типа КМ-5а М1500 2700пФ +/-10%...





вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 114
Добавлено: 27-06-2011 02:39
Очень редкий советский конденсатор из 30х годов. Хотя дата выпуска не указана, но есть исторические ориентиры. Во-первых, надпись Н.К.С., которая означает Народный Комиссариат Связи в СССР просуществовал с 1932г по 1946 г. Во-вторых, надпись Радиозавод N2. Так Московский радиозавод «Профрадио» назывался с 1930г по 1940г.







Гость
Добавлено: 27-06-2011 12:42
Не все старые, но и уже не новые
......

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-06-2011 17:59
Не все старые, но и уже не новые

Вот первый, левое фото, который... он у тебя не лишний?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-06-2011 20:29
Очень редкий вариант старых КМ конденсаторов: голубые неизолированые но типа "б" - для печатного монтажа..






На фотографиях:
КМ-5б Н30 0.068 мкФ неизолир. и КМ-5б М1500 2400 пФ+/-5% неизолир.
оба 1964 года выпуска..

Гость
Добавлено: 27-06-2011 20:41
Не все старые, но и уже не новые

Вот первый, левое фото, который... он у тебя не лишний?

Наверно он очень лишний :) они все лишнии.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 114
Добавлено: 28-06-2011 20:08
Странно, что не последовало реакции на мое сообщение о редком довоенном конденсаторе . Но еще более странно, что никто не обратил внимание на надпись на этом конденсаторе – «безиндукционный». Это, на мой взгляд, единственный случай, когда об этом сообщают производители.




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 01-07-2011 22:30

Могу уступить....справа пара серого цвета.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-07-2011 00:35
У меня тоже немало собралось голубых ( ... имеются в виду конденсаторы..), но вот те, типа "б" - попались впервые.. "а" типа было много - ибо конструктив тогдашней техники предполагал навесной монтаж - как преобладающий..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-07-2011 09:49
У меня тоже немало собралось голубых ( ... имеются в виду конденсаторы..), но вот те, типа "б" - попались впервые.. "а" типа было много - ибо конструктив тогдашней техники предполагал навесной монтаж - как преобладающий..

А мне в коллекцию хотя бы парочку голубых КМкок.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-07-2011 09:50
У меня тоже немало собралось голубых ( ... имеются в виду конденсаторы..), но вот те, типа "б" - попались впервые.. "а" типа было много - ибо конструктив тогдашней техники предполагал навесной монтаж - как преобладающий..

А мне в коллекцию хотя бы парочку голубых КМкок.

Гость
Добавлено: 05-07-2011 14:04
Уважаемый, коллега! Такие Вам подойдут?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-07-2011 14:09
Уважаемый, коллега! Такие Вам подойдут?

Подойти то подойдут, но пересылка в Украину это проблема.

Гость
Добавлено: 05-07-2011 14:21
Еще один старинный слюдянной конденсатор типа "СТАБИЛЬ"


Гость
Добавлено: 10-07-2011 02:28
Старинные конденсаторы с необычной маркировкой с помощью латунных бирочек


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-07-2011 10:10
если б я знал что, нужны голубые монолиты - я бы, когда себе отбирал в ломовика КМы - взял бы все.. Потом бы можна было и выслать желающим по Украине - наложенным платежем.. Должен предупредить, что он мне продает КМ с выводами, взвешивая их вместе с выводами - а оценивает как безвыводный лом, - тоесть чем больше конденсаторов с выводами, тем больше он зарабатывает на одних только выводах.. Поэтому я последнего раза ограничился только уникальными экземплярами типа "б" - с однонаправлеными выводами для печатного монтажа.. А там было много "а" еще - кстати КМ-5а Н90 0.15 мкФ - довольно большие были - по размеру, но у них выводы бы откушены настолько что их впаять в плату уже невозможно, - такие я брать не хотел.. Были самые разные номиналы.. Изолированых - старых не было в тот раз.. Но попадаются.. У меня когда то накопилось уже столько, что я даже на них полностью спаял версию одного металлоискателя (с братом) - красивая платка на вид получилась (там было около 20-25 голубых КМок, - по памяти - 7 или 9 номиналов) - жаль что не сфоткал - тогда не было чем..)... Прибор перекочевал в Польшу, а теперь уже где то в Канаде..
Непаянные, с целыми выводами попадаются реже - в последний раз, я взял КМ-5а на 360 пФ... Поэтому фотка Чучундры довольно замечательная...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 25-07-2011 04:25
Товарищи, такой вопросик. В одном приборе стоят, судя по документации, такие вот электролиты: К-50-6-Ш-25в-2000 мкФ-А-БИ, на самих конденсаторах надпись (заглавность и порядок букв сохранены):
[лого Элеконда]
К50-6
2000 мкфБ25в
02 77
Конденсаторы полярные. Короче, похоже, пришло время их поменять. Вопрос - что значат эти "Ш", "А-БИ" и "Б" между емкостью и полярностью? Можно их заменить без проблем на новые импортные?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 08-08-2011 15:38
Товарищи, такой вопросик. В одном приборе стоят, судя по документации, такие вот электролиты: К-50-6-Ш-25в-2000 мкФ-А-БИ, ...
Вопрос - что значат эти "Ш", "А-БИ" и "Б" между емкостью и полярностью? Можно их заменить без проблем на новые импортные?

Ш - это не буква, а римская цифра III, вариант конструктивного исполнения (диаметр корпуса от 24 до 34мм, лепестковые выводы)
БИ - обозначение конденсаторов в неокрашенных корпусах
про букву А у меня ничего нет

На импорт меняются без проблем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 08-08-2011 17:45
Еще один старинный слюдянной конденсатор типа "СТАБИЛЬ"

Крайне интересно было бы увидеть обратную сторону!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 12-08-2011 16:52

Ш - это не буква, а римская цифра III, вариант конструктивного исполнения (диаметр корпуса от 24 до 34мм, лепестковые выводы)
БИ - обозначение конденсаторов в неокрашенных корпусах
про букву А у меня ничего нет

На импорт меняются без проблем.

Большое спасибо! Никогда бы не подумал, что отсутствие окраски корпуса как-нибудь обозначалось.

И еще вопрос - а можно конденсатор КЛС-1б поменять на К10-17Б?

Гость
Добавлено: 13-08-2011 02:38
Уважаемый, Андрей! Обратную сторону конденсатора "СТАБИЛЬ" смогу выложить на следующей неделе.

Гость
Добавлено: 18-08-2011 07:57
Иноземец

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-08-2011 21:46
Иноземец

Блок конденсаторов из телефонного аппарата.

Гость
Добавлено: 19-08-2011 20:53
Стариннй конденсатор «Стабиль» с двух сторон




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773
Добавлено: 18-09-2011 20:10
какой тип этих конденсаторов

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 18-09-2011 21:05
Лавсановые или полистироловые?
А у меня зато зеленая КМ-6 есть,
вот точно такого цвета,не буду
фотографировать,вы надо мной
смеетесь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773
Добавлено: 18-09-2011 22:24

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-09-2011 01:57
А у меня зато зеленая КМ-6 есть,
вот точно такого цвета,не буду
фотографировать,вы надо мной
смеетесь.




Кстати вот еще один редкий номинал КМ-ки


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 19-09-2011 17:34
Да,она самая,значит не только у меня.
А насчет никто не пробовал?

Главный колбасист первое предупреждение. Здесь закон не нарушают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-09-2011 17:50
ты быстренько сотри последнюю фразу пока ув. mretro не заметил.. А то будет, - что будет, - уу ..

Здешняя политика партии такова - всем "металлистам" или желающим экспериментировать - на форум типа вот этого http://www.goldrefiningforum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=34&t=10099 , а тутки - зась.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 19-09-2011 18:23
какой тип этих конденсаторов

Полиэтилентерефталатные К74-5

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 22-10-2011 14:45
Уважаемые знатоки!
нигде не могу найти расшифровку буквенных обозначений рабочего напряжения пленочных конденсаторов.
Есть кучка К73-17 и К73-9 с буквами, хотелось бы их определить.
Вот, например, такой "К73-9 100nJNA" 0,1 мкф 5%, а напряжение? Пожалуйста, подскажите.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-10-2011 15:14
"К73-9 100nJNA"

Полиэтилентерефталатный (лавсановый - синтетическая высокомолекулярная тонкая пленка) с металлизироваными обкладками, 9го порядкового номера разработки типа, 100 нанофарад, +/-5%, 100 вольт. Что означает "А" - не знаю. - может для автоматизированого монтажа, а может подгруппа, а может просто год: 1990й, а может вариант исполнения - "прямоугольный окукленый", а может категорию эксплуатации УХЛ 5.1....

Их норматив (Технические условия) - ОЖО.461.087 ТУ
Если б в конце маркировки стояла буква "П" - для пожаробезопасного исполнения

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 22-10-2011 15:22
Лев, а подскажите, пожалуйста, всю систему, какая буква соответствует какому напряжению.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-10-2011 15:22
вроде в нете есть подобные таблицы. Могу отсканить если нужно



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 22-10-2011 15:44
Спасибо!!
как раз такое и искал... в сети не нашел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-10-2011 15:46
Спасибо!!
как раз такое и искал... в сети не нашел.



http://cityradio.narod.ru/spr/rasp/resistor.html - как пример..

или же - http://www.radioradar.net/hand_book/hand_books/conder.html

Гость
Добавлено: 29-10-2011 02:58
Скажите а где такие ФТишисты ставили. Как то мотал два колечка так там изумительная лента из фторопласта.


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 29-10-2011 12:42
А какой длины лента? Я как-то разбирал пробитый фторопластовый конденсатор, правда, другой марки, фторопласта в нём оказалось совсем немного.

Гость
Добавлено: 29-10-2011 14:50
Ха. Даже не знаю что сказать. Ленточку не мерял но метра 1-1.5 точно будет. Хотя у меня есть и маленькие там точно немного будет. Но если публика не возражает можно и разобрать один(я то его первый раз разобрал для проверки по справочнику на наличие драгмета)а ленту смерять.


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 30-10-2011 00:58
Жалко. Аудиофильский компонент.

Гость
Добавлено: 30-10-2011 22:21
Жалко. Аудиофильский компонент

Жалко что компонент такой или по другой причине.И насчет аудио чем он хорош. Покрайней мере в наших усилках че то я никак его не встречал.


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 31-10-2011 01:05
Фторопластовые конденсаторы - одни из лучших в качестве межкаскадных между лампой-драйвером и лампой-оконечником. В качестве обычной радиодетали их продают по 100р, в качестве аудиофильской - втрое дороже.
Для ознакомления можно набрать в Google следующий поисковый запрос: межкаскадный конденсатор ФТ3.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-10-2011 10:33
Фторопластовые конденсаторы - одни из лучших в качестве межкаскадных между лампой-драйвером и лампой-оконечником. В качестве обычной радиодетали их продают по 100р, в качестве аудиофильской - втрое дороже.

О как! Надо поискать, где-то у меня валяются и загнать рупий по 50. Может найдутся желающие?

Гость
Добавлено: 31-10-2011 16:10
Подстроечный
тип неизвестен
емкость 4-52 пФ на корпусе абревиатура ASP

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 31-10-2011 20:41
tkachuk
наверное аналог ,нашевого подстроечного конденсатора 1КПВМ-1

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 01-11-2011 22:02

Кто-то из демократов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-11-2011 10:29
Кто-то из демократов?

Да, судя по TGL - ГДРовский

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 02-11-2011 10:33
Благодарю

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 04-11-2011 00:22
Росшыфруйте тип конденсатора:
1.
5Н90
47Н
0284

2.F22n с точкой

3.

50В
47П
0585

4.


мю15
u9

5.

6М с точкой
n27

6.

6
Н90
1мю0
0984
И примерную их цену????

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-11-2011 01:07
забавный способ разшифровки - без изображений, - чисто философский.. но пусть..


1. КМ5 группа ТКЕ Н90, номинал 47 нанофарад (0.047мкФ), дата - 2й месяц 1982 года

2. Какой то конденсатор (может КМ, а может К10-17..) - группа ТКЕ Н90, номинал 22 нанофарады, военная приемка

3. К22У-1, номинальное напряжение 50 вольт, номинал 47 пикофарад, дата: май 1985 года

4. возможно КМ6 или К10-17, группа ТКЕ Н50, 0.15 микрофарад, дата: 1986 год 9й месяц года

5. возможно КМ6, а возможно К10-17-6б, военная приемка, номинал 270 пикофарад

6. КМ6, номинал 1.0 микрофарада, дата: 9й месяц 1984 года


По поводу цены - вы ошиблись адресом - это сайт не для аффинажа драгметаллов, или оценки по их содержанию в изделии..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-11-2011 12:06
И конденсаторы DUCATI. Да, возможно, что от мотоцикла.

Нет, не от мотоцикла. Просто фирма Ducati выпускала и конденсаторы, точнее с них и начала свое существование, а затем принялясь и за мотоциклы.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-11-2011 22:22
Да, а почему у меня не получается написать в Полезные приобретения?
Счетчик увеличивается, а поста нет ... Предмодерация или просто глюк?

Премодерации нет. Просто глюк. Попробуйте Ctrl + F5

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 05-11-2011 02:45
Отдали Океан-203 очень убитый
а что за тип конденсатора (там он один такой)
каж С41 межкаскадный ..чем-то похож на КМку


Гость
Добавлено: 06-11-2011 00:49
Для коллекции

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 06-11-2011 17:28
Занятные материалы! Интересно, а это Японцы изначально предложили применять Pt и Pd в качестве обкладок монолитных керамических конденсаторов или это ноу-хау СССР?

Гость
Добавлено: 06-11-2011 21:12
Японцы просто брали и продавали любому (точнее тому кто мог за это заплатить) в том числе и СССР. Свободная рыночная экономика называется (это Американцы иногда налагали имбарго на поставки то того то сего и сейчас в некоторые страны много чего не поставляют). Есть и еще один момент оборудование как правило продавалось не самое современное а что называется прошлогоднее. Технологии не стоят на месте а постоянно движутся и есть два пути этого движения:
1. Покупать готовое оборудование пусть и самое новое но пока оно доедет до завода уже устареет.
2. Создавать самостоятельно оборудование (с оглядкой на конкурента или смотря ему в след).
Электроника постоянно мельчает конденсаторы не исключение.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 07-11-2011 01:45
Со времени уничтожения СССР конденсаторы стали лучше и меньше - в свободной продаже легко встретить 0,1 мкФ МП0 1% размером 1206.
Людишки тоже измельчали - не прекрасная половина населения не уступает места в транспорте, озабоченно давя кнопки своих гаджетов.
Порой, лишь гастарбайтер уступит место старику - воспитывался, видать, при тоталитарном режиме...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 07-11-2011 20:10
koltsun ЕСЛИ я не ошибаюсь это конденсатор КЛС

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 07-11-2011 22:20
Отдали Океан-203 очень убитый
а что за тип конденсатора (там он один такой)
каж С41 межкаскадный ..чем-то похож на КМку


Это точно не КЛС. Похож на стеклоэмалевый - КС.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 08-11-2011 01:24


Тов drapieznik как-то задавал вопрос -:" все знают такие распространенные конденсаторы как К10-7В,- однако как выглядят К10-7А?

Перечитывая предыдущие топики наткнулся на эту страничку



и обнаружил у себя конденсатор очень похожий как на рисунке (коричневый посредине)


может это и есть К10-7А?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-11-2011 09:01
может это и есть К10-7А?

Который из них? если тот что слева, то это стеклоэмалевый, вроде бы уже сказали. Красный флажок К10-7В.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 08-11-2011 10:38
Я написал над фото-"коричневый посредине"
он подходит по типоразмеру
похож как на рисунке в описании
на нем надпись плохо видно т.к чёрной краской на коричневом пластике ,поэтому напишу так :
логотип как на тех,что справа(зелёных)
ниже М-1500
820-+_20%
|||-68г


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-11-2011 10:52
логотип как на тех,что справа(зелёных)

Это логотип Гириконда. А что справа от логотипа за знаки? Или мне мерещится. Нельзя ли фото получше этого кондёра?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 08-11-2011 12:10

Трудно понять "75" или "7Б"
может его расспилить ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 08-11-2011 12:20
Это более похоже на 25, напряжение.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 09-11-2011 13:46

Искать по IEC 60384-14, x y capacitor.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 15-11-2011 20:37
Добрый вечер.Подскажите что за тип.Фотик сламался поэтому фоткал мобилой.Верхние 2 имеют толщину 5мм,остальные 2мм.Надписи пришлось от руки писать.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2011 21:59
Нижние конденсаторы - желтые: К10-17-1б


Кстати во всех случаях вы плохо розглядели маркировку (кроме последнего правого конденсатора..). Там после первого символа не "8" а буква "В".

Итак трактовка такая: нижние:

К10-17-1б-М1500-0.01мкФ +/-10% исполнение "В", июнь 1990 года выпуска.
Правый: - К10-17-1б-М1500-0.01мкФ +/-5%, февраль 1991 года выпуска

А вот красные - это для меня до конца не точно идентифицированые конденсаторы. Ясно что это керамические монолитные кондесаторы - среди прочих они занимают некое промежуточное место - где то между КМ-ками и К10-17 типа "б" в желтом компаунде.. Исходя из ряда виденых мною лортовских тюнеров спутниковых и небольших телевизоров (типа Электроника и тп..) - возможно это какие то варианты К10-17х, но точной уверености я не имею. Кстати лично мне в измерительных приборах мне еще они не попадались.

Маркировка тех что выше желтых не сложна:

Допустим что:

слева сверху: К10-17-2б-Н90-2.2мкФ исполнение "В", февраль 1989 года выпуска.

Справа от него - того же типа и исполнения, но номиналом 0.68мкФ той же группы ТКЕ Н90, но дата 1989 год ноябрь.

Посередине: если например читать последовательно и буквально маркировку: К10-17-1б, исполнение "В", дата: 1990й год август, ниже: группа ТКЕ М1500 номинал 22 нанофарады (0.022мкФ) отклонение (допуск) +/-10%

У меня есть аналогичные (некоторые) но другой даты и с ромбом ВП:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2011 22:22

koltsun


Трудно понять "75" или "7Б"
может его расспилить ?



Жаль что все же плохо видно лицевую сторону с маркировкой - прежде чем колоть - сфокайте пожалуйста его получше, - можете спробовать отсканировать на сканере. Или хоть скажите какой год...

Рад что кого то заинтриговало упоминание об К10-7А.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2011 22:31
У меня просьба к уважаемым коллегам: есть ли у кого то образец К10-47 - МП0 группы ТКЕ. Я из разных справочников знаю что она есть, но например ломовики не припоминают себе такого варианта - все знают только Н30 группу.. Так что если есть возможность сфокать МП0 вариант К10-47-го - буду весьма благодарен..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 16-11-2011 09:56
Ещё один фотовспышечный.

Померил параметры:
C - 972мкф, ESR - 4.5ом

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 16-11-2011 10:07
Допустим что:

слева сверху: К10-17-2б-Н90-2.2мкФ исполнение "В", февраль 1989 года выпуска.

Справа от него - того же типа и исполнения, но номиналом 0.68мкФ той же группы ТКЕ Н90, но дата 1989 год ноябрь.

Посередине: если например читать последовательно и буквально маркировку: К10-17-1б, исполнение "В", дата: 1990й год август, ниже: группа ТКЕ М1500 номинал 22 нанофарады (0.022мкФ) отклонение (допуск) +/-10%



А в этих вы не уверены что это к10-17,если написали "допустим"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2011 14:00
Во всяком случае это не КМ6, ибо модификаций например КМ6-1 или КМ6-2 не было, это однозначно К10е, наиболее вероятно что это "К10-17е" ибо те имели аж 6 разновидностей..
Это также однозначно не мифические КМ-1 или КМ-2..
Только достав коробку или упаковку с этикеткой этих оранжевых окукленых "К10-17" можна будет однозначно установить их тип.

Кстати посмотрев в справочник Четверткова и даже в современные справочные данные например на продукцию Монолита - то среди последующих серий К10 были тоже окукленые, - например К10-47 - если верить Монолиту, выпускались и в окукленом корпусе (а не только в прямоугольном..), - но цифра "47" бы там стояла однозначно.. К10-73 тоже в окукленом выпускаются (их фоток никогда не видел...)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 16-11-2011 14:17
Во всяком случае это не КМ6, ибо модификаций например КМ6-1 или КМ6-2 не было, это однозначно К10е, наиболее вероятно что это "К10-17е" ибо те имели аж 6 разновидностей..
Это также однозначно не мифические КМ-1 или КМ-2..
Только достав коробку или упаковку с этикеткой этих оранжевых окукленых "К10-17" можна будет однозначно установить их тип.


Спасибо.Да я и сам понял что это не КМ.Просто хотел узнать это К10-17 или же какой другой тип.А вот по этим что то можете сказать.Встречаются довольно часто и разных размеров.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 16-11-2011 15:14
У меня просьба к уважаемым коллегам: есть ли у кого то образец К10-47 - МП0 группы ТКЕ.

Вот какие (слева) у меня числятся как группа МП0.



Конденсатор справа к ним отношения не имеет. Просто я впервые увидел не-красненький К10-47, решил и его отснять.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 16-11-2011 15:16
К10-73 тоже в окукленом выпускаются (их фоток никогда не видел...)

Совершенно такие же как К10-17б. Маркировки типа на них нет, так что без упаковки сказать, какой именно это конденсатор, невозможно...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2011 18:28
Спасибо. Я так понимаю что в маркировке К10-47 вместо надписи "NP0" используют только одну букву N, а "С" означает "водородоустойчивый".

Нашел pdf файл с К10-47-ми - вроде на рисунке "окукленые" -




впрочем есть и другой файл - http://www.giricond.ru/pages/k10-47vp.pdf

Гость
Добавлено: 16-11-2011 19:02
А вот це шо таке?

и таке-вроде понятно-но голубенькие

ну и это что за тип-кто подскажет?


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-11-2011 19:51
Голубенькие - это старые КМ-ки: КМ-3, КМ-4 и КМ-5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2011 22:45
добавлю, к словам ув. Владимира, - точки маркировки в ретро КМок указывают на группу ТКЕ Н30. - две нараз звездочки приемки (на одном из образцов) - довольно занятно..
По поводу последних мне трудно сказать, а первый - его уже сделали в Витебске но вот многослойный ли это керамический конденсатор - нужно смотреть в микроскоп и прийдется верхний торец соскребать - чтоб увидеть как пласты размещены - в монолитов они довольно характерно уложены..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 26-11-2011 15:54
парочка танталов в непопадавшемся мне ранее корпусе

керамический конденсатор ДС. Какая в нём керамика ?

Гость
Добавлено: 27-11-2011 20:15
А для чего сделали его похожим на КМ кто знает

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-11-2011 20:49
Дело в форме и параметрах - эти стеклокерамические конденсаторы имели неплохие ТКЕ, удельную емкость, номинальные напряжения и были дешевле керамических монолитных, хотя цена палладия, к примеру, - в начале 70х гг. 20 столетия, составляла всего 140 долл./тр. унц. (против 500 сегодняшних..). При этом конденсаторы типа К21-9-х - являются тоже многослойными, но стеклокерамическими, с серебряными обкладками. Чем выше номер К21-9-х - тем выше номинальное напряжение (К21-9-12 были на 500 вольт..), однако номинальный рыд все становился уже. По сравнению с КМ конденсаторами, некоторые виды К21-9-х конденсаторов, а точнее номиналы - немного превосходили КМки по ТКЕ значениях, уступая по номинальному напряжению... И конечно габариты - подобные конденсаторы заметно толще КМов - тоесть в "Орленке" (портативном радио) им применения просто физически бы не нашлось..




Кстати, исходя из справочника под ред. Четверткова, должен быть такие варианты К21-хх:

(кстати аналогичные вариантам КМ):

1 - вариант "а" - неизолированый, с разнонаправлеными выводами (для навесного монтажа);
2 - вариант "б" неизолированый с однонаправлеными выводами;
3 - вариант "б" - изолированый с однонаправлеными выводами;
4 - вариант "в" - незащищенный, безвыводный, для поверхностного монтажа.

Мне попадались только варианта "б" неизолированые..

Гость
Добавлено: 27-11-2011 21:21
Кстати о напряжении.На них явно в прямую не указано напряжение, а как узнать? И если они не так уж и были плохи почему их мало где встречал.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-11-2011 22:15
В выше упомянутом справочнике по электрическим конденсаторам Четверткова все есть.

Км-ки мы различаем за номинальным напряжением зависимо от их груп ТКЕ и номеров. В случае с К21-9-х вся градация по номинальным напряжениям, соответствует их модификационному номеру, например:

К21-9-7: 25 вольт;
К21-9-8: 63 вольта;
К21-9-10: 160 вольт;
К21-11-11: 250 вольт;
К21-9-12: 500 вольт.

Ну тех старых телевизоров я уже и не припомню, а вот наиболее "часто" (это слово я употребил в относительном значении..) видел К21-9 в военной и спецаппаратуре - на фотках конечно..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 27-11-2011 22:45
ну и это что за тип-кто подскажет?



Это конденсаторы КС. Конденсаторы Слюдяные (но не Опрессованые).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-11-2011 22:58
Вот некоторые многослойные конденсаторы под микроскопом:

К22У-1 в желтом компаунде;



К22У-1 в оранжевом компаунде;



К22У-1 в версии "неизолированый";



К22-5



КС:




К21-9-11б неизолированый:



Все эти конденсаторы объединяет то, что они многослойные, можна сказать монолитные, со серебряными обкладками, однако различаются типом диэлектрика: стекло, стеклоэмаль, стеклокерамика.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-11-2011 23:04
Недавно курочил один генератор (Г5-54) там часто используются К22У-1. Вот какие например:






Во всех случаях конденсаторы справа идентифицируются четко и вне всяких сомнений - К22У-1 (сверху неизолированый вариант, снизу изолированый).

Конденсаторы на фотках слева - в оранжевом компаунде - как КМ6, - по всем признакам (например номинальные напряжения) кроме одного подходят к К22У-1, но вот их толщина заставляет удивлятся...

Гость
Добавлено: 29-11-2011 01:57
Так,так,так
Вот некоторые многослойные конденсаторы под микроскопом: К22-5

Значит я привильным курсом шол откладывая вот это отдельным веером.

Прсто как то надо было подобрать парочку кондерчиков с минимум утечки и вывалили на стол кучу как нам казалось путных конденсаторов не исключая КМи. И что в итоге самыми лучшими из того лабаза были эти К22-5 но вопрос то все равно для меня остался не до конца решенным.Тогда вот это цветное чудо как обозвать или опять происки стран демократов.





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2011 02:28
без проблем что по имени..

Не знаю, я не много встречался с продукцией стран СЭВ.. За рубежом по-видимому, если кого и интересуют керамические монолиты - то только аффинажников, - остальные - к примеру аудиофилы почти такие же как и у нас: они с пренебрежием говорят - "да выброси" эту керамику в мусор..", - вот только мне всегда хочется при таких словах с мусорным ведром к ним подбежать...

Те К22-5 наиболее часто с Н30 группой ТКЕ попадаются - тут поведение емкости от температур не нормируется, хотя колебания ограничиваются более приемлемым диапазоном отклонений нежели в случае с Н90 группой.. И кроме того К22-е - низковольтные да и корпусом они не очень сильны - под микроскопом видно как спресовали слои кусачки в попытке перекусить пополам - в результате часть компаунда слезло, а "вафля" почти уцелела..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2011 18:14
Одна фотоцитата относительно К10-7А и К10-7В:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2011 18:20
и еще:
не помню идентифицировал ли кто их уже, но вот ответ на вопрос lamer-a
у меня завалялись такие вот кондеры:




Все фотоцитаты взяты из учебного пособия Меркулова - "Основы конденсаторостроения" - http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=eict_ocb.pdf&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.enin.tpu.ru%2Flib%2FEICT_OCB.pdf&ei=qd3UTsn3H4jN4QTTifmnAQ&usg=AFQjCNHHY71qPMdLe93JswYXTrDcf3wywA

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-11-2011 15:20
Вот одна из фотографий Яниса - "Навигационно-посадочная система ОСЬ-1", плата из ее модулей ( http://museum.radioscanner.ru/avionika/osj_1/osj_1.html ):




видны КМ конденсаторы в желтом компаунде - с заводской маркировкой, а видны КМки в более светолом желтом компаунде с маркировкой "от руки" - это однозначно КМ неизолированый 4 или 5 модификации варианта "б" - с одноправлеными выводами, которые на заводе, за отсутствием изолированого варианта этих же конденсаторов были самостоятельно заводом-сборщиком изделия, герметизированы и подписаны вручную. Очевидно, что изделия авиационного предназначения имели стандарт обязывающий применение герметизированых (изолированых) конденсаторов.
Если б я имел один из таких - я бы одним пожертвовал, чтоб сошлифовать с него компаунд (осторожно) чтоб добратся до стандартной маркировки на конденсаторе. Врядли завод игрался с незащищенными КМки - ибо к ним нужно было еще и выводы подпаивать..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-11-2011 16:05
1 - вариант "а" - неизолированый, с разнонаправлеными выводами (для навесного монтажа);
2 - вариант "б" неизолированый с однонаправлеными выводами;
3 - вариант "б" - изолированый с однонаправлеными выводами;
4 - вариант "в" - незащищенный, безвыводный, для поверхностного монтажа.

Мне попадались только варианта "б" неизолированые..

Видел однажды пару раскуроченных плат с безвыводными К21-7 (т.е. вариант "в"). К сожалению, не догадался сразу содрать их, а потом было уже поздно...
Внешне от обычной керамики отличались снежно-белым цветом диэлектрика и толщиной.

Гость
Добавлено: 30-11-2011 16:34
"Навигационно-посадочная система ОСЬ-1"

А симпатишные синенькие это тоже конденсаторы или нет?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 30-11-2011 16:38
Это изолированные заводом - сборщиком КД.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-12-2011 22:30
Касательно истории производства КМ конденсаторов в Пскове на ТИКОНДе:

выдержки из статьи:

" августа 1966 г. подписан Указ Совета Министров СССР о строительстве в городе Псков завода керамических конденсаторов в составе Министерства электронной промышленности. Завод создавался для обеспечения нужд радиоэлектронной и оборонной техники в современных малогабаритных конденсаторах. Название завода - «ТИКОНД» происходит от названия одного из видов керамической массы (КОНД – конденсаторная, ТИ–на основе титаната бария).
В 1967 году начался выпуск первой продукции – подстроечных конденсаторов КПК-1, КТ4-2. Уже в 1968 г. цех подстроечных конденсаторов полностью сформировался.
С 1969 г. началось освоение производства конденсаторов КМ – керамических монолитных...

... в 1973 г. освоены конденсаторы К10-9 (без выводов), в следующем году – К10-26 (особо точные)..."

источник - http://storonenkov-pskov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=203:-lr-&catid=64:--qq&Itemid=116

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2011 12:41
drapieznik Спасибо, хороший материал, сейчас они его дополнили деталями. Так что три треугольника на К10-26 их.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-12-2011 00:37
Вопрос такой: вот фотографии уважаемого Яниса:



- эти конденсаторы уже идентифицированы? На фотке справа видно, что верхние выводы иногда запаивались сплошь между собой, - и видно что конденсаторы подпаивались еще с торца - значит это что - сдвоенные конденсаторы, или это просто такие своеобразные "чип-конденсаторы", у которых электроды - плоскости с противоположных торцов?..



Вопрос второй - к уважаемому Собиральщику



этот конденсатор, - какова его толщина (данные штангельциркуля), и по весу - он на уровне аналогичного по емкости изолированого КМ5б-Н30й группы (с выводами), или заметно легче? Виден соскобленый уголок - в лупу видна многослойная струтура?.. Соскобленая керамика крошилась мелкой крошкой или скалывалась сколами?.. Под соскобленным компаундом покрывной лак голубого или зеленого цвета просматривался или вообще отсутствовал? Компаундное покрытие устойчиво к нагреву паяльника или нет?..

Кроме того:


на фото видно что компаунд (если это компаунд..) неравномерно и слишком тонко нанесен на конденсатор, - в месте обведенном пунктиром вроде просматривается сам монолит..





Образец ув. mretro

вроде похож на образец ув. Собиральщика, но я не до конца уверен..




Уважаемый коллега Лидокорк тоже выкладывал интересный монолит: вместо номера - буква "Т"; я продублирую его фотки ибо одна ссылка уже сдохла, - а у меня сохранилась (фотка обратной стороны):


если ориентироватся по габаритах и номиналу, и допустить что это КМ, тогда это - КМ5б-М1500-4700пФ+/-20% неизолированый.
КМ4 просто не достигала такого номинального значения..

Саму букву "Т" - пока никак не могу объяснить, - думаю указывать что в качестве диэлектрика тут тиконд (двуокись титана), не имело смысла при уже введенной маркировке КМов.. Хотя такое обозначение использовалось при описании самой керамики (материала) - http://www.ngpedia.ru/id81821p2.html.
Так что если не найдется такой же с логотипом Гириконда, можна предполагать что сия маркировка - "на совести" Монолита и ответ известен только витебскому заводу..



..и как я уже упоминал ранее - вот этот образец (Гириконд КМ4а-3000пФ+/-20%) в интернете


самый старый КМ конденсатор по датировке..
скриншот сделан с сайта http://www.km5.ru/


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2011 02:36
Часто в техописаниях случается такая маркировка конденсаторов:
к примеру:
КМ5б-Н30К-0.068мкФ+/-20% - все мне понятно кроме вот этой буквы "К", - какие идеи, - или может уже это обсуждалось..?

Может означает изолированость конденсатора, - хотя в техописаниях, если было нужно, было принято писать "изолированый".. Да и случается эта буква только с Н30 группой ТКЕ..
Пока не встречал вариантов когда было в ремарках написано изолированый и стояла вот эта буква "К" рядом с группой ТКЕ..



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 29-12-2011 18:36
Давольно давно у меня вылёживался раскурочаный приёмник Орбита,у него отсутствовала задняя крыжка и я с ним ничего не делал.Недавно достал крыжку,заглянул,а там интересные голубые КМ.Может имеет смысл выпаять и сфотографировать каждый отдельно?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-12-2011 18:47
должен признать - вид в приемника благодаря этим старым монолитам - неземной..

- Искренне вам завидую такому изделию.. Сохраните лучше его нетронутым. Ибо все КМ тут гирикондовские, и 1964 года.. Я вот в теме уважаемого RA3DHL спрашивал "нет ли у кого приемника "Космос" образца 1962 года" (в крайнем случае 1963 года..) - там тоже должны были использоватся археокаэмки.. Пока ранее апреля 1963 года - нет фотки или живого КМ конденсатора..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 29-12-2011 20:12
Приемничек то, похоже, самодельный. Не было в Орбите КМок, для ширпотреба слишком круто. Да и монтаж явно радиолюбительский - "для себя", на выводах резисторов аккуратные кембрики надеты.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 01:40
как раз родные КМ-ки и стоят - все остальные элементы тоже 1964 года, кроме того я ранее видел за 1965 год - тоже с голубыми но фотка не была с таким разрешением..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 30-12-2011 09:50
Часто в техописаниях случается такая маркировка конденсаторов...


Во всяком случае, в справочнике такая буква не упоминается.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 30-12-2011 13:02
как раз родные КМ-ки и стоят -


Ну, уточним, заложены были разработчиками 6 позиций КМ. Однако, на производстве они вскоре были заменены на конденсаторы ПМ, которые с трудом, но влезали на предназначенные места. Примерно положение этих КМок обозначено красным.
А на незаводское происхождение платы указывает и то, что вместо пары гетеродинных катушек запаяны катушки от контуров ПЧ.

Гость
Добавлено: 30-12-2011 14:45
Новогодняя экибана из КМок 1964-1974 С Новым Годом!


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 30-12-2011 14:48
Новогодняя экибана из КМок 1964-1974 С Новым Годом!


Старые КМки моя слабось. Уже сколько лет ищу и все никак не нахожу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 16:14



Я готов согласится относительно платы ув. Лидокорка - для приемников тех лет было характерно использование темных гетинаксовых материалов.. Но сама плата образца ув. Лидокорка - выполнена очень аккуратно...
Голубые КМ, резисторы и транзисторы - все были собраны на плате за один раз, потом покрыты лаком. Так что если эта текстолитовая плата - самоделка, - голубые КМ для именно нее - "родные"..

Во всяком случае относительно оригинальности вот этого Юпитера - сомнений нет:

http://oldradio.cqham.ru/radio60.html

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 16:54
Старые КМки моя слабось. Уже сколько лет ищу и все никак не нахожу.


Довольно много С1-49 на разборку мне попадалось - могу сказать, что до 1972 года включительно - почти всегда в тех осциллографах все КМ6 были салатовые, кстати в старых до 1973 года С1-67 - тоже могли стоять салатовый одномикрофарадники.

А вот измерительных приборов с голубыми КМками - я еще не видел, - это вот моя мечта.. Но она слабая в силу того, что голубые КМки выпускались до 1965 включительно, а вот с 1966 года они "позеленели".. А большинство измериловки в те времена были еще ламповыми, - туда традиционно ставились КТ, КСО и прочие старые конденсаторы с номинальным вольтажем около 500 вольт.. КМки были типичными для использования в полупроводниковой аппаратуре, но бывали и исключения.. Дело в том, что приборов старше 1965 года мало осталось, тем более на транзисторной или смешаной радиоэлементной базе...

Очень трудно сейчас встретить КМ6 красного цвета - это не монолитовские второй половины 80х имеются в виду, - а старые гирикондовские:



Кстати старше 1967 года КМ6 мне не попадалась - плюс к тому они были почти все хорошо знакомого оранжевого цвета компаунда (правда более "матового" оттенка)..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 30-12-2011 16:58
Нет,нет, сама плата (деталь) - не самоделка. Все приемники линейки Орбита, в отличие от остальных, были на стеклотекстолитовых платах. КВ диапазон все-таки. http://www.radiopagajiba.lv/RRR/orbita/orbita_all.jpg
У меня, к сожалению нет Орбиты с полным набором (6 шт) КМок. Один конденсатор в 300 пФ, остававшийся на плате, потому что не нашлось такого ПМ-1, на всех виденных мною до этого платах был зеленого цвета.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 17:01
тогда ка вы объясните вот эту фотографию



разве тут текстолит?

Ну мне тоже показалось что самостоятельно сделать такую плату как на фотке Лидокорка - невозможно (так качественно)

жаль что многие коллекционеры карманных приемников не публикуют фото внутренних видов приемников.. По годам это было б интересно статистику составлять..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 30-12-2011 17:21

Довольно много С1-49 на разборку мне попадалось - могу сказать, что до 1972 года включительно - почти всегда в тех осциллографах все КМ6 были салатовые

А на продажу/обмен эти кондеры есть?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 30-12-2011 17:38
тогда ка вы объясните вот эту фотографию


Нерижские аппараты я знаю плохо. Это не Орбита, наверное, это Космос или, судя по нерусским надписям, Yura. Да и плату разглядеть невозможно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 19:08
я вам не ту фотографию подсунул.. - мой конфуз.. На фотке это "Орленок", а значит и Серапульский завод... - Я имел фотку "Орбиты" - не могу найти.. Но ваши аргументы я принял - прочитал что рижский завод начал выпуск "Орбит" в 1965 году... Теперь буду интересоватся и "Орбитами"..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2011 19:35
коллекционер

Вот к примеру салатовая КМ из С1-49го:




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 31-12-2011 00:08
Км-ки с логотипами, Лев, надеюсь у Вас такие есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-12-2011 01:36
У меня есть КМки от 8 производителей (два логотипа мне неизвестны..):

- Завод керамических конденсаторов в г. Дно


- "Радиан", Иркутск


- Завод керамических конденсаторов Тиконд


- "Гириконд"


- Псковский завод радиодеталей Плескава


- "Монолит"


- ?


- старый логотип Тиконда до 1984 года


кое кто из наших уважаемых коллег утверждал что имел (а не то что видел..) коробку КМмок производства Кулона.. Лично мне не попадались никогда.

Гость
Добавлено: 09-01-2012 21:24
Решил разместить этот старый КМ конденсатор и в этой теме



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-01-2012 22:49

RA3DHL

Решил разместить этот старый КМ конденсатор...


Спасибо большое! - Теперь КМ постарели с ранее известным ранним образцом - на 1 месяц. Качество маркировки весьма хорошее. Очень красивый образец гирикондовского конденсатора.
Зеленая и оранжевая точки маркировки указывают само собой разумеется на группу ТКЕ Н30, а вот что означает красная точка в углу - не знаю (допуск, тип климатического исполнения, вид приемки..).

Самый ранный (известный) образец КМ производства "Монолита" - середина 1964 года.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-01-2012 23:08

giopirosd

Вот тоже решил несколько КМ сфоткать.

А не можна Вас попросить сфотографировать или отсканировать с противоположной стороны Ваш образец старого голубого КМ конденсатора - на Ваших фото, выше представленых, - к сожалению, он как и Луна обращен в нам одной и той же стороной. Датировка интересует и изготовитель... Шрифт немного примечателен - можно пробовать угадать что это "Гириконд", но это гадание..

Гость
Добавлено: 09-01-2012 23:27
С обратной стороны просто голубая поверхность без каких либо надписей.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-01-2012 23:37
Ясно - жаль.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 13:32
Уважаемый drapieznik. Подскажите что за конденсаторы:

КМ 3? По справочнику в 3х нет группы ТКЕ Н90, емкость тоже не КМ 3 и выводы на одной стороне, размеры 6х4мм не подходят ни к одной КМ


А это - новодел КМ 5,6?

Или все таки к10-17?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 14:05
на фото - слева сверху изображены:
с однонаправлеными выводами - К10-17-3г-Н90-0.1мкФ и с разнонаправлеными выводами - К10-17-3д-Н90-0.1мкФ военная приемка. В обоих случаях номинальное напряжение составляет 100 вольт.

На фото слева снизу изображены:

КМ-5б-Н30-0.068 мкФ +-20%
КМ-6-М1500-180 пФ +-10%
КМ-5б-Н90-0.1 мкФ военная приемка, исполнение "всеклиматическое".
КМ-6-М1500-0.01 мкФ +-10% военная приемка.



На фото снизу справа изображены:
КМ5б-М750-1000 пФ +-5%, "изолирований". Номинальное напряжение 160 вольт.
КМ5б-Н90-0.15 мкФ "изолированый", исполнение "всеклиматическое", производства ПО "Монолит", дата - июль 1976 года, военная приемка. Номинальное напряжение 50 вольт.
другой - такой же.

Примечание: номинальное напряжение на КМ конденсаторах и типа К10-17 - не указывалось, - данные о нем есть в справочниках (Четверткова и других) или в справочных материалах производителей.

И еще: витебский "Монолит" на своем сайте вводит в заблуждение тех, кто думает что современные КМ5 - которые числятся среди ассортимента Монолита, - тождественны старым конденсаторам, именуемым КМ5 и которые выпускались в СССР. Дело в том, что номинальное напряжение современных белорусских изделий составляет 50 вольт для всех груп ТКЕ, в то же время как аналогичный параметр в советских КМ 5й серии зависел от группы ТКЕ:
нормированые ТКЕ: П33, МП0, М47, М750 и М1500 - имели номинальное напряжение 160 вольт;
группа Н30 - 100 вольт, а группа Н90 - 50 вольт.

Среди К10-17х были и другие разновидности:
К10-17 "а", "б" и "в": первые - в прямоугольном корпусе, вторые - в желтом окукленом, третьи - безвыводные (незащищенные);
К10-17-1 "а" и "б" - первые в прямоугольном корпусе, вторые в окукленом желтом.
К10-17-2б - в окукленом желтом компаунде - в отличии от всех других видов К10-17х двойки имели номинальное напряжение 25 вольт (все группы ТКЕ).
К10-17-4в - это незащищенные керамические монолитные конденсаторы (безвыводные), с номинальным напряжением 50 вольт.
Данные и рисунки К10-17х с базовой подгруппы до 4й - есть в справочнике под редакцией Парталы О.Н. "Радиокомпоненты и материалы" (М.: 1998 год)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 15:12
Могу добавить. отдельно, что КМ конденсаторы на протяжении с 1962 до 1992 года - тоже не были сделаны по одной и той же технологии.
За отсутствием ранных образцов, прийдется предположить что КМ6 появились в 1966-1967 годах, - тогда же появились и первые изолированые версии КМ3б-КМ5бх. Судя по тем образцам что я имел и имею в налии, или видел на фото уважаемых коллег, можна предположить что в целом, в технологии КМок были несколько стадий: 1962-1966-67 (появление изолированых и КМ6);
1966-67 - 1975-77;
1977-1985-88;
1986-1992.

Четких границ нет, - ибо были разные производители (пока известно 8 - по логотипам), и некоторые раньше переходили на более высокое технологическое производство, а другие долго клепали "по старинке", - кстати примером таким может быть завод в Дно и возможно Тиконд.
Монолит был самым передовым и огромным производством КМок, однако первенцем по выпуску КМов был Гириконд, в 1968 году к ним примкнул Тиконд и по видимому тогда же и на Плескаве освоили производство монолитов. Во второй половине 70х в Японии в очередной раз было закуплено ряд нового оборудования (не только для пьезофильтров, - конденсаторов тоже - той же Мурата..), - потом видимо оборудование устанавливалось на одном производстве и одновременно изучалось и копировалось для внедрения на других заводах - тоесть то самое что сегодня делает Китай, преспокойно делали и в СССР, - Япония видимо получала в обмен много много сырья - в виде нефти и редкоземельных металлов.. До сих пор я так и не узнал какой именно завод был построен в СССР и пущен в октябре 1962 года - с помощью и оборудованием японской фирмы Мурата, - даты есть, некоторые подверждения есть на странице Кулона, но этим все и ограничивается. Я писал в личку и на электронную почту некоторым ветеранам работавшим на заводах в Витебске, Пскове и Гириконде - все молчат как рыба в воде, то ли 2я форма по секретности мешает то ли еще какие то страхи..
Так или иначе в 1985 году на большинстве заводов производивших КМки началось переоснащение оборудования (видимо это оборудование могло уже быть отечественного производства (хотя кто его знает..)), - с этого времени наметились две довольно отчетливые тенденции: либо уменьшение размеров и толщины пластин КМ конденсаторов (при сохранении всех их параметров), либо размеры оставались прежними но конденсаторы несколько "облегчали" по составу драгметалов - это и видно по современным скупкам на аффинаж этих конденсаторов. Легко можна заметить, что например КМ6 номинала 1.0 мкФ во второй половине 80х одного и то же Монолита бывали в двух типоразмерах: малом и "классическом" (который все же был чуть меньше прежнего..), - аффинажники в большинстве своем не рискуют "отличать" по цене эти два типоразмера. И видимо этому есть свои причины. Под конец выпуска КМок за счет новейшего оборудования удалось настолько уменьшить размеры КМок что по сравнению со старыми пропорции уменьшились почти вдвое (а некоторые номиналы уже почти приблизились к размерам К10-17х), - но некоторые заводы не успели переоснастится оборудованием. Скачек цен на сырье обкладок КМов, сокращение военных заказов (главный потребитель), закупка другими предприятиями партнерами значительно дешевле японско-тайванских аналогов, - быстро привели к остановке именно "отстающих" заводов, а те которые имели передовую технологическую базу (или более широкий ассортимент продукции..) - выжили - Гириконд, Монолит и Псков - тому пример.
Минитюаризация электроники только способствовала общей кончине классических КМ конденсаторов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 15:14
Спасибо.
О К10-17 выше 2б я не знал, в справочнике Четверткова их нет. Как нет и расшифровки цветных точек на КМах мелкого размера. Может дадите ссылочку на справочники где все это можно почитать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 15:15
в справочнике под редакцией Парталы О.Н. "Радиокомпоненты и материалы" (М.: 1998 год)


всего нет. Увы..

Кстати могу предложить подборку литературы по конденсаторам и их технолигиям:

Кстати могу предложить подборку литературы по конденсаторам и их технолигиям:

Богородицкий Н.П. Электротехнические материалы
http://www.chipdip.ru/lib/catalog/1623/ID000243446.aspx
Горячева Г. А., Добромыслов Е. Р - Конденсаторы Справочник
Окадзакы К. Технология керамических диэлектриков.
Основы конденсаторостроения (Меркулова)
Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы (1969)
Ренне В.Т.Расчёт и конструирование конденсаторов.1966
Конденсаторы, справочник (под ред Четверткова)
Электрические конденсаторы (Ханин и др.)
The reliability of multilayer ceramic capacitors (рассекреченый отчет американского комитетата по научным исседованиям 1983 года)
http://www.murata.co.jp/corporate/history/index.html - японский вариант страницы истории фирмы Мурата - гугл переводчик с трудом но справляется..
патенты (их огромное множество), к примеру US4228482 и другие.
Handbook of miniature parts and integrated circuit devices for electronic equipment US navy - издавалось по годам, некоторые части рассекречены (у меня есть за 1965 год - не могу вспомнить откуда скачал. но имею).
Справочник по радиодеталям. Сопротивления и конденсаторы. Ломанович В.А ( http://padabum.com/d.php?id=3590 )

ПО "Монолит", ПЗР (псковский завод радиодеталей) или Гириконд - имеют свои сайты, где можна найти справочные материалы на их продукцию (современную).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 15:33
Поищу Парталы в нете.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 15:35
вот этой нет ? - http://www.ozon.ru/context/detail/id/5421854/

у меня она есть в "бумажном виде" но я не рискну ее сканировать ибо она защищена авторским правом.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 15:54
Я в общем то не занимаюсь разработкой оборудования, поэтому особой нужды не испытываю в серьезной литературе, тем более на английском. Так, для общего развития, расширения кругозора так сказать в области компонентов применяемых в радиотехнике. Занимаюсь эксплуатацией и немного ремонтом оборудования, в меру своих интеллектуальных возможностей.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 15:55
kolosov

вот, я отсканировал несколько нужных Вам страниц из справочника Парталы
http://www.mediafire.com/?f06osyiuo1cfw7w

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 16:04
Спасибо. Я уже для себя начал составлять справочный листок с фото с форумов и сопоставления с данными из справочников по разным радиоэлементам, а то рисунки из справочников не всегда похожи на действительность.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-01-2012 17:43
Кстати могу предложить подборку литературы по конденсаторам и их технолигиям:

Я бы добавил к списку еще "Электрические конденсаторы и конденсаторные установки" под редакцией Кучинского

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 18:06
Кстати могу предложить подборку литературы по конденсаторам и их технолигиям:

Я бы добавил к списку еще "Электрические конденсаторы и конденсаторные установки" под редакцией Кучинского

В сетке есть? Ссылку дадите?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-01-2012 18:15
В сетке есть? Ссылку дадите?



http://padabum.com/d.php?id=1635



есть еще и Малинина и некоторых других авторов - более старые издания, но там о КМ еще нету ничего. А я давал список изданий или источник с учетом наличии в них информации о КМ конденсаторах. В книжке Кучинского кажись не было инфы об монолитах - по памяти что то такое я помню..

Вообще, до 1966 года КМ конденсаторы имели табу, наложеное на их упоминание в прессе. Во всяком случае журнал Радио с руки первого отдела "пропустил" в печать только в связи со статьей об Серапульском заводе и приемнике "Орленок" (№6, 1967 год), потом еще через пару лет было одно упоминание, а более-менее стабильно - аж с середины 70х..


Впервые в справочниках об КМах упомянули в 1966 году в 5м издании Справочника радиолюбителя Р.М. Терещука (издание 4е я нигде не могу найти...), а вот в издании (с тем же названием) под ред Малинина за 1965 год - позволения на включение данных об КМах еще видимо не было - в этом издании КМки еще "не существовали.

Ренне В. Т. Электрические конденсаторы. Госэнергоиздат, 1959. - тут ничего еще нет по КМ... А это если я не ошибаюсь - второе издание.
Справочник радиолюбителя. Издание третье. Под общей редакцией А. А. Куликовского за 1963й год - тоже еще ничего нет о КМ. http://www.arhibook.ru/19374-spravochnik-radioljubitelja.html


Конденсаторам КЛГ (по сути КЛС) повезло больше: в 1966 году вышла отдельная книжка по ним - Грибовский П.О., Терентьева Т.И. - "Миниатюрные керамические конденсаторы" - http://freshfile.net/item/231419/gribovskiy-po-terenteva-ti-miniatyurnye-keramicheskie-kondensatory-1966.html

А сколько я пересмотрел техописаний всякой техники где можна было с увереностью датировать издание (или изделие) - старше 1965 года упоминания в перечне использованых элементов не находил.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 10-01-2012 18:42
Я еще в 80х не знал что зенененькие конденсаторы это КМ, конденсотор и конденсатор, главное параметры хороши и габариты.
За литературу спасибо.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 10-01-2012 22:52
Здравствуйте. Вижу обновление общественного интереса к теме Кмок. Хотел тоже немного приобщиться к ней. Дело в том, что у меня была возможность в 80-х годах прошлого века наблюдать за эволюцией одного оборонного изделия. Там я кстати и увидел первые "окукленные" КМ5. Так вот - с 1986года на их местах стала появляться другая куколка, может кто подскажет их типономинал, интересует очень группа ТКЕ. Фото прилагаю

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 00:26
конденсатор в середине, своей маркировкой очень похож на способ маркировки ниобиевых конденсаторов тип К53-19 в органической оболочке с однонаправлеными выводами. Понятно конечно, что это не К53-19 - два вывода по толщине одинаковые..
Кстати с полосатой маркировкой мне попадались и дисковые керамические конденсаторы, причем возможна была и маркировка в виде точек - по кругу расположеных..

В упомянутых К53-19х (или в танталовых К53-30) цветные полосы декодировались начиная со стороны противоположной выводами конденсатора. В керамических конденсаторах цветовую маркировку использовали в случаях, если номинальное напряжение образцов не превышало 63 вольта.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-01-2012 00:35
Походу возник вопрос. КМ-3 были, КМ-4 тоже были. А где КМ-1 и КМ-2?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 11-01-2012 00:46
конденсатор в середине, своей маркировкой очень похож на способ маркировки ниобиевых конденсаторов тип К53-19 в органической оболочке с однонаправлеными выводами. Понятно конечно, что это не К53-19 - два вывода по толщине одинаковые..
Кстати с полосатой маркировкой мне попадались и дисковые керамические конденсаторы, причем возможна была и маркировка в виде точек - по кругу расположеных..

В упомянутых К53-19х (или в танталовых К53-30) цветные полосы декодировались начиная со стороны противоположной выводами конденсатора. В керамических конденсаторах цветовую маркировку использовали в случаях, если номинальное напряжение образцов не превышало 63 вольта.

Т. е под Н30 не попадает (это я в смысле прямой замены рыжих КМ5), ну что же - пойду искать в хламе еще одну плату с таким артефактом для последующего препарирования внутренностей

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 00:48
По виду (размеры, толщина и что самое главное - видно что выводы не сбоку на пластинах припаяные внутри компаунда - а боковых торцов, - как это характерно для КМ6 и К-10 17х серий..) - напоминает КМ6Б-М1500 ТКЕ группы, номинала 0.01 мкФ (или КМ6А-М750й группы ТКЕ..)..

- Кстати - а почему бы вам не измерить емкость этого конденсатора - уже было б легче мне домыслы в маркировке строить ..


Во всяком случае бежевого цвета в таблицах декодирования маркировок - нет, а значит цвет корпуса тут не существенен, значит мы имеем три полосы и скорее всего допуск конденсатора тут не очень точный, - значит одна полоса - какая то цифра, вторая - множитель, а последняя вдове толще других - ТКЕ. А возможно что тут как для зарубежных пленочных конденсаторов - нужна таблица в которой сразу учитывается все полосы для одного номинала..


http://vicgain.sdot.ru/kondenr/kondr.02.htm
если верить выше приведенной таблице, у нас получится 3 микрофарада, - в случае с К53-19 я бы и глазом не моргнул, но тут приходится сомневатся..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 11-01-2012 01:04
По виду (размеры, толщина и что самое главное - видно что выводы не сбоку на пластинах припаяные внутри компаунда - а боковых торцов, - как это характерно для КМ6 и К-10 17х серий..) - напоминает КМ6Б-М1500 ТКЕ группы, номинала 0.01 мкФ..

- Кстати - а почему бы вам не измерить емкость этого конденсатора - уже было б легче мне домыслы в маркировке строить ..


Во всяком случае бежевого цвета в таблицах декодирования маркировок - нет, а значит цвет корпуса тут не существенен, значит мы имеем три полосы и скорее всего допуск конденсатора тут не очень точный, - значит одна полоса - какая то цифра, вторая - множитель, а последняя вдове толще других - ТКЕ. А возможно что тут как для зарубежных пленочных конденсаторов - нужна таблица в которой сразу учитывается все полосы для одного номинала..

Да обновления в теме прочитал только сегодня про "изолированные неизолированные" керамические конденсаторы и вспомнил, что у меня на верхней полке предмет лежит давно меня мучающий в познании. В 80-годах думал даже что это "гиперболический конь в вакууме" . Завтра обязательно померяю на работе
P.S. За ссылку спасибо.Помогает всегда такая информация когда находишься в дорожных условиях

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 01:31

Pedro

Походу возник вопрос. КМ-3 были, КМ-4 тоже были. А где КМ-1 и КМ-2?




этот вопрос я чуть выше уже упоминал - как таковой, на который нет хорошо аргументированого ответа.

Возможно тут просто возник конфликт в обозначениях - ведь уже в 50е числились высоковольтные КМ1 и КМ2 (фольговые обкладки, пропитаные нефтяным маслом, выпускались по ГОСТу 1282-58), и чтоб не путать один тип с другим - монолитные пошли следующими номерами.. Но это моя (одна из нескольких) догадка.

Электрические конденсаторы и конденсаторные установки.Под ред.Г.С.Кучинского.1987 - тут упоминаются параметры КМ1 и КМ2:




Я кстати бы поставил еще один вопрос: а почему сперва идет КМ3 - с его одним ТКЕ Н30 и немногочисленными номиналами, а уже потом идут развитые группы ТКЕ и номиналов КМ4, КМ5 (КМ6 - явно появились не одновременно с остальными - во всяком случае находки дают основания предположить о позднем происхождении нежели об одновременном всех серий КМ).
Ну можно попробовать объяснить ГОСТами а вернее рамками на максимальные типоразмеры пластин: по данным справочника Четверткова очень хорошо видно:
15мм на 15мм - это максимум для КМ3 вида "б" (однонаправленые выводы).
В КМ4 - те же самые ограничения, и в КМ5х тоже..

Вот к примеру: КМ3б-Н30-0.022 мкФ - самая большая (и толстая) в своей группе.
КМ4б-П33-510 пФ, КМ4б-МП0-1200 пФ, КМ4б-Н30-0.047 мкФ - самые большие (и толстые) в своей группе.
КМ5б-П33-680 пФ, КМ5б-МП0-1600пФ, КМ5б-Н30-0.068мкФ - самые большие (и толстые) в своей группе, - и во всех случаях есть общее ограничение по габаритах и вследствии - в весе.

Но с каждой серией КМки как бы расширяют свой диапазон емкостей при определенном ТКЕ и размерах - КМ5 с нормированым ТКЕ достигают номинала 5600 пФ, а КМ4 - только 3600, зато КМ6 уже достигают 15000 пикофарад нормированого ТКЕ. Чем же жертвуется при сохранении габаритов? - Номинальным напряжением.
КМ4е частично перекрыли начальные номиналы КМ3 - то же самое напряжение в 250 вольт, зато ТКЕ - нормированый в отличие от Н30й группы. КМ в 4 серии продвинули номиналы Н30й группы до 0.047 мкФ, но зато потеряли в напряжении - вместо 250 вольт - всего 160.

Уменьшение номинального напряжения позволило повысить удельную емкость конденсатора одновременно с уменьшением габаритов, вот к примеру КМ3-Н30-0.01 мкФ - ее размеры 11 на 10.5 мм, в КМ4 такая же группа ТКЕ и емкость уже достиглась при размерах 7 на 6.5 мм, - это не в два раза меньше, но однозначно меньше. Скажем это около 40-45% экономии в размерах.
А теперь допустим что мы создаем монстров, - условный КМ2 Н30й группы при той же технологии прозводства и спекания пластин монолитов, - зададим ему номинальное напряжение скажем 350 вольт. Размеры пластин конденсатора 0.01 мкФ Н30 по сравнению с КМ3-Н30-0.01 мкФ увеличились бы скажем на те же 40-50% и достигли б максимального ограничения по типоразмеру установленому ГОСТами. Тоесть Группа Н30 условной КМ сузилась бы до нескольких номиналов, которые выпускать не было смысла, не считая того что в основе всех Н30х групп ТКЕ лежало правило преобладания в обкладках конденсаторов платины, что увеличивало себестоимость изделий.. То же самое укорачивание ассортимента номиналов бы случилось и с нормированым ТКЕ - и причем возможно еще более резко, ибо мне неизвестны все нюансы производства КМ в 60е с повышенным номинальным напряжением. А условная КМ1 была б вообще безнадежным единым номиналом - каким то 6800 пФ Н30й группы с кучей платины на себе и скажем условно номинальным напряжением в 500 вольт... Единственное ее применение - лежать в сейфе в банке как возможное платежное средство (или предмет меновой торговли..).

Во всяком случае, хотя КМ3 и КМ4 с натяжкой -могли использоватся в ламповой аппаратуре (с ее относительно высокими напряжениями питания..), но по технологии и времени появления за рубежом - это были конденсаторы созданые с целью использования в малогабаритной и низковольтной аппаратуре специального предназначения, где имело значение размер и удельная емкость, а также широкий выбор термостабильных и термокомпенсирующих номиналов конденсаторов, или блокирующих..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 11-01-2012 01:47
конденсатор в середине, своей маркировкой очень похож на способ маркировки ниобиевых конденсаторов тип К53-19 в органической оболочке с однонаправлеными выводами. Понятно конечно, что это не К53-19 - два вывода по толщине одинаковые..

Только что померил похожих полосатиков.Ёмкость в основном 36мкФ,по одному на34 и 38мкФ.У всех выводы одинаковой толщены,выпаяны из видика Электроника,если не ошибаюсь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 01:52
Ну эти на фотках однозначно ниобиевые К53-19 - номинал совпадает с первой полосой маркировки "3" цифра (разве что я ошибаюсь - и это танталовые К53-30 - такого же внешнего вида..), - конденсатор Ингварта (я почти уверен) - это тоже оксидный электролит..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 11-01-2012 02:01
Руки по прежнему тянутся к дремелю ...
Я думаю Drapleznik прав в части интриги этого образца. Да и я на него внимание обратил не случайно. Подтверждение тому - класс оборудования где он стоял не сравнивается с Электроникой и пришел то на смену "изолированных неизолированных"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 02:04
нет измерителя емкости какого то, под руками? Можна другими способами измерить емкость - не имея специализированого прибора.. Если "погуглить" сей вопрос задав фразу для поиска "как измерить емкость конденсатора" - можна найти несколько вариантов простого или не очень решения.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 11-01-2012 02:09
Кроме компьютера и отвертки под рукой ничего (вот к чему приводит улучшение жилищных условий-вся производственная деятельность за порогом квартиры, только хлам на балконах )

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 02:15
У МакГайвера была не отвертка даже, а только перочинный ножик (как правило..) плюс обширные познания во многих науках.. (Эдакий "наследник" инженера Сайреса Смита из "Таинственного острова" Жюля Верна..)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 11-01-2012 02:22
У МакГайвера была не отвертка даже, а только перочинный ножик (как правило..) плюс обширные познания во многих науках.. (Эдакий "наследник" инженера Сайреса Смита из "Таинственного острова" Жюля Верна..)


Во-во я же говорю про дремель (эдакий высокооборотистый перочинный ножик)

Гость
Добавлено: 11-01-2012 03:30
А что лучше в качестве разделительных конденсаторов в УМЗЧ: К53-19 или К50-35?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 11-01-2012 03:50
А что лучше в качестве разделительных конденсаторов в УМЗЧ: К53-19 или К50-35?

Ни электролитические, ни керамические(там-же пьезоэффект) для высококачественного УМЗЧ не пригодны. Только бумага-масло. АДНАЗНАЧНА!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-01-2012 09:27
А я давал список изданий или источник с учетом наличии в них информации о КМ конденсаторах. В книжке Кучинского кажись не было инфы об монолитах - по памяти что то такое я помню..

А, да, это я не сориентировался. У Кучинского действительно о монолитах ничего нет, это если для общего образования - там хороший перечень прочих кондюков, в том числе довольно редких

Вообще, до 1966 года КМ конденсаторы имели табу, наложеное на их упоминание в прессе. Во всяком случае журнал Радио с руки первого отдела "пропустил" в печать только в связи со статьей об Серапульском заводе и приемнике "Орленок" (№6, 1967 год), потом еще через пару лет было одно упоминание, а более-менее стабильно - аж с середины 70х..

Впервые в справочниках об КМах упомянули в 1966 году в 5м издании Справочника радиолюбителя Р.М. Терещука (издание 4е я нигде не могу найти...) ...

По моим записям первая информация о КМках в литературе появилась чуть раньше - в "Справочнике по радиодеталям (Сопротивления и конденсаторы)" В.А. Ломановича, 1965 года.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-01-2012 09:39
А что лучше в качестве разделительных конденсаторов в УМЗЧ: К53-19 или К50-35?

Да, их лучше не употреблять в таких цепях. Но если очень хочется, то предпочтение нужно отдать алюминиевым К50-35.
Сейчас есть достаточно малогабаритные пленочные на такие (1-30мкФ) емкости.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 10:21
По моим записям первая информация о КМках в литературе появилась чуть раньше - в "Справочнике по радиодеталям (Сопротивления и конденсаторы)" В.А. Ломановича, 1965 года.

Согласен. Кстати, Ломанович в списке литературы посылается на весьма любопытный источник:
"Каталог. Радиоэлектронная аппаратура и ее элементы. Том V. НИИТЭИР. 1963", - кто то еще ходит в научные библиотеки?.. А то я в своей библиотеке академии наук им. Стефаника во Львове был в последний раз лет эдак 8 тому назад.. Надо было бы заглянуть.. Но я сомневаюсь что подобный каталог там завалялся, - у меня сомнение: есть ли он даже в библиотеке львовской политехники, - во всяком случае проверю нет ли его в библиотеке физико-механического института..

В книге американца Дэммера (перевод проф. Ренне..) "Конденсаторы переменной и постоянной емкости", 1963 (год Издания в Москве), - 1960й год оригинала, - КМ названы многопластинчатыми керамическими конденсаторами:

тут не упоминается что это новейшая технология или последний писк моды, однако видно по тексту книги что и она прошла цензуру, и именно этот тип конденсаторов обойден молчанием..

Позже автор заметил что подобные конденсаторы в США пока на стадии технологического освоения, в то время (это мое замечание..) как японская Мурата уже выпускала так называемые чип конденсаторы - условно можна сказать что это безвыводные незащищенные КМ конденсаторы. К тому же странно выглядит список литературы по разделу керамических конденсаторов: большинство изданий - 30е, 40е и начало 50х годов.. Короче либо цензура, либо малоосведомленность именно по выше указаному виду конденсаторов.


В выше упомянутой мною Handbook of miniature parts and integrated circuit devices for electronic equipment US navy за 1965 год упоминаются и монолитные - видимо в кокретном случае конденсаторная сборка:



Поскольку источник - военная литература, - о предназначении тех или иных конденсаторов тут не смущались указывать:




В этом источнике - http://www.gqrp.com/na5n.pdf КМ за рубежом уже называются в буквальном смысле "монолитные керамические конденсаторы".

Но этот источник - не старый.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 11:40
По поводу КМ6 - в справочнике Ломановича КМ6 не упоминается, - впервые КМ6 в литературе (доступной) упомянуты в справочнике Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы (1969) (учитывая подписку в печать и плюс время на обработку материала, можна сказать что в 1968 году они выпускались и некоторая информация в определенных кругах о них уже распротсранялась.)


во всяком случае в нете все что есть - это фотка с сайта ломовиков

тут видно гирикондовские образцы - за 1968 и 1967 года.
Кстати - 1 микрофарадник - в "водородоустойчивом" исполнении..


примечательно также и то, что в 60е, в литературе я не нашел упоминания об КМ конденсаторах с ТКЕ МП0, - только в 70е и 80е в справочниках эта полумифическая группа ТКЕ появилась..

И еще одно: в справочнике Ломановича не упоминается группа ТКЕ М1500 для КМов - а на самом деле в 1964 году она уже была, чему подтверждение мое фото моего образца:



и образца одного из наших уважаемых коллег:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 11-01-2012 11:55
А что лучше в качестве разделительных конденсаторов в УМЗЧ: К53-19 или К50-35?

Ни электролитические, ни керамические(там-же пьезоэффект) для высококачественного УМЗЧ не пригодны. Только бумага-масло. АДНАЗНАЧНА!!!

Судя по интернету (а есть популярный ресурс, на котором именно это утверждается) это так и есть. А на практике самый простой и дешевый известный мне вариант это SilverCap фирмы Epcos. Доступные в интернете сравнения обычно проводят махровые "ламповики" и эти сравнения изобилуют эзотерическими ламповыми терминами типа: "передача воздуха", "мутноватость общей картины" и т.п. и, поэтому, дешифруются с трудом. Я очень люблю прослушивания, конденсаторы SilverCap применяю давно и забавно видеть потуги "ламповиков" которые на слух пытаются определить какие конденсаторы стоят в моей аппаратуре. Как правило они сходятся на том, что это "Адназначна бумага-масло или фторопласт". Поэтому смело рекомендую SilverCap.

Гость
Добавлено: 11-01-2012 14:07
В продолжение темы о КМ-ках, хочу предложить еще одну книгу, в которой достаточно полно рассказывается об этих конденсаторах - это справочник «Конденсаторы» под редакцией И.И. Четверткова и М.Н. Дьяконова , М.. "Радио и связь" 1993г.

И еще, уважаемый drapieznik прав, сказав, что КМ-и выпускались на пяти советских предприятиях. На фото Вы можете увидеть пять КМ-ок с пятью разными логотипами. Ну а что это за предприятия, лучше всех нас знает уважаемый Александр. Надеюсь, он нам и подскажет их принадлежность, особенно с двумя стилизованными буквами ИР.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 11-01-2012 15:13
В продолжение темы о КМ-ках, хочу предложить еще одну книгу, в которой достаточно полно рассказывается об этих конденсаторах - это справочник «Конденсаторы» под редакцией И.И. Четверткова и М.Н. Дьяконова , М.. "Радио и связь" 1993г.




Про книжечку, где можно качнуть? А то у меня за 1983 год.

И возвращаясь к КМ, что все-таки означают цветные точки? Вот здесь http://cityradio.narod.ru/spr/rasp/resistor.html про первую цветную точку сказано, вторая видно означает либо дату, либо допуск?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 11-01-2012 15:17
А я уже порадовался, думал переизданное Эта у меня есть, но как выясняется там не про все.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 15:19
В конденсаторах типа КМ цветными точками обозначалось ТКЕ конденсатора.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 15:20
А нет, моя оплошность - действительно есть издание 1993 года:
Конденсаторы: Справочник/ Под ред.И.И.Четверткова и М.Н.Дьяконова.- М.: Радио и связь, 1993

Приношу мои извинения..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 11-01-2012 15:31
В конденсаторах типа КМ цветными точками обозначалось ТКЕ конденсатора.

Но это только первая точка.
Обнаружил у себя справочник Нефедова за 1995 год, там тоже есть про к10-17-3 и к10-17-4 и про точки, надо почитать, может проникнусь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 15:32
ТКЕ в КМ конденсаторах обозначалось двумя точками, на группе ТКЕ М1500 могут не указывать ТКЕ (как буквами так и точками).
Касательно дополнительной точки - кто его знает, - а о двух дополнительных белых точках уже не один раз говорилось.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 11-01-2012 15:39
А как тогда расшифровать голубую КМку на фото RA3DHL, зеленый обозначает 3 группы ТКЕ,а красный 5 групп, какую выбрать?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 15:48
КМ4а-Н30-0.047 мкФ, дополнительная красная точка маркировки (?). Логотип "Гириконд".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 15:48
П33 - две серые точки
МП0 - серая и черная точки, возможно могли ставить и одну черную точку..
М47 - две голубые точки
М75 - голубая и красная точка
М750 - две красные точки
М1500 - две зеленых точки или одна зеленая
Н30 - оранжевая и зеленая точки
Н50 - оранжевая и синяя точки
Н90 - оранжевая и белая точки

Случалось видеть голубую КМку с номиналом 680 пФ без маркировки ТКЕ, производитель обошелся без указывания ТКЕ считая что сам корпус КМки голубой.. - но это только мое предположение. Хотя КМ5а 680 пФ была самого максимального типоразмера. - места под маркировку хватало с излишком..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 11-01-2012 15:53
Понятно, это значит я читал по старому обозначению . Спасибо, буду знать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 16:01

RA3DHL

... drapieznik прав, сказав, что КМ-и выпускались на пяти советских предприятиях. ...


Я вообще то на предыдущей странице привел примеры 8 логотипов - а значит 8 заводов их производивших, я перечислил 6 заводов:

1. - Завод керамических конденсаторов в г. Дно
2. - "Радиан", Иркутск
3. - Завод керамических конденсаторов "Тиконд"
4. - "Гириконд"
5. - Псковский завод радиодеталей Плескава
6. - "Монолит"




RA3DHL

Ну а что это за предприятия, лучше всех нас знает уважаемый Александр. Надеюсь, он нам и подскажет их принадлежность, особенно с двумя стилизованными буквами ИР.



Логотип ИР - это "Радиан", Иркутск.

Все эти 6 логотипов "расшифрованы" на вот этом сайте http://radiomurman.ucoz.ru/index/0-14




Два логотипа из мною опубликованых фоток, - мне неизвестны:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-01-2012 18:42
Без комментариев


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-01-2012 18:46
отличный экземпляр!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 11-01-2012 23:48
А что лучше в качестве разделительных конденсаторов в УМЗЧ: К53-19 или К50-35?

Ни электролитические, ни керамические(там-же пьезоэффект) для высококачественного УМЗЧ не пригодны. Только бумага-масло. АДНАЗНАЧНА!!!

Судя по интернету (а есть популярный ресурс, на котором именно это утверждается) это так и есть. А на практике самый простой и дешевый известный мне вариант это SilverCap фирмы Epcos. Доступные в интернете сравнения обычно проводят махровые "ламповики" и эти сравнения изобилуют эзотерическими ламповыми терминами типа: "передача воздуха", "мутноватость общей картины" и т.п. и, поэтому, дешифруются с трудом. Я очень люблю прослушивания, конденсаторы SilverCap применяю давно и забавно видеть потуги "ламповиков" которые на слух пытаются определить какие конденсаторы стоят в моей аппаратуре. Как правило они сходятся на том, что это "Адназначна бумага-масло или фторопласт". Поэтому смело рекомендую SilverCap.


Мне больше по душе полипропилен. Конденсаторы К78-19 были разработаны специально для высококачественных акустических систем. Для УНЧ - то, что надо. Полипропиленовые конденсаторы несколько хуже фторопластовых по тангенсу угла потерь, но массо-габаритные размеры значительно меньше.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 11-01-2012 23:56

Фторопластовый конленсатор 125 В, 4,7 мкФ, 10 кГц. Работает на больших токах, поэтому выводы толстые.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 12-01-2012 06:20
Конденсаторы К78-19 были разработаны специально для высококачественных акустических систем. Для УНЧ - то, что надо. Полипропиленовые конденсаторы несколько хуже фторопластовых по тангенсу угла потерь, но массо-габаритные размеры значительно меньше.

Все равно очень большие и редкие. Я подобные применяю только для замены неполярных электролитов в старых колонках. А SilverCap во всех остальных местах и, кстати, это тоже полипропилен, только маленький, безиндуктивный и легко доступный.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 12-01-2012 19:55
Все равно очень большие и редкие. Я подобные применяю только для замены неполярных электролитов в старых колонках. А SilverCap во всех остальных местах и, кстати, это тоже полипропилен, только маленький, безиндуктивный и легко доступный.

По интернету посмотрел, вроде Ваш конденсатор - полиэтилен терефтолат? Тогда он должен быть маленьким.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 13-01-2012 00:14
Что за конденсаторы такие, КМГ?
Ни в одном справочнике не нашел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 13-01-2012 02:28
По интернету посмотрел, вроде Ваш конденсатор - полиэтилен терефтолат? Тогда он должен быть маленьким.

Вы правы, и хотя конкретно эти конденсаторы к сожалению не мои, но они из лавсана. Подзабыл я маленько, да и полипропиленовые у Epcosa тоже есть, но они в пластиковых коробочках. Вот и смешалось. Но для звука те, что на фото лучше.
Я не буду рассусоливать тут насчет субъективных параметров и т.п., но видимо безиндуктивность в данном применении важнее чем пресловутый тангенс.
Я сейчас посидел, подумал и вспомнил, что за тот уже приличный срок, что я занимаюсь звуком у меня было несколько периодов "заболевания" различными модными типами конденсаторов: сначала слюда, потом бумага, потом полипропилен, потом фторопласт, потом "специальные звуковые заграничные" типа Mundorf, Jensen и им подобные (пробовал даже делать самодельные). Но с годами я понял, что, честно говоря, не так уж и много от них зависит и есть немного мест в звуковых трактах, где тип конденсатора является критичным. И я ни разу не встречал людей, которые на слух могли отличить тип используемого конденсатора, особенно применяемого в качестве проходного. Конечно, когда я берусь за ремонт или модернизацию звуковой аппаратуры для кого-то, то приходится ставить к месту и не к месту тот же самый Mundorf, иначе клиент сочтет себя неудовлетворенным. Это обязательный психологический прием. Но когда я делаю что-то для себя, то меньше понтую и Epcos прекрасно везде заменяет "фирменный" бренд, да и дешевле он намного. Причем лично мне кажется, что аппаратура от этого только выигрывает.
Безусловно существует довольно большая категория "радиолюбителей", которые гонятся за книжными параметрами аппаратуры, а не за тем же звуком. Но такие люди чаще всего просто накапливают отборные "правильные" радиодетали и никогда их не используют, зато много говорят и спорят об их параметрах, а музыку слушают дома на "модернизированных" в ранней молодости пластилином 35АС и проигрывателе "Аккорд". В любом случае, в области записи и воспроизведения звука теория весьма сложным образом соотносится с практикой. Именно эта сложность порождает столько чисто психологических направлений среди любителей. Некоторые из этих направлений уже сформировались в настоящие секты, появилась характерная специальная терминология, и полный набор атрибутов для проявления умеренного фанатизма. В большинстве случаев как раз такие "сектанты" и спорят до хрипоты о преимуществе того или иного типа конденсаторов или других компонентов. Я тоже грешен. Отрешиться от подобных привычек весьма сложно. И я тоже люблю потрепаться на темы типа: какой конденсатор лучше, но когда дело доходит до практики к счастью здравый смысл все-таки берет свое и я применяю Epcos.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 13-01-2012 02:58
Ну эти на фотках однозначно ниобиевые К53-19 - номинал совпадает с первой полосой маркировки "3" цифра (разве что я ошибаюсь - и это танталовые К53-30 - такого же внешнего вида..), - конденсатор Ингварта (я почти уверен) - это тоже оксидный электролит..


Уважаемый Drapleznik как всегда вне конкуренции (нюхом чует), мой экземпляр действительно оксидный электролит. Сферического коня в вакууме не обнаружилось .
Но есть одно но - не мог этот конденсатор (электролит) стоять в замен куколки Км5. Грешу на то, что это не та куколка, которую хотел продемонстрировать и о которой хотел спросить гуру. Даже вернее спросить хотел - потому что она тоже в свое время привлекла внимание По сему не сдаюсь и поиск в хламе продолжаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2012 03:46
Что за конденсаторы такие, КМГ?
Ни в одном справочнике не нашел.

М-да, - я тоже не нашел. Первая буква напрашивается "конденсатор", а последняя - "герметизированый", если же допустить керамический монолитный то герметизированый не входило в перечень терминов связаных с КМми. Да и римское "II" тоже не вписывается в картину КМок.. Можна допустить вариант Конденсатор Металопленочный Герметизированый, но когда такие уже появились - они шли уже под номерной класификацией, а не по буквенной устаревшей..
По КМК - например, тоже сведения скудны, но все же есть в нете, и известно что это расшифровывается как " Конденсатор микромодульный керамический", - может и тут пофантазарировать - " Конденсатор микромодульный герметизированый"? - бесмыслица..

Очень интересный и номинал - 5100 пФ, - например в радиостанции Р-407, в перечне значатся конденсаторы СКМ (стекло керамический многослойный) с номиналом 5100 пФ - в радиостанциях такие номиналы были довольно популярны.. Что можна еще выдумать с КМГ - Конденсатор Многослойный Герметизированый??


А из чего сделан скриншот? - перечень какого изделия?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 13-01-2012 03:59
Подскажите что за тип конденсаторов на рис1

Верхний ряд - первые два К53-19, вторые два - К73-17
Средний ряд - первый скорее всего КД, потом скорее всего К53-19, три справа с цветными точками опознать проблематично
Нижний - К10-17-1СА и К31-11

уважаемый клапа скажите вот эти к53-19 это варианты а или б просто жаль выкидывать могу переслать если надо есть штук 100

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 13-01-2012 04:02
Подскажите что за тип конденсаторов на рис1 и рис2



я имел ввиду те что на верхнем снимке синие в левом углу и один отделно там чуть ниже

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-01-2012 08:57
Что за конденсаторы такие, КМГ?
Ни в одном справочнике не нашел.

Да, странное что-то... Опечатка, сразу в нескольких местах? но даже и так вроде ничего не подходит... Загадка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-01-2012 08:57
уважаемый клапа скажите вот эти к53-19 это варианты а или б просто жаль выкидывать могу переслать если надо

Нет, спасибо

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-01-2012 09:43
Что за конденсаторы такие, КМГ?
Ни в одном справочнике не нашел.

Да, странное что-то... Опечатка, сразу в нескольких местах? но даже и так вроде ничего не подходит... Загадка.


Чтобы эту загадку/опечатку разрешить, нужно бы знать от какого прибора спецификация и заглянув внутрь, посмотреть что это за жук. Я аббревиатуру КМГ тоже не встречал. Как вариант М-малогабаритный. В микромодули герметичные конденсаторы вряд ли будут ставить, модули обычно итак заливают герметизируя узел полностью.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 10:20
А как вам конденсаторы телефоновые? Наш и импортный.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 10:25
Вот еще один пенсионер.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-01-2012 10:28
А как вам конденсаторы телефоновые? Наш и импортный.

А где там наш? они оба импортные

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 10:29
Подстроечники закрытого типа.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 10:40
Зелененькие, но не КМ

Последний никак не хочет четче фотографироваться, все время отсвечивает.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 10:43
А как вам конденсаторы телефоновые? Наш и импортный.

А где там наш? они оба импортные

А наша "П", неужто болгарская? Вообще-то стояли в наших телефонных розетках, хотя тоже не довод

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-01-2012 12:13
А наша "П", неужто болгарская? Вообще-то стояли в наших телефонных розетках, хотя тоже не довод

МПТ-96? болгарский, точно...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 13-01-2012 14:38
Уважаемый Колбасник! Посмотрел я на SilverCap, что то он напоминает мне старенькие К73-24, правда те посолидней выглядели. Усилителями занимался много лет, опыт вроде есть. В основном конструировал транзисторные усилители. Всю жизнь проработал разработчиком аналоговых устройств.
Для разработки усилителя нужны знания, а с этим у большинства проблемы, поэтому возникают, как Вы правильно выразились, секты. Сектанты – люди верующие, поэтому общение с ними доставляет много хлопот. Но всё равно общение необходимо. Возникают неожиданные вопросы, на которые приходится отвечать и это идёт на пользу обеим сторонам.
Конденсаторами я тоже занимался несколько лет. Из плёночных - самые лучшие конденсаторы на основе неполярных диэлектриков, а это фторопласт, полипропилен. Полярные диэлектрики - лавсан прекрасен при работе до 1 кГц. Это справедливо, если на конденсаторе возникает напряжение в процессе работы (например колебательный контур). На проходных конденсаторах, в процессе работы, напряжение не меняется. Вместо них можно использовать стабилитроны и даже батарейки. Можно применять любой вышеупомянутый элемент в усилителе и на слух это никак не отразится. Другое дело – акустика. Громкоговоритель обладает реактивным, комплексным сопротивлением, да и катушки индуктивности в фильтрах используют. Здесь на конденсаторах возникает напряжение, и, не малое. Для лучшей работы брать конденсаторы с малой абсорбцией, хотя некоторым нравится и обратное. А если рассмотреть высокочастотные энергетические установки, там только фторопласт или пропилен, иногда и с охлаждением.
Я применяю в основном отечественные конденсаторы. Сделаны по ГОСТам и весьма надёжные. Правда дорогие и большие. Здесь подтверждается правило – хорошее мелким не бывает. Конденсаторы применять лучше те, у которых есть первая и пятая приёмки. Все полипропиленовые Российские конденсаторы выполнены на импортной плёнке, поэтому от импортных суперконденсаторов ничем не отличаются.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 15:35
Уважаемый drapieznik. Подскажите что за конденсаторы:

А это - новодел КМ 5,6?


А можно узнать про справочник в котором отражены такие конденсаторы? А то в магазине "ЧИП И ДИП" такие кондеры продаются как КМ5 и КМ6. И вообще КМ3-КМ6 сейчас выпускают или нет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2012 16:20
Да, по видимому это монолитовский "новодел"..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 16:25
Так КМ старого образца по характеристикам лучше, чем к10-17е? Или их именем пользуются чтобы подороже толкнуть?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 13-01-2012 17:03


Такой зелёный MIFLEX заточенный под телефонную розетку 1мФХ250в
работает у меня с начала 80х в электронных часах в бестрансформаторном БП -в качестве реактивного сопротиления .
А запомнилась эта польская фирма тем, что на кафедре "тряпки" (электротехнические материалы) препод с гордостью рассказывал ,что директор фирмы MIFLEX учился на их кафедре

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2012 17:16
Так КМ старого образца по характеристикам лучше, чем к10-17е? Или их именем пользуются чтобы подороже толкнуть?



Это смотря - кому нужно "втулить"...

Параметров конденсаторов очень много - достаточно прочесть книгу Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы (1969) - чтоб голова пошла кругом от всех возможных нюансов..
КМ конденсаторы изначально разрабатывались для аппаратуры спецприменения: военная техника, атомная энергетика, космическая аппаратура и другие назначения. А это всё разные внешние факторы, которые могут весьма сильно влиять на тот или иной параметр конкретного типа или вида конденсаторов, - в том числе во временном отношении. Справочник к примеру Четверткова дал наибольший комплекс информации об КМ конденсаторах - за все время существования СССР и по сей день в том числе. НИкаких больше дополнительных существенных источников по параметрам и допускам КМ конденсаторов так и не появилось в публичном доступе. А значит чтоб сравнить по простому К10-17 и КМ - прийдется пользоватся тем что есть - с одной стороны справочниками советской эпохи (которые и так "причесал" первый отдел..), а с другой - в основном интеренет данные современных выживших производителей - из России и Белоруссии. Даже простому человеку, чтоб сравнить параметры КМов и К10-17х - ему достаточно будет открыть несколько справочников и принять для себя решение: ставить ли мне дорогой конденсатор спецприменения в то или иное изделия (для себя или для "чужих"), или обойтись дешовым "желтым" аналогом или вовсе "флажком" (К10-7В).
А вот если подобный вопрос возникает у специалистов ремонтирующих или создающих изделие для военных целей - тут уже посложнее будет: смотря куда, и для чего (или для "кого") - тут уже иная ситуация - тут действуют ГОСТы, или требования приемки (в том числе заказчика), вот тут и начинают действовать куча возможных факторов по параметрах кондюков о которых упоминал Ренне. От высоких или низких температур, до влажности, грибковой среды, гамма излучения, ускорений, вибраций и прочих факторов..

О Космосе или Атомной энергетике и вовсе отдельный разговор. И это плюс к тому, что если смотреть на новые разработки НИИ российских или даже украинских - минитюаризация почти исключает применение крупногабаритных КМ конденсаторов, в то время как есть либо отечественные (или японско-американские аналоги, куда более миниатюрных, с большей удельной емкостью и даже при надобности и с большим напряжением чем устаревшие КМки. Это общемировая тенденция и тут ничего странного, да и финансы тоже поют - и даже для военных такой страны как США.. Уже давно - к примеру та же Мурата производит в огромном колличестве чип конденсаторы с применением никелеевых сплавов взамен платиновых, - с несравненными параметрами по отношению с КМками.





мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 13-01-2012 17:24
drapieznik вы меня извините, я наверно уже вас достал своими вопросами

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2012 18:15
да, ничего. Все в порядке. Я стараюсь быть отзывчивым, - жаль что немогу больше чего то сказать - и сам бы хотел знать.
Если Вас интересует еще информация табличная по К10-17х - загляните в номер 10 журнала "РадиоАматор" за 1996 год.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 13-01-2012 18:27
Уважаемый Колбасник! Посмотрел я на SilverCap, что то он напоминает мне старенькие К73-24, правда те посолидней выглядели. Усилителями занимался много лет, опыт вроде есть. В основном конструировал транзисторные усилители. Всю жизнь проработал разработчиком аналоговых устройств.
Для разработки усилителя нужны знания, а с этим у большинства проблемы, поэтому возникают, как Вы правильно выразились, секты. Сектанты – люди верующие, поэтому общение с ними доставляет много хлопот. Но всё равно общение необходимо. Возникают неожиданные вопросы, на которые приходится отвечать и это идёт на пользу обеим сторонам.
Конденсаторами я тоже занимался несколько лет. Из плёночных - самые лучшие конденсаторы на основе неполярных диэлектриков, а это фторопласт, полипропилен. Полярные диэлектрики - лавсан прекрасен при работе до 1 кГц. Это справедливо, если на конденсаторе возникает напряжение в процессе работы (например колебательный контур). На проходных конденсаторах, в процессе работы, напряжение не меняется. Вместо них можно использовать стабилитроны и даже батарейки. Можно применять любой вышеупомянутый элемент в усилителе и на слух это никак не отразится. Другое дело – акустика. Громкоговоритель обладает реактивным, комплексным сопротивлением, да и катушки индуктивности в фильтрах используют. Здесь на конденсаторах возникает напряжение, и, не малое. Для лучшей работы брать конденсаторы с малой абсорбцией, хотя некоторым нравится и обратное. А если рассмотреть высокочастотные энергетические установки, там только фторопласт или пропилен, иногда и с охлаждением.
Я применяю в основном отечественные конденсаторы. Сделаны по ГОСТам и весьма надёжные. Правда дорогие и большие. Здесь подтверждается правило – хорошее мелким не бывает. Конденсаторы применять лучше те, у которых есть первая и пятая приёмки. Все полипропиленовые Российские конденсаторы выполнены на импортной плёнке, поэтому от импортных суперконденсаторов ничем не отличаются.

Нет у нас с Вами противоречий, уважаемый 1А2В3В. В конце концов конкретный тип конденсатора это во многом дело привычек и вкуса помимо собственно важных в данном применении параметров. А вкусы у людей могут быть разными. Это даже хорошо. Насчет отечественных конденсаторов у меня гораздо больший скептицизм, связанный видимо с большой производственной практикой. Я много лет пытался производить серийно в России электронную аппаратуру. В конечном счете выпустил под 100 тыс. единиц продукции (порядка 130 электронных компонентов в изделии) и все это был брак в той или иной степени. И только когда я полностью перешел на импортную сборку и импортные комплектующие удалось свести брак к 1,5% при себестоимости примерно втрое ниже отечественной. Были и конкретные проблемы с качеством конденсаторов. Я ездил на завод в Кузнецк, где убедился, что завод ни при каких условиях не может обеспечить требуемое качество продукции, т.к. даже несмотря на то, что сырье для конденсаторов импортное, но культура производства и технология настолько отсталые, что выпустить качественную продукцию завод может только случайно. То, что Вы называете "первой и пятой приёмкой" уже давно превратилось просто в профанацию. Это примитивный отбор по одному или нескольким параметрам без проведения каких-либо дополнительных испытаний или тех. приемов. Поэтому и цена неадекватная. Выбирают ведь из сплошного брака, поэтому перебирать приходится тысячи единиц продукции, чтобы найти одну более менее пригодную деталь. Достаточно горько это и сейчас писать после многих прошедших лет. А тогда я просто приехал с завода и заболел нервным расстройством. И больше ездить на отечественное производство не хочу.

Гость
Добавлено: 13-01-2012 18:55
Поэтому и ракеты в космос стали ездить с перебоями или вообще оказываются этим заниматься.
Зато имеют большое преимущество - расстройство в их мозгах мгновенное и неисправимое.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 13-01-2012 20:02
уважаемый клапа скажите вот эти к53-19 это варианты а или б просто жаль выкидывать могу переслать если надо

Нет, спасибо
ну ладно хочу интрегнуть сегодня на приёмку припёрли разные кондёры 50-60 годов фотку солью ночью но название одного импортного очень интересное и на этом топике я его не видел bacowid 1 watt 7-52 и remix 4 watt

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 13-01-2012 20:17
Вот это действительно старых типов........

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-01-2012 21:10
...но название одного импортного очень интересное и на этом топике я его не видел bacowid 1 watt 7-52 и remix 4 watt

Вообще-то на конденсаторах мощность рассеивания не указывают, т.к. они её, эту мощность (активную), вообще не рассеивают. Бывает на косинусных конденсаторах указывают реактивную мощьность, но она указывается в КВА (киловольт-амперах) Так что скорее всего это резисторы...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-01-2012 21:11
Вот это действительно старых типов........

Дядька Витька, ты никак в коллекционеры ЭРЭ подался...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 13-01-2012 22:21

Чтобы эту загадку/опечатку разрешить, нужно бы знать от какого прибора спецификация и заглянув внутрь, посмотреть что это за жук. Я аббревиатуру КМГ тоже не встречал. Как вариант М-малогабаритный. В микромодули герметичные конденсаторы вряд ли будут ставить, модули обычно итак заливают герметизируя узел полностью.

Заглянуть внутрь в том то и дело, что не получится. Радиовзрыватель 5Е11У ракеты В755.
Импульсная схема (канал помехи) на триодах 6С6Б, конденсаторы шунтируют резисторы в цепи катодов.
Вообще, в перечнях элементов много интересного попадается. Правда, и опечаток там хватает.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 14-01-2012 00:14
Зелененькие, но не КМ

Ну это скорее такие.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 14-01-2012 00:38
Та ни,дядька Вовка...ни подався.Жалко - вот и берёшь,ведь выкинут,придурки-наследнички...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-01-2012 01:23
Уважаемый коллега Лидокорк - а не могли б Вы, посреди вот той коробочки конденсаторов К21-9-х, посмотреть за самым старым образцом и плюс по логотипам - есть ли у Вас иной их производитель нежели "Монолит".
А самый последний по дате у Вас и так видно в коробке:

К21-9-11-М47-240 пФ +/-5%, "неизолированый". Дата: 1991 год, сентябрь месяц. Военная приемка.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 14-01-2012 22:24
Самый новый и самые старые.Других логотипов никогда не видел.У последнего нет цифры 11 и он чуть тонше,но вроде не КМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-01-2012 23:57
значит тут только "Монолит", - но мне помнится что я видел у себя не только витебские стеклянные К21е.. Надо будет поискать при случае.

Касательно образца без цифрового обозначения -



Среди конденсаторов К21-9-хх не было группы ТКЕ М330 (если верить справочникам и Горячевой и Четверткова), зато такая была в К21-8 конденсаторов, которые имели тот же конструктив, но и группу ТКЕ М330. Вот в качестве гипотезы, - позволю себе предположить что вот такие толстые с ТКЕ М330 и без номера - это К21-8.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 00:18
кстати я думал что у меня есть, но оказывается нету - вариант К21х конденсаторов с разнонаправлеными выводами, тоесть "а - неизолированый".. У кого есть К21е стекляшки с разнонаправлеными выводами (для навесного монтажа)?
У меня тоже есть куча всяких К21-9-хх типа "б" - "неизолированых", кстати очень давно, - очень, - попадались изолированые варианты подобных конденсаторов.. Жаль теперь нету под рукой.

И жаль, что не помню где, - среди фоток в нете, я видел аппаратуру где применялись К21е конденсаторы, - мне помнится кто то уже спрашивал об этом, боюсь, только уважаемый Янис scAvenger сможет среди своих несметных экземпляров что то подискать в качестве наочного примера..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 00:27
Ой... Где-то точно были, но чтоб я вспомнил...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 00:35
Я просто помню что Вы, именно Вы, дорогой коллега, как раз и акцентировали на подобном нюансе на одной из Ваших фотографий, но я после двухчасового просмаривания всех фоток Ваших главных тем на форуме, к сожалению, не встретил той фотки, а я тогда обратил внимание, но не скопировал её..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 00:42
Тогда попробую просмотреть свой альбом на радикале. Пока наткнулся на вот такую коробку - стоит ее содержимое разобрать подробнее?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 00:47
да да, стоит - МП0 среди стеклоэмалиевых К22х мне редко попадается, да и К21-9-8 мне не припомнится что я имел.. Также можна и на логотипы обращать внимание и на старейшие даты.

группа ТКЕ М330 уже кодированая как "S":



магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 00:54
Платы судовой радиостанции "Ласточка" со стеклянными конденсаторами, тип не помню:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 01:02
Это К21-7 конденсаторы (у них кстати у всех одна единственная группа - ТКЕ П120).

А интересно было б увидеть на платах К21-8 или К21-9...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 01:34
Результаты разборки. Самые старшие - 1974 года.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 15-01-2012 01:47
Нет у нас с Вами противоречий, уважаемый 1А2В3В. В конце концов конкретный тип конденсатора это во многом дело привычек и вкуса помимо собственно важных в данном применении параметров. А вкусы у людей могут быть разными. Это даже хорошо.

Уважаемый Колбасник! Наконец добрался до компьютера. По усилителям мы с вами единоверцы.
Насчет отечественных конденсаторов у меня гораздо больший скептицизм, связанный видимо с большой производственной практикой. Я много лет пытался производить серийно в России электронную аппаратуру. В конечном счете выпустил под 100 тыс. единиц продукции (порядка 130 электронных компонентов в изделии) и все это был брак в той или иной степени. И только когда я полностью перешел на импортную сборку и импортные комплектующие удалось свести брак к 1,5% при себестоимости примерно втрое ниже отечественной. Были и конкретные проблемы с качеством конденсаторов. Я ездил на завод в Кузнецк, где убедился, что завод ни при каких условиях не может обеспечить требуемое качество продукции, т.к. даже несмотря на то, что сырье для конденсаторов импортное, но культура производства и технология настолько отсталые, что выпустить качественную продукцию завод может только случайно.

По производству изделий электронной техники у нас с Вами разный подход. Я в основном работаю с людьми, которые производят не массовую продукцию. При небольших партиях и единичных экземплярах цена на изделия стоит на втором плане. Поэтому и используются весьма дорогостоящие комплектующие изделия. Как показал опыт, производителей высококачественной продукции у нас много. Изделия этих предприятий используются в специальной электронике и в промышленности. Про Кузнецк – не знаю, а вот Санкт Петербург делает нормальные конденсаторы, как и былые времена.
То, что Вы называете "первой и пятой приёмкой" уже давно превратилось просто в профанацию. Это примитивный отбор по одному или нескольким параметрам без проведения каких-либо дополнительных испытаний или тех. приемов. Поэтому и цена неадекватная. Выбирают ведь из сплошного брака, поэтому перебирать приходится тысячи единиц продукции, чтобы найти одну более менее пригодную деталь. Достаточно горько это и сейчас писать после многих прошедших лет. А тогда я просто приехал с завода и заболел нервным расстройством. И больше ездить на отечественное производство не хочу.

Оторвались Вы от Российской электроники, окитаились. Пятая приёмка есть, и ни куда не делась. Аналогично и в США. Раньше, если не принимал заказчик, стирали ромбики и пускали в ширпотреб. Сейчас такой практики нет. В специзделиях применяют самые лучшие и дорогие материалы и корпуса используются соответствующие. Ширпотреб – это самые дешовые материалы, и сплошной пластик. Всё, что мы видим это штамповка, которая предназначена для работы в течении трёх – пяти лет. Далее участь одна – мусорник. Ставить сюда дорогие элементы не стоит, вот и применяют элементы без содержания и обладающие минимальной металлоёмкостью. Так в принципе и надо. Ширпотребовская техника устаревает мгновенно.

Поэтому и ракеты в космос стали ездить с перебоями или вообще оказываются этим заниматься.

То, что спутники падают неизбежный процесс роста величины электроники на борту. У США тоже спутники падают, но несколько меньше. Они китайцев ругают, но видно не в этом дело. vrn.vestipk.ru/?p=32432

Раньше отказов было меньше, была механика и примитивная электроника на П210. Вот и летало. Сейчас времена другие, старая техника не устраивает, а новая ещё не обкатана.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 01:56
На некоторых платах судовой радиостанции "Чайка", которые, к сожалению, не сохранились, были конденсаторы, похожие на КМ, но ярко красного цвета. Больше нигде я такие не видел.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 03:00
Значит это из такой вот Чайки - http://museum.radioscanner.ru/chaika/chaika.html ?


М-да, - у меня просто речь отняло.. Вот это да..

Просто нет слов... Просто шок..

Спасибо преогромное за эту фотку!..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 15-01-2012 03:12
На некоторых платах судовой радиостанции "Чайка", которые, к сожалению, не сохранились, были конденсаторы, похожие на КМ, но ярко красного цвета. Больше нигде я такие не видел.



А потереть хоть один можно - точно ли многослойная керамика? Фотография фас, а что в профиль? (в смысле толщины)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 03:16
тут как раз тот случай, когда номинал и год выпуска, при которых КМ неизолированый может быть лишь немного (чуть) толще например типа К10-7В:

- едва различимое чуть меньше 1.05мм

монолитовская на несколько лет старше:

едва различимое "чуть" больше чем 1.05мм


на практике - оба этих "чуть чуть" - фактически в пределах погрешности.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 15-01-2012 04:13
По производству изделий электронной техники у нас с Вами разный подход. Я в основном работаю с людьми, которые производят не массовую продукцию. При небольших партиях и единичных экземплярах цена на изделия стоит на втором плане. Поэтому и используются весьма дорогостоящие комплектующие изделия. Как показал опыт, производителей высококачественной продукции у нас много. Изделия этих предприятий используются в специальной электронике и в промышленности. Про Кузнецк – не знаю, а вот Санкт Петербург делает нормальные конденсаторы, как и былые времена.

Насчет Петербурга, мой опыт тоже гораздо более положительный. Мы, на Гириконде, кажется, заказывали высоковольтную керамику для электрошокового оружия. Так как изделия были штучные, то и качество оказалось на высоте, но и цена ломовая. Изготовитель оправдывался, утверждая, и наверное справедливо, что в конденсаторах очень много палладия. Действительно, я помню, они были маленькие и очень тяжелые, но держали киловольты.
В том то и дело, что уникальные изделия мы делать умеем, а к массовой продукции презрительное отношение — китайчатина. А народ-то как раз потребляет только массовую аппаратуру и не факт, что вся она должна выйти из строя через несколько лет. Я работаю сегодня в светотехнической области, там сейчас борются за увеличение сроков службы с 8 до 20 лет и это при высокой температуре и массовом выпуске в миллионы штук в месяц. Тут без высоких технологий не обойтись. Недостаточно посадить теток для отбора. И за каждый цент себестоимости, да что там за цент, за тысячные доли цента борются. Миллиарды тратят на исследования.
А наша военная приемка это конечно хорошо, но просто не серьезно. Мелкое маргинальное событие. Передний край электроники находится совсем в другом месте. К сожалению очень далеко. И, возможно, в Китае, как это не противно.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 15-01-2012 13:35
На некоторых платах судовой радиостанции "Чайка", которые, к сожалению, не сохранились, были конденсаторы, похожие на КМ, но ярко красного цвета. Больше нигде я такие не видел.


интересный экземпляр... таких никогда не видел..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 13:46
Я порылся среди коробок с КМками, среди фоток из нета и моих приборов - к сожалению не попались КМ с логотипом "трех треугольников" за 1981 год, - в 1982 и 1983 - в почти всех случаях даты от января до декабря - все зеленые, конечно.. Но вот за 1981й год и именно за январь - нетушки..

Если я не ошибаюсь, кто то из наших уважаемых колег выложил фото наиболее близкого по датировке КМ от того же производителя:


но это апрель 1981 года, а нужен январь, и по возможности КМ5-Н90-0.1 мкФ..

Еще одно соображение - вряд ли такой цвет был приурочен к какой то годовщине (хотя дедушка Лёня любил юбилеи праздновать..), КМ Н90й группы ТКЕ - тоесть тут отбирать то и нечего, к тому же это неизолированые варианты, остается только предположить что зеленая краска закончилась в январе 1981 и пришлось использовать кое что нестандартное.. - Жаль что не голубую краску..
Ну а для обозначения дополнительной приемки или отбора всегда использовались цветные точки, - значит расходовать столько краски для таких нюансов было незачем..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 14:12
Отдельное слово об отдельной маркировке точками (цветными) - во многих случаях это конденсаторы помеченные белой или белыми (возможно бежевая или желтая - из той же "компании"..) точками

(заранее пардон за использование чьих то фоток.. )
примечательно, что белые точки и на резисторах, а красная на микросхеме - на первой из фоток...

А были и другие цвета:
черная точка:


красная:



и в ряде случаев - зеленая точка:


Это явно не ТКЕ, и явно не допуск (в ручную отобраный) в емкости, это не тип климатического исполнения, а также не военная приемка.

В одних случаях видно что ставил завод сборщик аппаратуры (и на других видах керамических конденсаторов ставились..), а других видно точка ставилась и изготовителем конденсаторов.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 15-01-2012 14:16
Скорее всего краска закончилась в декабре 80-го, а там новый год и не подвезли... тогда чем красили, краской от КЛС или К10-7

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 14:18
больше по цвету и прочности (обратите внимание на крошение возле выводов..) напоминает эмаль для "флажков" или КД и некоторых других конденсаторов (с органическим диэлектриком)..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 15-01-2012 14:25
Да, еще ни на одном экземпляре не видно ромбика. Видать ширпотреб, военные бы одназначно не приняли бы

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 15-01-2012 14:28
примечательно, что белые точки и на резисторах, а красная на микросхеме - на первой из фоток...

Думаю что точки-это отметка входного контроля или отбора.Мне попадались платы на которых на всех деталях было несколько цветных точек,даже на резисторах.Встречал и ЗИП в которых были детали с точками в том числе и МЛТ 0,5.А на транзисторах точки были в приёмниках ВЭФ,особенно старых,когда транзисторы были в панельках.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-01-2012 14:40
Скорее всего краска закончилась в декабре 80-го, а там новый год и не подвезли... тогда чем красили, краской от КЛС или К10-7


Скорее от К10-7
Во всяком случае, существенных отличий от обычных КМ-ок, кроме цвета, не вижу.



Вид изнутри:



Сравнение с обычным монолитовским конденсатором такой же емкости и ТКЕ:



Внутренняя структура тоже особо не отличается:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2012 14:48
хорошо видно на разломаных конденсаторах - что, покрытие "красных" куда более толще чем в КМ.



похожее, но иного цвета покрытие есть в К22-5, однако те не имеют Н90й группы ТКЕ и не достигают емкости в 0.1 мкФ.

Такого же красного цвета и состава покрытие есть в конденсаторов типа К73-5 http://offtop.ru/dustyattic/v1_625584_2_.php?of13639=o13crp01l8coq5nvc1rkpuovf7 .

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 17-01-2012 01:24
Здравствуйте. Вижу обновление общественного интереса к теме Кмок. Хотел тоже немного приобщиться к ней. Дело в том, что у меня была возможность в 80-х годах прошлого века наблюдать за эволюцией одного оборонного изделия. Там я кстати и увидел первые "окукленные" КМ5. Так вот - с 1986года на их местах стала появляться другая куколка, может кто подскажет их типономинал, интересует очень группа ТКЕ. Фото прилагаю

Вот попалась похожая маркировка Маркировка конденсаторов Смотри на К53-30.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 18-01-2012 15:41
Вот фоточку КТ-1Е и из меня

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-01-2012 09:52
Вот фоточку КТ-1Е и из меня

Из вас? Вообще-то это мои фотографии

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 19-01-2012 14:00
Я прошу прощения. Я встретил их в Интернете где-то - больше года назад, и я держал их. Здесь я не видел эту фотографию.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-01-2012 14:28
Да ничего страшного, просто... повеселили

P.S. Здесь они тоже уже были

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 19-01-2012 14:49
О.К.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 20-01-2012 17:29
что за тип

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-01-2012 17:39
даже по памяти помню что К73-9

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 23-01-2012 13:48
Разгребая коробки с КМ наткнулся на непонятный тип. Конструкция напоминает КЛС, но внешняя эмаль как на обычных КМ. Выводы серебреные как на ранних КМ-ках, но эти образцы начала 80-х. Кто это могет быть?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-01-2012 14:34

LEON

Разгребая коробки с КМ наткнулся на непонятный тип.



Конденсаторы керамические монолитные типа К10-48

В теме по измериловке нередко случаются в приборах, - например в вольтметре В7-23 (и по техописанию они там значатся):




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-01-2012 14:44
Кстати, да, я сразу не сообразил. Тут даже целая тема по ним была.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 23-01-2012 15:04
О, спасибо, мужики! Тему-то я пропустил, не так часто захожу на форум, все дела, дела...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-01-2012 20:09
Опорные и проходные:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 23-01-2012 22:46
Опорные и проходные:


Вверху справа что за тип? Типа К73-11 подобные были, но матовые, а этот глянцевый. Или лакирован?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-01-2012 09:43
Опорные и проходные:


Вверху справа что за тип? Типа К73-11 подобные были, но матовые, а этот глянцевый. Или лакирован?

Это затесавшийся в кучу подпольщик. Тип не помню. Вечером посмотрю, если не забуду.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 24-01-2012 10:41
Хочется уточнить, все таки к10-48? немного раскрас смущает и надписи.Числились как КЛС.



Какой ТКЕ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2012 12:49
КЛС не имеют идеально ровного правильной формы корпуса - у них есть специфический выступ на плосткости, - этим они и отличаются внешне от К10-48.

ТКЕ? -Ставлю на то что "голубые" - это М47 группа, а "красные" - М75.

А можна взять и пройтись по теме измериловки - на приборах такие встречались - находите фотку, устанавливаем что за плата, и смотрим в перечень элементов.

Гость
Добавлено: 24-01-2012 13:30
А у этих цвет что обозначает?



Допуск по номиналу?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-01-2012 13:51
kolosov
Рекомендую книжку, Грибовский П. О., Терентьева Т. И. Миниатюрные керамические конденсаторы. М., «Энергия», 1966.

оттуда узнал, чем отличаются КЛС и КЛГ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 24-01-2012 16:26
КЛС не имеют идеально ровного правильной формы корпуса - у них есть специфический выступ на плосткости, - этим они и отличаются внешне от К10-48.

ТКЕ? -Ставлю на то что "голубые" - это М47 группа, а "красные" - М75.

А можна взять и пройтись по теме измериловки - на приборах такие встречались - находите фотку, устанавливаем что за плата, и смотрим в перечень элементов.


То что это не КЛС, я понял. Действительно в теме измериловки на 7й стр. в посте scAvengera - анализатор спектра С4-25, есть такие кондеры и даже еще оранжевого цвета. Теперь как бы попросить, чтобы scAvenger посмотрел в спецификацию, если таковая имеется, чтобы развеять сомнения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2012 17:44
Янис чуть ниже написал - что эти приборы были в нескольких вариантах исполнения, а у меня есть техописание где большинство кондюков это КМ, а остальные КДшки, КДО и КТ. КЛС нигде не упоминаются в перечне.
Так что нужно чтоб еще и техописанием подвезло.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2012 18:11
А у этих цвет что обозначает?



Допуск по номиналу?


трудно сказать, по такой группе ТКЕ (Н70) вроде допуск в диапазоне от -20% до +80%, номинальные напряжения тоже ассортиментом не блещут, - лично я не знаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2012 18:34
в посте scAvengera - анализатор спектра С4-25, есть такие кондеры и даже еще оранжевого цвета. ... чтобы развеять сомнения.

Вот - дорогой коллега Колосов, - страница из техописания С4-25:



а это фотка именно той платы из техописания из коллекции уважаемого Яниса scAvenger-a


завод сделавший прибор Янису применил вместо КМ конденсаторы КЛГ, - но придерживался нормативов по исполнению прибора, тоесть все ТКЕ здесь такие как и должны быть - во всяком случае мое предположение касательно голубых окантовок (М47 ТКЕ) - здесь не отрицается.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-01-2012 18:55
какие же это К10-48? Это КЛГ, стр 7-10, 22 упомянутой книги.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-01-2012 19:38
какие же это К10-48? Это КЛГ

На снимке точно КЛГ. У К10-48 форма не такая, и заливка корпуса полная.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2012 20:43
Согласен - моя ошибка. Это точно разновидность КЛС конденсаторов. Но те зеленые о которых спрашивал выше Колосов - однозначно К10-48.

Выше свое сообщение - исправил.


... Errare humanum est, stultum est in errore perseverare..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-01-2012 23:28
Опорные и проходные:


Вверху справа что за тип? Типа К73-11 подобные были, но матовые, а этот глянцевый. Или лакирован?

LEON, это тоже К73-11 оказался, только глянцевый. Такие похоже были из ранних. Мои все 197*-х годов выпуска.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 25-01-2012 12:20
Pedro, drapieznik спасибо за информацию. КЛГ наверно уже не выпускают и вообще очень редко встречающийся кондер, в новых справочниках об них уже нет упоминаний. Кстати красный КЛГ на моем фото не бьет по справочным типовым размерам КЛГ, одна сторона имеет размер 2.9мм.
завод сделавший прибор Янису применил вместо КМ конденсаторы КЛГ

Удешевили производство?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-01-2012 12:53
Г3-111 - генератор к примеру, есть варианты с КМ конденсаторами, а есть с КЛСами (а возможно что и с КЛГ..).

Генератор Г5-54 - тоже "вариативный" - по паспорту много должны были стоять К22У-1 - а могут стоять КМ6, и довольно часто может быть наоборот - тоесть либо КМ еще меньше или все перемешано и никак не соответствует паспорту..
Этот список можна удлинять - было много таких приборов..

Когда то была статейка, воспоминания одного из сотрудников какого то приборостроительного завода, что мол на заседании руководства и партийных сотрудников было прийнято решение стать передовым заводом (в соцсоревновании передовиков производителей текущей пятилетки, или по итогам планового года..) по внедрению новых радиокомпонентов и удешевления выпускаемой продукции, при сохранении проэктных параметров.. Правда при этом в документах которые бдительные члены партии потом подписывали не забывали добавлять дополнительные указания касательно "специальных" заказчиков (военное ведомство или еще пару важных..) - для которых изделия должны изготовлятся "из особо стойких и надежных компонентов"...
Короче говоря, заводы могли либо ставить что то исходя из "политических веяний", а иногда из чисто материальных - заменялось тем что было "под рукой", причем изделия спецприемки часто имели огромные склады резерва - но тут вопрос об "хозяйственных ухищрениях" даже и не ставили.. Вот потом эти резервы (и излишки, либо остатки..) заводы пихали в свои дочерние кооперативы, в другую "непрофильную" технику, - за неимением уже даже ширпотребовских элементов либо денег на покупку тайванских (тогда еще..) дешовых аналогов.. Плюс к этому всему и воровство и разбазаривание и другие формулировки, которые выдумывали завскладов заводов (или институтов НИИ) для прикрытия того или иного хищения.. Ну и было проще, если завсклада был близким приятелем (субутыльником) зав первого отдела, а у завсклада было еще больше своих приятелей и знакомых (ну и родных конечно ..) - масштабы разтекания дефицитных компонентов видимо были просто невообразимые..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 25-01-2012 13:45
Да, знакомая ситуация.
В начале 80х работал в отделе главного метролога радиотехнического завода ,был у нас один товарищ в отделе имеющий родственника на складе. Примерно раз в месяц приносил подарок от последнего - посылочный ящик с деталюшками, обычно не прошедшими поверку или просроченными. В условиях тотального дефицита РД для радиолюбителей этот день был всегда праздничным, для всей лаборатории, т.к. все что-нибудь да собирали для себя.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-01-2012 10:44
вот наконец на Микконте "нашелся" образец с разнонаправлеными выводами:



меня все же гложат сомнения - ясно что К22У-1 в классическом желтом компаунде наиболее распространены. Но вот эти так похожие на К21ю серию и единственное что их роднит с К22ми - указанное номинальное напряжение - в К21х не только оно не указывалось на корпусе, но и нет такого среди их номинальных напряжений. В то же время есть и оранжевые такие же изолированые варианты - явно толще К22х и тоже с указанными номинальными напряжениями. Генератор Г4-54 всегда полон таких образцов (изолированых и неизолированых). А вопрос все же возникает.. Хотя в Горячевой в справочнике на рисунках К22У-1 все же есть вариант с разнонаправлеными выводами.. Неясно почему те в бежево-желтом компаунде намного тоньше и эту толщину во многих случаях выдерживают для многих номиналов, ровно как есть и такие вот толстые - которые тоже выдерживают свою толщину на одинаковом уровне среди большинства (но не всех..) номиналов.. У той же Горячевой в таблицах К22У-1 имеют толщину начиная с 4 мм и больше. Все известные в желтом компаунде ну никак не тянут на толщину в 4 миллимметра.. Странно все это..

Может до появления К22У-1 были К22-1 ?.. И некоторое продолжительное время выпускались параллельно...?


тут зеленый неизолированый типа "б" (однонаправленые выводы) с толщиной с обычную КМку, но имеет указаное номинальное напряжение и выводы припаяные с боковых торцов как это типично для КМ6..
Лежащий с ним рядышком изолированый толстяк в оранжевом компаунде - толще зеленого почти в два раза. и это при одинаковом номинале, напряжении, ТКЕ, допуске и даже близкой дате изготовления... Правда толщина зеленого указывает на явное родство с бежевыми К22ми..
Эти образцы я все время встречаю в генераторах Г4-54.. В их техописании, в перечне элементов всегда фигурируют К22У-1, но вместо них могут стоять и КМ6...

Неясно, неясно..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 31-01-2012 14:40
старенький конденсатор в картоновом корпусе



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 31-01-2012 16:42

Годы идут, а ёмкости живее всех живых

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-01-2012 17:58
кстати - а можна Вас дорогой коллега, попросить вскрыть ССГ конденсатор, - интересно его внутреннее устройство. У меня их много, но вот сам то как то еще не поинтересовался..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-02-2012 13:24
Уважаемые коллеги - посмотрите ка на вот это чудо в виде фотографии на Микконте (автор фото mawr) http://www.vtordrag.ru/forum/index.php?/topic/4158-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%8b%d0%b5-%d0%ba%d0%bc-%d0%ba%d0%b8/page__pid__17847#entry17847 :

КМ6 в НЕИЗОЛИРОВАНОМ варианте с однонаправлеными выводами!!!



и если смотреть на точки маркировки, которые соответствуют М1500й группе ТКЕ и номиналу конденсатора (22 нанофарады), выходит противоречие со всеми справочниками по КМ конденсаторах что нам известны.. Но допуск +/-10% вроде подтверждает ТКЕ: только нормированые ТКЕ имели такой допуск. Подделка ли это? Трудно сказать, визуально похожа на настоящую. Если это так, - тогда возможно КМ6 если и появились немного позднее остальных предыдущих - то с разницей в пару лет..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-02-2012 14:01
Подделка ли это?

Это 100% не подделка. Один из ранних гирикондовских.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 02-02-2012 14:16
можна Вас дорогой коллега, попросить вскрыть ССГ конденсатор, - интересно его внутреннее устройство

Да, если попадётся подруку - вскрытие покажет

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 02-02-2012 16:39
Вот, кстати, попался.



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-02-2012 16:46
до обкладок не добрались? Это вещество - липкое или маслянистое? Ну не парафин же..

Парафин-парафин. Самый натуральный. Сам такой конденсатор разбирал когда-то...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 02-02-2012 16:47
до обкладок не добрались? Это вещество - липкое или маслянистое? Ну не парафин же..

Обжигали газовой горелочкой, запах как парафин, но, говорят это церизин

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-02-2012 16:47
Спасибо - я уже удалил свой лишний вопрос - а вы как раз добавили фоток все поясняющих..

Хорошая фольга, - пригодится. Мне нужно кое какие датчики для эксперимента собрать и ССГ своими серебряными обкладками подойдет вполне..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 02-02-2012 17:23
что за кондёры?толщина 2мм


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-02-2012 17:34
на нижней фотке похож на К73-9

тот что окукленый в виде "подушки" (фото выше) возможно К73-17 - во всяком случае оба варианта - пленочные с органическим диэлектриком.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 02-02-2012 18:18
Это несомненно конденсаторы К73, но где там 2 мм?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-02-2012 18:32
нижний по фотке имеет толщину 5 мм, а верхний (фото) - 4.6мм, - просто взял у себя в коробке аналогичные и штангенциркулем измерил..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 05-02-2012 20:28
Просветите, чем замечателен этот керамический конденсатор ?

с обратной стороны знакомый всем ромбик...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2012 00:52
а что по нему сказать кроме того что он не керамический:

дисковый, стеклоэмалевый конденсатор, весьма узкий диапазон номиналов (22-100 пФ), напряжения от 3 до 5 киловольт. Типоразмерный габарит - единственный. ТКЕ по коду "О" (буква) (плюс-минус 0.005%/на один градус Цельсия) - тоесть особой термостабильностью не отличались. Допуск в отклонении от номинальной емкости 5 или 10%. - Это справочные данные

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 06-02-2012 11:57
Спасибо, drapieznik - очень авторитетно.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 07-02-2012 11:49
Это парочка ЭТО

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 07-02-2012 11:57
А это конденсатор энергоёмкий

Судя по "этикетке" должно быть 40F (фарад!) / 64вольт. Для наглядности зарядил его до 12,4в и измирил ёмкость измерителем ёмкости АКБ. Получилоссь 12,3в 4,7А/ч

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 07-02-2012 12:25
Фарад в нём только 23...
но килоджоулей 40 !
"Конденсаторная система пуска дизелей магистральных и маневровых тепловозов"
60000 рублей за новый просят.
половина ёмобиля уже у Вас в кармане !

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 65
Добавлено: 07-02-2012 12:34
Фарад в нём только 23...
но килоджоулей 40 !

Спасибо за за разьяснение. Мне в депо и говорили что больше 20 фарад... Это я с этикеткой не совсем понял. Я делал с ним сварку. А когда купил инвертор, хотел было в лом (тяжелый очень), да пожалел, пока валяется. А про цену - читал.

Гость
Добавлено: 11-02-2012 21:54
Вот нашел на сайту Клапауция недостающий конденсатор. Я все думал че это за зверь. Видимо в 73 году писать было необязательно. Ну а раз маленький КВК-2 мне интересно большой считать в сторону повышения или понижения? КВК-1 или КВК-3




вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 16-02-2012 20:55
Набрал таких

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 21-02-2012 19:42
Не знаю, насколько мой экземпляр старый, но он какой-то уж очень импортный, и сделан явно не в Китае!





Появился у меня в качестве находки на помойке в куче разного радиобарахла, выброшенного кем-то в немалых количествах.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-02-2012 20:07
но он какой-то уж очень импортный

Это так называемый ПУСКОВОЙ КОНДЕНСАТОР. Применяется для запуска однофазных асинхронных двигателей. Штука хорошая, если не потерял ёмкость, что с ними довольно часто случается.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 21-02-2012 21:52
А не маловато ли допустимое напряжение? 250 вольт - как-то на пределе, особенно если вспомнить, что наши производители всегда закладывали приличный запас по напряжению, а вот буржуины - вряд ли. Экономят на всем!
Однако, отрицать Вашу информацию, уважаемый mretro, не собираюсь.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-02-2012 10:10
не маловато ли допустимое напряжение? 250 вольт - как-то на пределе

Отчего же маловато.Там же написано 250В ~ 50/60Hz. Самое то. Практически все кондеры, рассчитанные для работы конкретно на переменном токе промышленной частоты имеют такое рабочее напряжение. Бывают еще на 275В ~ .

Гость
Добавлено: 22-02-2012 10:30
Добавлю и я синеньких.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 22-02-2012 16:13
К52-5
Imho С - спецприёмка(9),В-всеклиматика

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2012 16:15
а это не может быть например исполнение "всеклиматическое" (В), "водородостойкий" (С).

..меня немного опередили..

Александр - а допуск был указан после номинала (на твоем образце)?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 24-02-2012 09:49
На фото к50-6, 1966 г.в.
Подскажите, что за логотип на конденсаторе ( частично стерт )

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-02-2012 09:58
А фото нормальное можно, просто ёжик в тумане... А логотипчик занятный.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 25-02-2012 13:23
А вот здесь есть интересные логотипы?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 25-02-2012 13:48
Вот тоже конденсаторы с драг мета принесли

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 26-02-2012 12:36
Что означает в начале ОСК а в конце Партия 250 В каких случаях это писалось

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-02-2012 15:21
на самом деле вопрос только об приставке "ОС" - особо стабильные, вид приемки. Сам конденсатор типа К73-16а.
Партия 250 - ? Просто указан номер партии отобраных по спецприемке конденсаторов, что может пригодится при расследовании отказа апппаратуры, если таковой случится по возможной вине радиокомпонентов (..или ответственного лица за сортировку или приемку..).

Во всяком случае партия тут не имеет политического значения, но та - с Большой буквы (а вернее четырех букв..), совала свой нос даже в дела приемки..


Гость
Добавлено: 26-02-2012 19:55
Пока совала - заводы работали и ракеты не так часто падали.
Нынешние партии все на свете херят, а не только приемку - кое-где уже все туда отправили, кое-где еще нет.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 27-02-2012 13:28
Спасибочки

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 27-02-2012 15:47


А что означает палочка после ТКЕ ?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 28-02-2012 14:24
Не подскажи те ли где можно почитать о конденсаторах КТК? Как можно подробнее. Знаю что означают их цвета. Читал что бывают КТК-1, КТК-2 и так далее, так вот как их различить?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 28-02-2012 18:08

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 28-02-2012 19:31
А фото нормальное можно, просто ёжик в тумане... А логотипчик занятный.

Вот более четкое фото конденсатора к50-6 с неизвестным логотипом

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 532
Добавлено: 28-02-2012 20:35
В детстве ломал вертолётный высотомер - там в корпусах аля К50-6 находились танталовые твердотельные конденсаторы.
Как называлась их марка ?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 28-02-2012 20:44
Большое спасибо N

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 28-02-2012 21:06
В детстве ломал вертолётный высотомер - там в корпусах аля К50-6 находились танталовые твердотельные конденсаторы.
Как называлась их марка ?

Наверно это были КОПП. У низ 3 вывода снизу. Если надо сфоткаю.

Гость
Добавлено: 28-02-2012 21:20
вот такие?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 28-02-2012 22:09
В детстве ломал вертолётный высотомер - там в корпусах аля К50-6 находились танталовые твердотельные конденсаторы.
Как называлась их марка ?

Думаю, уже упоминавшиеся тут КОПП или их развитие, К53-6

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 03-03-2012 22:03
Прецизионные конденсаторы К10-26В.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 11-03-2012 15:51
Подскажите,что означают буквы " ОС" на КМ-ке?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 11-03-2012 16:59
Подскажите,что означают буквы " ОС" на КМ-ке?

Все логично коллега - ОС - особо стабильные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2012 17:07
хороший коллекционный экземпляр, - непаяный, 1971 года с односторонней маркировкой, правда выводы луженные..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 11-03-2012 17:22
Я честно говоря думал что эти буквы означают что-то типа "опытная серия" спасибо коллеги!!!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 11-03-2012 19:13
Вроде бы "ОС" - "отобранные специально"
"ОСМ" - "отобранные специально, малая серия"

Гость
Добавлено: 12-03-2012 02:29
Тут Виктор меня напугать хотел кондерами измененными в процессе производства. Подождал недельку так и не испугался. Вот решил сам показать. Да что поделаешь "тут отрезали там прибавили" Перестройка была не только в голове.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-03-2012 10:57
Dennis111
Вроде бы "ОС" - "отобранные специально"
"ОСМ" - "отобранные специально, малая серия"



уже обсуждалось на этом форуме - http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_624302_11.php

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-03-2012 11:46

"ВП", "ОС", "ОСМ" и т.д.- это так называемые " категории качества "

Вот на этом сайте дано розъяснение по поводу некоторых категорий качества:
http://mscab.ru/about/cabelquality/ :

Приемка «ВП» - военный стандарт качества (военная приемка);

Приемка «ОС» - стандарт качества продукции особой стабильности, для ракетно-космической техники



могу добавить что обсуждений с подобной тематикой в нете хватает - самое содержательное - вот это http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=13784&start=50



на этом http://www.transistor.by/answers/questions/ сайте даны ответы на вопросы, один из которых я процитирую:

Наше предприятие ("Транзистор") выпускает продукцию следующих категорий качества:

Приемка «1» – изделия категории качества «ОТК». Изделия гражданского назначения.

Приёмка «5» – изделия категории качества «ВП», для которых устанавливаемый в конструкторской и технологической документации, стандартах и ТУ уровень требований к надежности и другим эксплуатационным свойствам, а также к обеспечению и контролю качества обуславливает пригодность их применения в наземной, морской и авиационной аппаратуре, отказ которой ведёт к существенным последствиям, ремонт и замена которой ведется на уровне ячеек и блоков.

Приёмка «7» – изделия категории качества «ОСМ» - изделия категории качества «ОС», поставляемые малыми партиями и имеющие особенности обеспечения и контроля их качества, указываемые в технологической документации, стандартах и ТУ на изделия.

Приемка «9» – изделия категории качества «ОС», для которых устанавливаемый в конструкторской и технологической документации, стандартах и ТУ уровень требований к надежности и другим эксплуатационным свойствам, а также к обеспечению и контролю качества обуславливает пригодность их применения в аппаратуре космической и ракетной техники, специальной правительственной связи и др., отказ которой ведет к катастрофическим последствиям, ремонт и замена которых труднодоступны или не возможны.



Кстати вот тут http://www.mriprogress.msk.ru/pdf/news28.07.11.pdf упоминается категории качества "ОСД" и "Н" ..



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 20-03-2012 04:59

Приемка «ОС» - стандарт качества продукции особой стабильности, для ракетно-космической техники

Особо стабильная розетка - как звучит то!

P.S сорри за оффтоп.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-03-2012 08:40
Интересно, вот такие кружки-овалы в названии, наверное, имеют какой-то смысл? ну не с похмельного же бодуна их решили нарисовать на штампе...


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 21-03-2012 11:30
Ну, если говорить о правом (зеленом), то двойка в кружке означает, что катодный стакан выполнен по "обедненной" технологии. Не из серебра, а из меди.
Насчет левого подсказать затрудняюсь... Нужно фото крышки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-03-2012 14:00
Спасибо.
Они не у меня, попробую добраться и сделать фото второго...

Гость
Добавлено: 22-03-2012 16:04
Уважаемые коллеги! Нужна Ваша помощь. Дело в том, что просматривая довоенную проектную спецификацию на комплектующие первой отечественной РЛС РУС-2, я обнаружил, что там фигурируют конденсаторы БИК и САМ завода N210. Предположительно САМ - слюдяные, а БИК бумажные конденсаторы. Нужна информация и по конденсаторам и заводу. Заранее благодарен за ответы.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 22-03-2012 16:42
Нужна информация и по конденсаторам и заводу.


А по заводу-то какая информация нужна?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-03-2012 16:50
Нужна информация и по конденсаторам

А САМ это случаем не тот, что на первой странице этого топика на картинке от Leon'а? Такой обжатый в обойму. На них еще лого синусоида в круге проскакивала.
Типа такого:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 22-03-2012 16:59
Предположительно САМ - слюдяные, а БИК бумажные конденсаторы. Нужна информация и по конденсаторам и заводу.

По БИК информации почти нету. Однако да, бумажные, безындукционные.

САМ - именно, слюдяные в обжимках.
По моим записям, они приводятся в следующих справочниках:

1. Справочник по радиоаппаратуре для инженеров и техников связи Гражданского Воздушного Флота. Радионавигационное оборудование аэропортов. Редакционно-издательский отдел Аэрофлота. Москва - 1948.
2. Справочник радиолюбителя. Под общ. ред. В.В. Огиевского. - Киев.: Государственное издательство технической литературы Украины, 1949
3. А.С.Балакшин. Справочник по усилительным устройствам звукового кино. Под общей редакцией К.А.Ламагина. Издание 3-е, переработанное и дополненное. - Госкиноиздат, Москва, 1953

Если нужно, могу завтра выложить странички из этих книг, сегодня уже не до того.

Гость
Добавлено: 22-03-2012 18:59
Уважаемый, Сапфир, единственное, что по заводу N210 хотелось бы знать - это, когда начался выпуск слюдяных конденсаторов типа САМ и что собой они представляли. Предположительно они не были открытого типа, так как уже установлено, что первые слюдяные монолитные конденсаторы на заводе им. Козицкого начали выпускать до 1936 года см. http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_16.php?of13639=3vjeu4d62826gbe7ij2gfqlv40
Там на фото старого конденсатора стоит буква А. Может быть это и есть конденсатор САМ?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-03-2012 19:40
Я оказался прав, САМ это открытый обжатый конденастор (под буквой М):

Здесь же есть и БИК (под буквой П)

Гость
Добавлено: 22-03-2012 23:09
Уважаемый,Владимир Михайлович, спасибо за эксклюзивную информацию.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 01-04-2012 14:05
Такой образец потянет на старые конденсаторы?




Зачем ему 3 ноги? Ведь есть же поговорки про пятую ногу у собаки, пятое колесо у телеги. А кондюку зачем третья?!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 01-04-2012 14:08
Есть и такой:




На его поверхности остался какой-то материал типа герметика. К сожалению, никак не удалось снять его без бликов, год нечетко виден. А на самом деле апрель 67-го.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 01-04-2012 15:14
ЭТО-1 1964г.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 01-04-2012 19:46

такого не встречал, чей тут интересно логотип?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-04-2012 20:02
лично я не знаю, но этот вопрос вы кажется уже ранее задавали в другой теме относительно этого компонента...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 01-04-2012 20:11
задавал, но никто не ответил, вот и решил и сюда его ткнуть....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-04-2012 20:19
Я у себя обыскал по всех ссылках и файлах с образцами логотипов, - увы не нашел..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 01-04-2012 21:36
спасибо за беспокойство, я и сам поначалу облазил сайты с логотипами, чуть глаза не поломал, видимо секретный завод какойто....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-04-2012 21:53
ну секретность и совдепия - понятия которые существовали нераздельно друг от друга.. Но логотип просто старый, и за ним скрывается вполне известный производитель (таково мое мнение..)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 02-04-2012 16:29
Если отбросить политическую составляющую, а также элементы конспирологии, то этим заводом может оказатся 678 завод, корорый сейчас РИМР. Так мне, по крайней мере, представляется.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-04-2012 11:56


Еще один тип старых конденсаторов с форума любителей правильного звука.
Мне он интересен прежде всего логотипом. Где-то у Клапауция были древние бумажные конденсаторы, по-моему даже синего цвета. Но не удалось найти.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 03-04-2012 15:26
Насчет синенького надо порыться дома.

С похожим логотипом у меня есть БМ-ДШ1Б и БМ-Ш1Б, у обоих буковок на знаке нету:



Кроме того, есть фото конденсаторов БМВ с дружественнага форума, там не очень разборчиво, но похоже что тоже без буковок

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-04-2012 15:38
На Бумере вроде буквы "ГЕ". А может я и путаю, не у тебя, может то было в старом осциллоскопе 49 года, сейчас не вспомню.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-04-2012 22:37
Товарищи, на формуме Микконта появилась вот такая фотка конденсаторов. Что это, К10-26?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2012 22:42
эх, дорогой гражданин-товарищ, - немного полистать тему эту или с логотипами на кондюках.. Ай яй яй..

К21-7
http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_624302_4.php

К10-26 имеют выводы подпаяные к монолитной пластине с одной стороны (что их "роднит" с К10-17-3"г"). - это была первая подсказка, а вторая - номинал - Алан, где в К10-26х возьмется емкость 3900 пФ?..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-04-2012 22:57
эх, дорогой гражданин-товарищ, - немного полистать тему эту или с логотипами на кондюках.. Ай яй яй..

К21-7
http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_624302_4.php

К10-26 имеют выводы подпаяные к монолитной пластине с одной стороны (что их "роднит" с К10-17-3"г").

Да, вот я и сам только что нашел ответ, но уже увидел твое сообщение.
Издеваешься ты Лев, над старым больным человеком
А человеку, задавшему вопрос на форуме Микконта с конденсаторами не повезло

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2012 23:01
не думаю что больнее чем я.. Я тоже имею болячку сейчас.. Не издеваюсь, не издеваюсь..

К10-26 имеют все группу ТКЕ МП0 и диапазон их номиналов (поскольку они прецизионные кондюки..) от 1.2 пФ до 274 пФ...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-04-2012 23:03
Издеваешься ты Лев, над старым больным человеком

Ну, это же была шутка...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-04-2012 23:04
К10-26 имеют все группу ТКЕ МП0 и диапазон их номиналов (поскольку они прецизионные кондюки..) от 1.2 пФ до 274 пФ...

А габарит у них единый?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2012 23:06
береш в руку почередно К21-7 и К10-26 - сразу чувствуеш разницу в весе - монолит тяжелее стекляшки.. Мне кажется что форма в стекляшек преимущественно более вытянутая, а в монолита более близкая к квадрату.. Да и еще одна подсказка: - выводы в стекляшки смещены от краев габарита друг к другу, а в К10-26 выводы как раз ближе к краям габарита пластины..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-04-2012 23:08
береш в руку К21-7 и К10-26 - сразу чувствуеш разницу в весе - монолит тяжелее стекляшки..

Нет-нет, имелись ввиду габариты ТОЛЬКО К10-26 разных номиналов. У них только один типоразмер?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2012 23:11
ДА.
Вот тебе фото с того же сайта ломовиков




плюс книга: "Горячева Г. А., Добромыслов Е. Р - Конденсаторы Справочник", - там в таблице главное указано.

Кстати и уваж. Янис Вилниньш недавно выкладывал классные фотки этих кондюков:



чесно говоря, мне больше понравилось увидеть на этих фото ранее мною не виденные К31-10..

Если имееш генератор Г3-112 - там К10-26 можна найти на переключателе..




Гость
Добавлено: 04-04-2012 00:16
А как Вам такой подстроечник-предположительно(или точно)от W662 судя по шасси-но кондёры такого типа стояли в W661
судя по окружению-1949год

(есть один -можно сказать лишний экземпляр )

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 09-04-2012 01:54



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 09-04-2012 01:59


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 09-04-2012 11:54
Интересны ли такие старые конденсаторы, как ЭМ-Н, ЭМ-ОМ, БМ-1?
Нашел в своих закромах, завтра смогу сфотографировать, если нужны...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-04-2012 21:21
Просто красивый конденсатор...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 225
Добавлено: 17-04-2012 21:28
mretro

Интересно. 75 год и ещё звезда, а не ромбик.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 88
Добавлено: 25-04-2012 17:29

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 27-04-2012 18:05
подскажите тип кондёров














гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-04-2012 08:49
верхний похож на КТ-1е, а остальные обычные КТ - керамические трубчатые конденсаторы. Ничего примечательного - во всяком случае четкость фотографий не дает возможность увидеть нюансы (если они есть..).

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 30-04-2012 18:12
верхний похож на КТ-1е, а остальные обычные КТ - керамические трубчатые конденсаторы. Ничего примечательного - во всяком случае четкость фотографий не дает возможность увидеть нюансы (если они есть..).

Спасибо.Только какие могут быть нюансы.Разве что в мощности и КТЕ.

Гость
Добавлено: 30-04-2012 21:48
Добрый день уважаемые форумчане, разрешите влиться, назрели вопросы

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-04-2012 22:45
Кстати, - если вам нужны ответы на вопросы, есть тема с подходящей тематикой - http://offtop.ru/dustyattic/v1_673128_1_.php

Только есть несколько табу - никаких электронных изделий из состава вооружений, все еще возможно использующихся в ВС стран СНГ. Избегать драгметальной тематики. Как вставить ссылки или фото - советы тут - http://www.offtop.ru/dustyattic/view.php?part=1&t=299553&only=

Гость
Добавлено: 01-05-2012 00:22
Большое спасибо за тёплый приём, я законо-послушный. меня интересуют только от 20-40годов,много собралось материала для коллекции, а так-же хотелось и получить ответы. ведь вместе весилей,и не могу вставить АВАТОР.

http://video.yandex.ua/users/ehr8109/view/1/#

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 01-05-2012 00:41
Гм, занятная у Вас коллекция, эрнэст. Поздравляю! Пожалуй, не хуже, чем у той инстранной женщины, как ее там... А из современной радиоизмериловки у Вас для фотосессиии ничего нет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-05-2012 01:16
я уточню вопрос о литературной стороне коллекции - из техописаний или каталогов приборов, может раритетные справочники..

Гость
Добавлено: 01-05-2012 01:21
Alan добрый вечер, из современных только на пальцах, в основном я сижу на востановлении древних. я у Вас давно. но под гостем, а это решил присоединиться, а так это наш форум-4Х.

http://radionostalgia.ca/forum

Гость
Добавлено: 01-05-2012 02:33

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-05-2012 10:55
Эрнест, добро пожаловать!
Я подправил Ваши ссылки. Позже напишу справку как правильно вставлять ссылки, а то это вызывает сложность у новых участников. Я тоже в своё время это не осилил и писал в поддержку с просьбой разъяснить, как это делается.

Гость
Добавлено: 01-05-2012 11:49
mretro, доброе утро, за помощь спасибо,так и подумал. что найдётся добрая душа и поможет а вот с фотками. не силён, будем учиться
извиняюсь, не ответил по приборам и литературе. думаю вернёмся, чуток подучусь


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 01-05-2012 14:52
а так это наш форум-4Х.

http://radionostalgia.ca/forum

Плохо, что у вас нельзя смотреть вложения и некоторые темы без регистрации.

Гость
Добавлено: 01-05-2012 18:44
serge привет есть такой грешок мы открывали, но много халявщиков. которые любят снимать сливки. а пользы никакой, ведь я зашёл к Вам не просто от скуки, наверно принесу пользу надеюсь, и Вы не стесняйтесь. ведь это наше общее увлечение,и делить его нет смысла. с уважением эрнэст

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 02-05-2012 21:47
Вот попалась такая КТшка




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 02-05-2012 21:48

А вот по этим подскажите



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 02-05-2012 22:09

А вот по этим подскажите



Это не конденсаторы а дроссель (катушка на ферритовом стержне)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-05-2012 22:17

А вот по этим подскажите


Это конденсатор КЛС.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2012 22:24
остальные это дросселя..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2012 22:28
из ебея - несколько фоток К10-51:




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 03-05-2012 12:00
Народ подскажите,где можно почитать об разновидностям конденсаторов КТ.Чем отличаются КТ-1,1е,1а,2,2е,3,4,10-9,10-17....

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 03-05-2012 16:33
Распаял плату усилителя сигналов от древнего винчестера, нашел на ней такие вот элементы. Подумал, что диоды или стабилитроны, оказалось - конденсаторы! чип 0805, упакованный в стеклянный корпус. 0,1 мкф 50В.
По кругу написано:
UZ
104
M
50V


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 04-05-2012 17:01
Народ подскажите,где можно почитать об разновидностям конденсаторов КТ.Чем отличаются КТ-1,1е,1а,2,2е,3,4,10-9,10-17....

В первом приближении - справочник Четверткова.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 04-05-2012 23:06
В первом приближении - справочник Четверткова.

огромное спасибо.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-05-2012 19:08

Я тоже распаивал платы от KONGSBERGа, и там тоже были подобные, т-е прозрачные с ЧИП-кубиком внутри. Они работали как блокировочные помехоподавляющие на платах с TTL-логикой 74-й серии, у нас на этой должности выступали обычно КМ-ки. Попадались и окрашенные с неизвестным содержимым внутри.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2012 19:39
чип конденсаторы что в стеклянном изоляторе - тоже КМ - керамические монолитные (импортные), но по гораздо более совершенной технологии сложения (толщины) пластов.

И вообще, КМ конденсаторы, если бы думать логически и главное - практично, - с появлением в 70х годах К10-17 должны были быть сняты с производства и стать достоянием истории, а не черной дырой ресурсовложений..

.. но разве только КМ были драгоценным апендиксом советской радиопромышлености..?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-05-2012 20:15
чип конденсаторы что в стеклянном изоляторе - тоже КМ - керамические монолитные (импортные), но по гораздо более совершенной технологии сложения (толщины) пластов.

А почему импортные чип-конденсаторы магнитятся, а наши к10-17 нет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-05-2012 20:25
В жертву был принесён один из тех что на фотках в прозрачном корпусе.
Ни фига он не магнитится...
Вместе с выводами - да, но причиной этого служат сами выводы из железа. А сам ЧИП не реагирует даже на весьма сильный ниобиевый магнит. Вот так.
Не могу ручаться за современные, а не старые ЧИП кондюки.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-05-2012 20:34
А почему импортные чип-конденсаторы магнитятся, а наши к10-17 нет?

Ответ на этот вопрос хорошо знают не очень жалуемые Вами металлоломщики . Но, тоже, правда, далеко не все .
Ответ: потому, что в К10-17 (по крайней мере в советских точно) обкладки выполнены из палладия, а в импортных ЧИП, особенно современных - из никеля.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-05-2012 20:35
P.S. к предыдущему сообщению.
Совсем не в тему радиокомпонентов, но связано с магнетизмом: Почему всё бОльшее количество мелких и не очень монет стали вдруг магнититься?
У нас что - настолькот туго в стране с благородными металллами, что стали делать деньги из железа?!!
Они же (эти монетки) просто РЖАВЕЮТ, если полежат немного в луже!
Возможно ли было такое в прошлые годы?
А вдруг кондюки тоже стали железными из экономии? Не подержать ли их в луже неделю-другую в качестве эксперимента?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-05-2012 20:36
P.S. к предыдущему сообщению.
Совсем не в тему радиокомпонентов, но связано с магнетизмом: Почему всё бОльшее количество мелких и не очень монет стали вдруг магнититься?
У нас что - настолькот туго в стране с благородными металллами, что стали делать деньги из железа?!!
Они же (эти монетки) просто РЖАВЕЮТ, если полежат немного в луже!
Возможно ли было такое в прошлые годы?
А вдруг кондюки тоже стали железными из экономии? Не подержать ли их в луже неделю-другую в качестве эксперимента?

Щас АБСОЛЮТНО ВСЕ наши монеты стали делать из стали с покрытием из никеля или латуни.
Старые "выводятся" из обращения, а на их место постепенно приходят новые стальные. Так нас дурят

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-05-2012 20:38
У меня есть файл на 8 Мб в котором приведены данные (не знаю уж насколько правдивые) о содержании драгметаллов в различных електронных компонентах.
Любопытный документ, но не знаю, как выложить его для общего обозрения. Кто подскажет как?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-05-2012 20:40
У меня есть файл на 8 Мб в котором приведены данные (не знаю уж насколько правдивые) о содержании драгметаллов в различных електронных компонентах.
Любопытный документ, но не знаю, как выложить его для общего обозрения. Кто подскажет как?

Дружеское предупреждение : на этом форуме, вопросы о Д/М в РД обсуждать не принято! Спросите разрешения у администратора.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-05-2012 20:43
Понял, спасибо.
Спрашиваю у администратора: можно ли, и если да, то как?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 05-05-2012 21:29

И вообще, КМ конденсаторы, если бы думать логически и главное - практично, - с появлением в 70х годах К10-17 должны были быть сняты с производства и стать достоянием истории, а не черной дырой ресурсовложений..

У меня где-то КТ 91-го года валяется, а вы говорите КМ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2012 21:50
никель и выводы могут быть объяснением..

Николайк
У меня где-то КТ 91-го года валяется, а вы говорите КМ...

- я думаю вы заметили мою фразу "...разве только КМ были драгоценным апендиксом советской радиопромышлености..?" - думаете трубчатые конденсаторы сюда не относятся?..


По поводу "тонкой грани" в разговорах о ДМ. Если их вести в плане технологии - то волноватся я думаю незачем, а если начать спрашивать о содержании и других аффинажных аспектах - то да, - это тематика кое каких других сайтов, адреса которых я стер и туда даже не заглядываю..

К примеру монолитные конденсаторы фирмы Мурата до 1980 года точно не подвержены воздействию магнита (исключая выводы),


сырье монолитов дорожало в несколько этапов:
- начало 70х - законы Калифорнии и других штатов об обязательной установке катализаторов на автомобили;
- под конец 80х тоже был рост цен..
- необъяснимое решение России в конце второй половины 90х об резком сокращении поставок палладия на мировые рынке - что это вызвало, мы знаем..
- 2011 год - ну тут много причин..
Кстати - могу сразу заметить - монолитные конденсаторы Мурата или AVX - по стандартам MIL никогда не были с никелиевыми обкладками. Если поинтересоватся прайсами и каталогами производителей компонентов по стандартам MIL (типа военной приемки и спецприемки) и некоторыми данными их технологии - абревиатурные обозначения Au, Pd, Pt, Ag никуда не делись..

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 12-05-2012 23:24
Добрый вечер.
Подскажите типы конденсаторов на фото:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-05-2012 23:51
ответ:


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 14-05-2012 22:21
Добрый вечер.
Подскажите ещё такие типы конденсаторов:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-05-2012 23:25

Ответ (в виде кликабельного превью):


* - как вставить ссылку на фото http://www.offtop.ru/dustyattic/view.php?t=299553&part=1&neworrep=1&page_msg=last& - выбирать опцию "переход на графический файл", - обращать внимание на ограничение размера, если используется превью - снимать галочку в опциях размера фото "уменьшить до". Лучше пользоватся мультизагрузкой на радикале - ибо запоминаются настройки раз выбраные.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 09-06-2012 21:50
КСО-7




КСО-8




КСО-10Г




КСО-11




КСО-12






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-06-2012 03:33
в другой теме я случайно увидел ссылку, данную если я не ошибаюсь уважаемым Клапауцием, - там весьмя редкий конденсатор - К10-15-Н30-1мкФ гирикондовского изготовления, 1968 года.
я позволю себе продублировать фотографии оного в нашей теме:




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 10-06-2012 10:15
Фото мои, вверху еще 1 рарик.
На другом ресурсе была выложена тема про редкие детали.
Я выложил фото кондеров и реле РЭС-18.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-06-2012 10:26
Да да, разумеется, - извините что я вопреки своему обыкновению, не указал сноску на первоисточник. Могу еще раз выразить свое восхищение - замечательный экземпляр! Сохраните его непременно!

Кстати в книге Горячева Г. А., Добромыслов Е. Р - Конденсаторы Справочник, - К10-15 упоминаются и приведены их некоторые параметры:






оказывается была еще версия "неизолированые".. Я при этом сразу вспомнил редкие старые варианты КМ6 в версии "неизолированые"..

Кстати справочник Четверткова не упоминает К10-15.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 13-06-2012 00:09
Вопросик на засыпку:
Попадались ли кому-нибудь конденсаторы КМ-4А, КМ-5А, КД-1 венгерского производства? Встретилось упоминание в документации к одному из приборов, производившихся в Венгрии. В списке компонентов там указывается и производитель, в данном случае стоит некий "Kőporc". При этом другие советские детали там помечены просто как "SzU".

Кто-нибудь знает какие-либо подробности о таких конденсаторах?

P.S Возможно этот прибор будет у меня, но не раньше, чем через 3 месяца.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2012 09:00
Я бы предложил, задавая такой вопрос, предлагать скан или фото упомянутого техописания (страницы).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 13-06-2012 12:18
Тут можно скачать описание в .djvu
http://elektrotanya.com/fmv_tr_5282_dfm127_freq.meter.djvu/download.html

Вот две страницы из него:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2012 12:21
Позволю себе вашу ссылку чуть скорректировать - http://elektrotanya.com/fmv_tr_5282_dfm127_freq.meter.djvu/download.html, спасибо, посмотрю.


В последней графе как правило указывались производители компонента,

http://www.hiradastechnika.hu/data/upload/file/1983/11/1983_11_13.PDF

похоже что


Электронные компоненты и техническая керамика. Производственная компания
Основана в 1946 году, ликвидирована в 1994 (03.02.1994 - company is being dissolved/liquidated)


по венгерски монолитный керамический конденсатор
http://www.hiradastechnika.hu/data/upload/file/1984/10/1984_10_11.PDF

Я сперва думал что эти конденсаторы - импорт из СССР, но похоже упомянутый прибор может стать сенсацией, в некотором смысле, - открытием для нас всех, если тамошние КМ будут иметь логотип умершего почти два десятилетия тому назад будапештского завода.. Во всяком случае мне трудно переводить с венгерского - это вам бы следовало копать дальше и глубже, раз вы подняли даную тему.. Возможно что я и ошибаюсь - ведь нужно почитать, поискать - времени у меня не так много для этого..

Кстати сокращение "SzU" - я думаю это Szovjet Unio - тоесть Советский Союз, - это еще один косвенный довод что возможно указаные КМки - действительно венгерского производства..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 13-06-2012 17:19

похоже что


Электронные компоненты и техническая керамика. Производственная компания
Основана в 1946 году, ликвидирована в 1994 (03.02.1994 - company is being dissolved/liquidated)

Да, скорее всего это она и есть.


по венгерски монолитный керамический конденсатор
http://www.hiradastechnika.hu/data/upload/file/1984/10/1984_10_11.PDF

Не, они так и называются,


но похоже упомянутый прибор может стать сенсацией, в некотором смысле, - открытием для нас всех, если тамошние КМ будут иметь логотип умершего почти два десятилетия тому назад будапештского завода..

Попробую прикупить и доставить в Россию.


Во всяком случае мне трудно переводить с венгерского - это вам бы следовало копать дальше и глубже, раз вы подняли даную тему.. Возможно что я и ошибаюсь - ведь нужно почитать, поискать - времени у меня не так много для этого..
Кстати сокращение "SzU" - я думаю это Szovjet Unio - тоесть Советский Союз, - это еще один косвенный довод что возможно указаные КМки - действительно венгерского производства..

Да, я тоже так думаю. Но пока прибор не приедет - проверить невозможно, в интернете найти информации не получилось, на интернет-барахолках также ничего нет. Кстати, логотип какой-то знакомый...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2012 20:24
я пробовал найти внутренние фото именно этого прибора но нашел только следующих после него - там монолитные используются но в прямоугольных корпусах, и скорее всего аналоги К10-17..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-06-2012 18:58
Ранее я уже упоминал об определенном вкладе японцев в конденсаторостроение в СССР. Суммируя данные из сайта Энергетики и промышлености России, опубликованых страниц отчета ЦРУ за 1963 год и ранее упоминавшегося сайта фирмы Мурата, получается такая вот картина:

- ОАО "КУЛОН", бывший Ленинградский завод "Радиокерамика" (ЛЗРК), цитата:

http://www.eprussia.ru/com/company/3451.htm

- Доклад ЦРУ об резком увеличении электронного импорта в СССР, за 12 октября 1963 года:

http://www.faqs.org/cia/docs/82/0000474289/SHARP-INCREASE-IN-SOVIET-IMPORTS-OF-ELECTRONICS-(CB-SC-63-28).html

- сайт фирмы Мурата



Косвенно этот факт может относится и к производству керамических монолитных конденсаторов, но утверждать что именно японцы причастны к их появлению в СССР - нельзя. В СССР был свой светоч в области технологии материалов диэлектриков конденсаторов - Николай Петрович Богородицкий, и вполне возможно, что СССР просто воспользовался японской технологией для внедрения своей идеи (или американской, см. ниже) керамического многослойного конденсатора. Во всяком случае меня бесит что тут все покрыто недомолками и тайнами, что как то нетипично для советской пропаганды всюдусущей первичности всего советского.. Полвека прошло, и уже давно можна было снять любой гриф секретности из уже давно известной технологии..

Во всяком случае, Мурата признает, что какая то американская фирма была первой кто реализовала на практике идею монолитного керамического конденсатора, - в процессе реализации космической программы "Аполло" в 1961 году. Японская фирма Мурата запустила производство КМ конденсаторов на внешний (общедоступный) рынок в 1965 году, но сначала коммерческого успеха этот продукт не имел. Но с развитием малогабаритных радиоприемников и другой техники с тенденцией миниатюризации, - монолитные конденсаторы начали быстро завоевывать рынок сбыта:


http://www.murata.com/products/article/pp09e1/1.html

Упомянутая компания, "пионер" производства КМ в США, называется в японской версии истории фирмы Мурата http://www.murata.co.jp/corporate/history/chapter05.html - Еrie Сorporation.





Интересно что в списке литературы по вопросу, я встретил работу "Афанасьева М. А. - Состояние и перспективы развития керамических монолитных конденсаторов/М. А. Афанасьева, Л. В. Буркина. - 1978. Этой работы нет в интернете, только несколько упоминаний о ней.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-06-2012 10:58
Очень интересная подборка, спасибо!


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 25-06-2012 23:03
Здесь на форуме проскакивала фотография:

Удалось ли опознать эти конденсаторы?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-06-2012 23:52
Да, конденсатор К26-1 на пленках окиси тантала


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 26-06-2012 09:15
Большое спасибо.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 30-06-2012 19:04
Вопросик на засыпку:
Попадались ли кому-нибудь конденсаторы КМ-4А, КМ-5А, КД-1 венгерского производства? Встретилось упоминание в документации к одному из приборов, производившихся в Венгрии. В списке компонентов там указывается и производитель, в данном случае стоит некий "Kőporc". При этом другие советские детали там помечены просто как "SzU".

Кто-нибудь знает какие-либо подробности о таких конденсаторах?

P.S Возможно этот прибор будет у меня, но не раньше, чем через 3 месяца.

Хорошая новость - прибор приехал сильно заранее. Плохая новость - почти все КМки выпущены витебским "Монолитом" ("почти" так как один - просто без лого, со знаком ВП). Ну и еще прикол, там, где должны быть КМ-4А туда поставили КМ-5А (Как раз на входе сигнала, производителем там заявлено 250V max ). Фото самого прибора будут чуть позже в соседней теме.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-06-2012 19:45
ну, я подозревал что там будет "советский экспорт".. А фото - да, будут интересными..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-07-2012 17:18
пролистывая во время сканирования документацию осциллографа С1-122А, впервые увидел в измерительном приборе использование керамических монолитных конденсаторов типа К10-17-3б. Напомню, что их номинальное напряжение (в данном случае нормированых групп ТКЕ..) в отличие от других подвидов К10-17х - составляет 160 вольт (что в 3 раза больше от других К10-17х):




Кстати мне и другим попадались варианты "г" и "д" (как "зеленые" КМ) этих конденсаторов, а вот "б" (изолированые - как КМ6..) было б интересно сфотографировать..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 07-07-2012 15:10
народ,подскажите тип кондёров



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 07-07-2012 18:17
Нижний вроде к73-11..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 92
Добавлено: 08-07-2012 12:09
а по верхнему что можете сказать?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-07-2012 08:40

электроник

народ,подскажите тип кондёров


нижний конденсатор:

Конденсатор полиэтилентерефталатный, пленочный, типа К73-9 варианта корпуса "прямоугольный", 0.047 мкФ на 100 вольт, +/- 10% допуск, дата: 1990й год февраль месяц.


если кто сомневается, вот фотка аналогичного с маркировкой типа:


http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=31014&view=findpost&p=287100

наиболее часто я их "выпаивал с телевизоров третьего и позже поколений, к примеру фотография авторства Сергея К.:
фото модуля строчной развертки одного телевизора ( http://sergeyk.kiev.ua/electronic/tv_orizon/orizonpiceclectr.shtml#str )и на субмодуле коррекции растра виднеются знакомые К73-9



по верхнему конденсатору - совет: телевизоры - как наиболее вероятный "источник".. Таково мое предположение..


Во всяком случае маркировка на нем также предельно ясна:
1800 пФ +/- 10%, 100 вольт, дата 1992й год январь. Вполне возможно что он пленочный, и вполне вероятно что он тоже какая то разновидность - к примеру того же К73-9..
Если уперется и заставить себя покопатся в нете и других источниках (книжках, журналах) - я думаю можна и самому найти ответ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-07-2012 15:45
Конденсатор полиэтилентерефталатный, пленочный, типа К73-9 варианта корпуса "прямоугольный",

Оч. интересно! никогда не видел прямоугольных К73-9, только окукленные...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-07-2012 15:48
Я как-то не нашел в интернете бесплатной электронной версии книги Ренне "Электрические конденсаторы" 1959 года (2 издание). Может плохо искал...
В общем, я решил купить её, книга полезная. Ну а коли уж купил - выложу для всеобщего пользования.

Интересно, что было в первом издании?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-07-2012 15:59
большое спасибо!! - добавлю в библиотечку.

PS - почитал интересующие меня разделы, - материалы для них Ренне собирал из источников примерно середины 50х годов и чуть позже. Очень интересный раздел по стеклянным конденсаторам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 09-07-2012 17:04

никогда не видел прямоугольных К73-9, только окукленные...
Ан вон каков К73-9Б
Интересно, что было в первом издании?
Спасибо за книгу!
А в первом издании скорее всего то, над чем мы ломаем голову, бумагомаслянные и пр.

Таки есть некоторые приятности покопошится в Ебае.
Обнаружился конденсатор КБГ-Ф ( а был такой?) с логотипом Л ажно 1967 года. Вот и сижу и гадаю, не художественное ли творчество автора.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-07-2012 18:30
КБГ-Ф

Мда. "Ф" там, по идее, не при делах... у него там видно тёмное пятно на надписи... то ли лак, то ли следы перекраса

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-07-2012 18:38
P.S. Лот-то у него назван с буквой П, KBG-P... что тоже несколько намекает...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 09-07-2012 18:57
Может и Ф в действительности, на замену КФ12-2. Меня привлек год. Никогда не встречал "мачту" таких поздних годов.
Вот еще экземпляр с аукциона , опять очень интересный год, но вроде этих годов были радикально зеленого цвета, или зеленые были только больших габаритов?

Но самое замечательное, есть штамп военпреда ВП183.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-07-2012 10:38
опять очень интересный год,


А чем он так интересен?

Есть, к примеру, серый КБВД 1957 года. Надо порыться по своим КБГшкам, там какие-то тоже есть с мачтой...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-07-2012 10:52
Кстати мне и другим попадались варианты "г" и "д" (как "зеленые" КМ) этих конденсаторов

Кстати, а как их от КМ отличить внешне?

Вот эти, говорят, К10-17-3"д"

Я бы вот скорее их назвал КМ-3

До кучи, может пригодится, этикетка (не от них)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 10-07-2012 11:00
Может,выводы с одной плоскости?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-07-2012 11:11
Может,выводы с одной плоскости?


Кстати, да! не обратил на это внимания

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-07-2012 11:35
спасибо за фото. Значит кроме пскова их еще и Монолит выпускал.

Все же изолированого варианта К10-17-3 еще никто не видел и не публиковал фото. Там тоже спутать с КМ-3 не удастся - ибо К10-17-3 не имели в ассортименте Н30й (D) группы ТКЕ. КМ-3 также не имели нормированой ТКЕ или Н90(F) группы ТКЕ, все КМ-3 были только Н30й группы ТКЕ. - Это в дополнение к словам ув. B0bf-а относительно способов розличить КМ3 от К10-17-3.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 10-07-2012 13:30
опять очень интересный год,

А чем он так интересен?...

Интересует меня этот логотип, этот наиболее ранний, что мне попался.
А вот еще экземпляр 50-го года КБГ-П со штампом 678 завода.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 10-07-2012 15:18
ибо К10-17-3 не имели в ассортименте Н30й (D) группы ТКЕ

Зато имели группу Н50(Е). Мне однажды такие попались,- с буквой Е.
А, вообще-то, основополагающим отличием является расположение выводов с одной стороны, у КМ-ок они с разных сторон. Да и массо-габаритные показатели....

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 10-07-2012 15:22
Чтобы больше не возникало никаких вопросов по идентификации КМок и К10-17 выкладываю файл на К10-17: http://depositfiles.com/files/p8s1zr96c.
Кстати, надыбал конденсаторы КМ4Б в салатовом корпусе а-ля КМ6.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-07-2012 16:00
а какой год выпуска, - фото есть?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 10-07-2012 17:16
а какой год выпуска, - фото есть?

Фото нет. Есть лишний экземпляр, который могу подарить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-07-2012 17:38
А вот еще экземпляр 50-го года КБГ-П со штампом 678 завода.

О!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 15-07-2012 21:46
Еще из "у венгров":
http://www.ha4023.fw.hu/index.php?menu=110&lan=hun&id=201

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-07-2012 21:56
Еще из "у венгров":
http://www.ha4023.fw.hu/index.php?menu=110&lan=hun&id=201


Спасибо! Очень интересная ссылка! - жаль что там фото небольшого разрешения...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 15-07-2012 22:02
жаль что там фото небольшого разрешения...

Увы :(

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-07-2012 22:24
много было всякой литературы, которую я бы с удовольствием сейчас бы полистал, - например некторые обложки ряда каталогов - http://www.kvt-elektronika.cz/literatura02.htm

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 18-07-2012 01:17
Кстати в тему об "особо стабильных"-нашёл сегодня такой экземпляр:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-07-2012 07:48
ну это как раз не редкость. Интересно были ли уже салатовые с таким буквенным индексом. Мне вроде еще не попадались в такой версии (с индексом ОС). А красные гирикондовские, древние, и тем более. Вполне вероятно что там маркировка подобной приемки была цветными точками как и на этом салатовом:



хотя кто его знает.. Это все как раритеты "додинастической" эпохи Древнего Египта..

Я могу кстати добавить какие бы КМки были б редкими: вот к примеру если говорить о производителях, - КМ6 в основном все монолитовские, - в 1960х-начале 70х можна было встретить гирикондовские красного цвета. А вот от других производителей мне КМ6 не попадались. Во всяком случае я не припомню. http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_22.php - я показал что известно 8 логотипов предприятий выпускавших КМки, но выходит что в 80е КМ6 выпускал только Монолит.
По поводу индексов - вот кстати конденсаторы с буквой "С" - водородостойкие мало попадаются, - чесно говоря последними годами вовсе. В начале 200х я еще ковырялся во всяких остатках специзделий которые находил на разных базарах и барахолках, - но в приборах конденсаторов типа КМ с таким вариантом исполнения не видел - ОС регулярно попадаются, всеклиматические тоже, а вот водородостойкие как то ни разу за последнее время (ну лет 4-5).

.. а об МП0 группе я уже умолчу - по мифичности уже даже не Троя а Атлантида..

Гость
Добавлено: 18-07-2012 15:04
Вот это действительно-конденсаторы старых типов-хотелось бы узнать их истиные названия.






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-07-2012 18:17
Вот это действительно-конденсаторы старых типов-хотелось бы узнать их истиные названия.

2 - САМ
5 - ну, на нём же написано

Но, кстати, с последним интересно. Справочник Огиевского 1949 года - единственный, в котором есть конденсаторы "Стабиль". По крайней мере, в других книгах я не находил.
Так вот, в нём они приписаны только к типу С. А здесь вот ещё и тип Б...
Тут и лапы необычные. Бэшки мне с такими выводами ещё не попадались.

Гость
Добавлено: 18-07-2012 18:52
Спасибо!!!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 19-07-2012 13:46
попался на глаза вот такой кондёр..


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:04
вот накопал у себя


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:08


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:09

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:11

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:11

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 21-07-2012 10:13

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 25-07-2012 20:30
И у меня старичок откопался:


Интересно, какая с него польза?
Подозреваю, что если распотрошить, можно поживиться фторопластовой пленкой!
С паршивой овцы хоть шерсти клок...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 26-07-2012 13:05
Старинная фотка с "профильного" сайта. Конденсаторы КМ, которые конденсаторами не являются...

Сдается мне, что из той же оперы...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-07-2012 13:17
мне еще в 2001м показывали знакомые на одном львовском кладбище могилу одного такого "фальшивокаэмчика" ("по слухам"), - умер в 23 года.. кажись и в газетах было упоминание - но без подробностей.. - Людская глупость и нажива могут загнать в могилу даже из за таких вот маленьких кусочков.. Я поэтому на эти профильные сайты стараюсь не заходить - там в одном клубке люди разных сортов и профилей, в том числе гебисты. К черту это болото и их проблемы. Жаль только что там много уничтожилось и не сохранилось даже в фотографиях..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 26-07-2012 13:20
мне еще в 2001м показывали знакомые на одном львовском кладбище могилу одного такого "фальшивокаэмчика", - умер в 23 года.. кажись и в газетах было упоминание - но без подробностей.. - Людская глупость и нажива могут загнать в могилу даже из за таких вот маленьких кусочков..

Цитата: "Люди гибнут за металл..."
Но дискуссию на эту тему в рамках данного форума предлагаю сворачивать...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-07-2012 13:27
вопрос конечно касается другой темы, но подойдет и сюда - Алан, если тебе попадутся на глаза упаковочки с так называемыми "единичками " и "двойками" - типа красновато-оранжевых КМ6 корпусов, - фоткай обязательно, главное чтоб надписи на коробке были видны.. Хочется раз и на всегда закрыть вопрос об их типе.


я то их считаю разновидностью К10-17-х, но тут много чего неясно.. Кто их выпускал, почему..


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 29-07-2012 11:10
И у меня старичок откопался:
Интересно, какая с него польза?

Неплохой конденсатор в усилитель ЗЧ в качестве межкаскадника.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 142
Добавлено: 29-07-2012 22:51
Старинная фотка с "профильного" сайта. Конденсаторы КМ, которые конденсаторами не являются...

Сдается мне, что из той же оперы...


я лично наблюдал процесс производства таких кмок, лет 10 назад, как хорошо что я не ввязался в это! но производитель как ни странно жив...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 29-07-2012 23:33
я лично наблюдал процесс производства таких кмок, лет 10 назад, как хорошо что я не ввязался в это! но производитель как ни странно жив...

Как говорил один мой знакомый - покойник: "Я слишком много знал..." (С) "Блиллиантовая рука".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-07-2012 23:55
да ладно уж - тут подделки даже не стоит выкладывать - зачем рекламировать аферистов..

Лучше старые и уникальные экземпляры выкладываем..

Вот лучше необычные бракованые - кстати была темка о таких элементах, - я помню когда то имел зеленую неизолированую КМку с заметной выпуклостью на плоскости - смешно выглядело.. Причем кондюк довольно точно соотвествовал номиналу емкости.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 30-07-2012 15:12
Вот моя скромная подборка некоторых конденсаторов КМ6 (подлинных ).

Пожалуй, наиболее интересный экземпляр. Не в водородоустойчивом исполнении ли?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-07-2012 15:22
Да

Правда почему то "массова" картинка не хочет на полную открыватся..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 30-07-2012 15:24
Да

Правда почему то "массова" картинка не хочет на полную открыватся..

Нечасто такие встречаются?
Странно у меня в "Опере" картинка открывается быстро и нормально.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-07-2012 15:28
да, теперь нечасто. Мне лично - ибо я теперь в основном с измериловкой имею дело, - а раньше - 10 и больше лет назад - и с "другими изделиями" имел дело, - тогда ничем необычным мне они не казались..
А по поводу картинки с "массовкой"


у меня в Опере тот же результат..

видимо многие "личности" из ломовиковских форумов, заливая слюной клавиатуру, провалились головой в экран...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 30-07-2012 15:41
Да-уж. Ломовики ломанулись! А я раньше думал, ну как это Родину можно продать, не понимал. А оказывается ломовики её продали

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 30-07-2012 15:47
Ну давай я тебе пришлю эту картинку по е-мейлу что-ль, раз так не хочет открываться. Щас пробовал - у меня нормально открылась...

Надо что-нибудь еще сфотографировать, чтоб им пусто было...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-07-2012 16:40
мой мейл не закрыт - кликни на "драпежнике" и найдеш мейл. По прошествии некоторого времени радикал разблокировал картинку..

Кстати вот и нашел сейчас уже редкий образец среди твоего микрофарадного полчища -




Завод керамических конденсаторов Тиконд, - признаюсь, ранее мне почему то, тикондовские КМ6 почти не случались.. Но фотки видел в нете..
Кстати там у тебя чуток забавного вида КМ6 есть


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-07-2012 03:35
А никто не подскажет что за логотип на тех что справа?



Павлово-Посадский завод «Экситон»



http://www.radionic.ru/book/export/html/211

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-07-2012 09:05
На одном из форумов на днях продавали вот такие любопытные кондючки. А никто не подскажет что за логотип на тех что справа?

И как, купили?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 31-07-2012 15:40
На одном из форумов на днях продавали вот такие любопытные кондючки. А никто не подскажет что за логотип на тех что справа?

Да, заменили латиницу на логотипах ленинградского и павлово-посадского заводов практически одновременно.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-07-2012 20:33
Угу, сразу же! И полдня не пролежали))). Удифилы, шо с них взять П.С. А что - надо? а то у меня 1 МКВ есть - судя по всему времен ВОВ.
Щас покажу.

Да не, свои хочу продать. Где берут-то? На Аудиопортале?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 04-08-2012 10:20








Неопознанный конденсатор




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-08-2012 12:13

alvaz66
Неопознанный конденсатор




это гирикондовский К53-10



если кое какие элементы вам ранее не встречались - поищите их сперва вот по этих ссылках:

http://www.155la3.ru/passiv.htm
http://old-details.ru/

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 04-08-2012 14:23

это гирикондовский К53-10

Спасибо!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 04-08-2012 20:54

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 06-08-2012 15:34

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 06-08-2012 16:35
Австрийский хабар

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 06-08-2012 17:52
Прогретые...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 07-08-2012 20:13

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 07-08-2012 22:18

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 08-08-2012 00:02
scAvenger
Штампы ПЗ или ОТК есть?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 08-08-2012 00:13
Не помню. Буду заново на месте "обитания" конденсаторов — гляну.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 10-08-2012 13:00
конденсатор ЭП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-08-2012 16:47
конденсатор ЭП

О! эх, а где бы надыбать более общий вид...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 10-08-2012 19:55
Занятные конденсаторы (были ). Никогда таких не видел.

P.S. Фотка позаимствована на сайте у метллоломщиков. Копирайт на фотку остается за ее автором.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 13-08-2012 00:44
Индекс УБ имеют также резисторы УЛМ, конденсаторы ЭМ, ПМ, МБМ.
А "Магнетон" вроде бы УВ. Кто же такой этот УБ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-08-2012 12:50
Кто же такой этот УБ?

Блок питания от Электроники-432
Радиотракт от Электроники ВМ-12

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 13-08-2012 13:15
Гириконд?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 14-08-2012 00:01
Была необходимость подбора конденсаторов по ёмкости.Среди прочих попались и эти,тип не помню,мне они попадались редко.Интересны тем,что почти все дохлые.Контакт появляется если слегка сдавить корпус пальцами или пинцетом,потом снова пропадает.Это мне так повезло или они все такие?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 15-08-2012 08:56
Всем привет, года 2 был в режиме "Read-only", а регистрацию ещё не удалили...
Среди прочих попались и эти

Вот на первой странице этой темы был такой конденсатор:

Что за конденсатор вверху? 0.01мкф50в. Я всегда считал его К73-5, пока не увидел фото К73-5 на форуме.
Внизу, для сравнения, К73-9 той же ёмкости и вдвое большего напряжения.

Может, теперь кто-то определит? )

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-08-2012 12:03
Всем привет, года 2 был в режиме "Read-only", а регистрацию ещё не удалили...

Вот на первой странице этой темы был такой конденсатор:

Что за конденсатор вверху? 0.01мкф50в. Я всегда считал его К73-5, пока не увидел фото К73-5 на форуме.
Внизу, для сравнения, К73-9 той же ёмкости и вдвое большего напряжения.
Может, теперь кто-то определит? )



это К74-5
где узнал? - в книжке - Незнайко А.П. Новые типы конденсаторов. Серия МРБ, вып. №728.- Л., 1970, - рисунок №13 на стр. 25, а об конденсаторах - нач. на стр. 23:


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-08-2012 20:05
Пара конденсаторов из автоприемника А-370:
(оба не КМ-ки, хотя похожи как две капли воды )




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-08-2012 21:48
... - их излюбленый прибор применения - Г5-54 (оранжевых, тоесть изолированых, да и неизолированых тоже..)..

кстати уже на 26й странице текущей темы я их обсуждал - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_26.php

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-08-2012 09:08
кстати уже на 26й странице текущей темы я их обсуждал

Да, спасибо, я помнил, что подобные уже показывали, но не помнил где конкретно. А как маскируются... в куче легко проскочат.
Кстати, фотохост, где я их выложил, вполне приличный и не гадит рекламой, как радиКАЛ. Рекомендую к использованию: http://itmages.ru/ .

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 23-08-2012 16:05
Сегодня попала мне в руки коробка со слюдой)) ЗИЛовские кондёры тут уже были? Есть там ещё какие то без внятных опознавательных признаков)))

http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0823/h_1345719686_2996405_041e6b1ade.jpeg

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 23-08-2012 18:12
Фото на реставрации)))

Гость
Добавлено: 24-08-2012 03:24
Попалась на работе коробочка,оставшаяся от очень старших товарищей.Сам я радиодетали не собираю,но для интересующихся выкладываю сканы. Это еще не все.




Похоже,старые КМ. Не года,не логотипа.


Очень похожие на КМ,но цвет? Попадались кому?

Конденсаторные сборки. Помнится,по 0.1 мкФ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-08-2012 08:31
Борис - большущее Вам спасибо! - Фотографии просто уникальные!

Голубые гирикондовские конденсаторы точно 1964-1965 годов, если не ранее..

Красные - видно что они из того же "теста", - кстати уважаемый Янис впервые показывал фотку красных монолитов, но это были конденсаторы 1980 года, а тут явно 60е..

Дисковые кондера 50х - просто лялечки. Интересно чей это такой "птичьий" логотип..


В теме по логотипам на конденсаторах, уважаемый mretro метко квалифицировал его как орнитологический , вот только неясно все же чей.. Всю тему заново просмотрел - увы, ответа не нашел..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 24-08-2012 10:32
Было предположение, что "птичка" это московский завод "Темп", т.е. в те годы завод номер 528 им. Г. К. Орджоникидзе. Но что-то мне это сомнительно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-08-2012 11:06
Мне думается что это ленинградский "Кулон".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 24-08-2012 12:29
Тут был кондёр МБГТ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-08-2012 12:35
TURBO
Может, типа, эта, прочитаете на досуге правила публикования изображений.
Дружеский совет, баланс белого поправьте.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-08-2012 12:39
тоесть "птичка" пока "летает" достоверно неопознаной..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 24-08-2012 12:50
TURBO
Может, типа, эта, прочитаете на досуге правила публикования изображений.
Дружеский совет, баланс белого поправьте.

Та чо я тока не делал ну нифига фоты не вставляются как положенно
На радикал полез завалило спамом рекламой и я сдался))
и про баланс когда я его начинаю поправлять то горизонт начинает заваливатся
Ну эт самое обещаю пока не разбирусь с траблами вываливать более ничего тут не буду.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 24-08-2012 13:08
Позволю себе вмешаться. Вот очень легкая обработка Вашего фото, уважаемый TURBO. Надеюсь это всех устроит.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 24-08-2012 13:20
Да-да конечно))) Только почемуто на Радикале меня атакует гадская реклама а меня это сильно раздражает и я начинаю нервничать а когда я нервничаю у меня пропадает баланас
А кондер этот:-(М)еталло-(Б)умажный (Г)ерметизированный (Т)ермостойкий конденсатор. Отличается от остальных конденсаторов серии расширенным до +100°C температурным диапазоном.(c) подсмотрел у Клапуция ибо сам я не ферштеен в этом. Не-не и кондер мой и фота моя
А с радикалом пойду поборюсь ещё немного может выйдет чего)))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 24-08-2012 13:24
я начинаю нервничать а когда я нервничаю у меня пропадает баланас

Старайтесь не нервничать и берегите "баланас". Хотя я считал, что полностью втянуть его невозможно.

Гость
Добавлено: 24-08-2012 13:46
Когда снимал конденсаторы с поролона,обнаружил на одном из красных пропущенный логотип.Но только на одном.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-08-2012 14:37
гириконд, тоесть в этом случае - единоличная классика...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-08-2012 01:45

Наконец обнаружил логотип Кулона 56-58 годов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 25-08-2012 11:54
КБФ 1956г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 25-08-2012 12:04
Наконец обнаружил логотип Кулона 56-58 годов.

Т.е. "птичка" это не Кулон

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 25-08-2012 14:56
kolbasNIC А чем не нравится птичка-МТЗ? Ну не рисовать-же на конденсаторе взлетающего сокола...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 25-08-2012 15:39
kolbasNIC А чем не нравится птичка-МТЗ? Ну не рисовать-же на конденсаторе взлетающего сокола...

Да, собственно, нет особых возражений. Я вообще к птичкам неплохо отношусь, а к взлетающим соколам особенно. Блохастые они только, а так ничего. Хорошо бы еще понять о каком МТЗ идет речь, а то я никак сходу не соображу, что такое МТЗ и причем тут взлетающий сокол

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-08-2012 00:40
kolbasNIC А чем не нравится птичка-МТЗ? Ну не рисовать-же на конденсаторе взлетающего сокола...

Логотип на конденсаторах встречается как минимум до 57 года. Уже к началу 50-х годов производство радиодеталей общего применения было перенесено на специализированные заводы. Непорядок.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 26-08-2012 01:31
МТЗ - Московский Телевизионный Завод (а вовсе не минский тракторный).
"Сокол" - так завод назывался некоторое время. И имел логотип с этим самым соколом.
Снизу старый сокил, сверху поновее...


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-08-2012 10:53
А чем не нравится птичка-МТЗ? Ну не рисовать-же на конденсаторе взлетающего сокола...

Проблема одна. На конденсаторе нарисована конкретная пцыца, причем далеко не сокол..., а обычная ЧАЙКА. Поэтому и копать нужно на Волге...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 26-08-2012 12:17
МТЗ - Московский Телевизионный Завод (а вовсе не минский тракторный).
"Сокол" - так завод назывался некоторое время. И имел логотип с этим самым соколом.
Снизу старый сокил, сверху поновее...

Спасибо за пояснения, уважаемый N
Уважаемый mretro очень точно выразил мои сомнения: птичка то не та (а может это утка?). Но, на самом деле смущает совсем не это. Нет никаких подтверждений что МТЗ делал конденсаторы.
Странная какая-то история с Московским "Соколом" на логотипе которого, утка или чайка, а может и гагара, но только не сокол.
У нас в семье был телевизор "Темп-2" как раз с такой птичкой. Это первый электронный прибор, который я помню и первый электронный прибор, который мне удалось починить. Задняя крышка была из очень толстого картона с дырочками, через которые можно было видеть загадочные красноватые огоньки ламп. Когда крышку снимали, а это случалось частенько, т.к. телевизор часто ломался, можно было поближе познакомиться с таинственным "городом" из стеклянных башенок и металлической мостовой, под которой был свой еще более скрытый мир забавных цветных цилиндриков соединенных проволочками. А вблизи чувствовался специфический дразнящий запах, то ли нагретой пыли, то ли канифоли. Отец доставал толстый паяльник с обгоревшим изогнутым жалом, который долго нагревался недовольно "тикая" при этом. Припой был не проволочкой, как сейчас, а большим куском, размером с мой кулак, от которого тикающий паяльник с огромным трудом отпиливал с краю каплю расплавленного припоя, которая немедленно срывалась с жала и шлепалась на стол, где застывала крохотной серебристой кляксой. Иногда, неизвестно зачем, отец опускал жало паяльника в большой и красивый янтарный кусок канифоли. Раздавалось шипение и вверх ударял столбик пахучего дыма. Я был в восторге. Отец не шибко разбирался в работе сложного аппарата, а мать, радист по специальности, разбиралась в этом гораздо лучше. Но к паяльнику она не прикасалась, а давала советы, стоя за спиной отца. Так совместными усилиями они вдвоем за день другой починяли прибор. Помню это все как сейчас. Как много времени прошло. Царствие им небесное.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 12:26
логотип представляет облик птицы в трансформированом, скорее всего в упрощенном виде, и не отображает каких то мелких особенностей пернатого, поэтому его трудно класифицировать в орнитологическом порядке..

Уже на фотографии уважаемого Бориса, видно что логотипы 1955 и 1956 года уже чуть чуть отличаются:

1955


1956


на первой странице темы по логотипам конденсаторов, уважаемый Клапауций выкладывал фото своего образца


тут отличия мельчайшие но возможно это все несовершенство маркировки, а не развитие логотипа..

на 2й странице темы по логотипам уваж. mretro выложил свой образец:




может обозначим крайние хронологические рамки конденсаторов с таким логотипом - наиболее ранний и поздние.. Кому встречались (есть в наличии) и какие годы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-08-2012 12:50
Существует книга, Гендин Г.С. история московского радиозавода. Речь идет о "Темпе". Автор известен еще несколькими книгами серии МРБ, в том числе справочником по резисторам. Если выпуск конденсаторов имел место, то думаю, он должем быть отмечен в книге.
Прямо история с заводом " Динамо".
существовал еще второй московский завод радиодеталей, возникший как завод керамических изделий в 41 где-то в старой Москве. Он по преданию выпускал конденсаторы. Потом сьехал на новые площади на космонавта Волкова и стал называтся Рубин- Метеорит и т.д.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 14:16
а в 50е Псковский завод радиодеталей имел тот же логотип в виде куба или иной?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 26-08-2012 14:26
Вот нашим орнитологам ещё несколько птичек, образца 1948-го года.
Правда они на резисторах, но думаю, что это в данном случае извинительно.



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-08-2012 14:47
логотип представляет облик птицы в трансформированом, скорее всего в упрощенном виде, и не отображает каких то мелких особенностей пернатого, поэтому его трудно класифицировать в орнитологическом порядке..


Ещё как отображает, ув. Лев! Такой специфический излом крыла присущ только изображению чайки, даже стилизованному и никакой другой птице, будь то утка или сокол...

Вот нашим орнитологам ещё несколько птичек, образца 1948-го года.

А кто сказал что это птички? Может быть просто стрелки часов. :о)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 14:51
я не буду спорить (хотя ранее вы думали о пеликане? ..), - ну а как на счет логотипа псковского завода радиодеталей в 1950е годы?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 26-08-2012 15:10
Да, очень похоже на стрелки от часов.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-08-2012 15:11
я не буду спорить (хотя ранее вы думали о пеликане? ..), - ну а как на счет логотипа псковского завода радиодеталей в 1950е годы?

Пеликан - это же была шутка.
Псковский по времени вроде бы подходит (есть пробел по логотипу между 1949 и 1959 годами), но вот пцыцу к нему пристегнуть как-то фантазии не хватает.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 26-08-2012 15:57
"Птичка" это популярная тема для товарного знака:

А в "стрелочке" 2-го московского завода радиодеталей тоже при желании можно углядеть "птичку". Кстати у Сапфира высмотрел, что значки "Темпа" принадлежали двум заводам находившимся по разным адресам: Московскому радиозаводу и Московскому Государственному радиозаводу «Красный Октябрь» возможно входившим в одно объединение. Про последний я вообще ничего не знаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 16:07
в поисках старого псковского кондесатора, обратил внимание на фотографии сделаные в музее ПЗР (Плескава), в музее, от которого сегодня уже вроде мало что осталось..

Ниже представленые фото (если не ошибаюсь авторства Владимира Николаевича Милькевича, ветерана ПЗР - ушел в мир иной 8 июня сего года..) взяты отсюдова - http://yadolov47.livejournal.com/pics/catalog/374/63113

Фотографии замечательные, но к сожалению автор не мог снять все, и снять все до мельчайших подробностей, скажу только что некоторые стенды или материалы музея, просто уникальные, и восполнили сегодня бы не один пробел..

И так первое фото - по истории предприятия, которое в 1950 было переименовано (и перепрофилировано) в "Государственный союзный завод радиодеталей":



проходная завода в прошлые времена:



стенд с объяснением процесса сборки конденсаторов типа К10-17 "б"



стенд с таким же процессом сборки КД-2:




такой же стенд по КМ конденсаторам:




стенды с освоеной продукцией:





несравненно ЖАЛЬ, что эти все материалы канули в Лету..
http://g-egorov.livejournal.com/

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 26-08-2012 16:58
Спасибо большое за информацию, Лев.
Да, материалы дейтсвительно уникальные!..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 18:17
Увы, истинное спасибо следовало б сказать человеку, который к сожалению, уже не с нами - я об г. Милькевиче, - это он сделал фотографии в музее.. Я думаю, он и сам жалел что не успел сделать больше..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 26-08-2012 23:04
МТЗ - Московский Телевизионный Завод (а вовсе не минский тракторный).

в 1952 году бывший 2-ой Гос.авторемонтный завод стал Московским телевизионным заводом, выпускал до своего развала телевизоры (гражданская продукция) и аппаратуру теленаблюдения и радиостанции (оборонное направление).Никаких конденсаторов не производил и СОКОЛом не назывался. МРЗ-Московский радиозавод, иногда называли СОКОЛОМ, выпускал радиоприёмники СОКОЛ и телевизоры ТЕМП.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 26-08-2012 23:18
ВасилийР1-68 Пусть так.
Кто тогда выпускал проекционные телевизоры "Москва" и "Топаз"?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-08-2012 23:29
неизвестный логотип таки уверено напоминает чайку, - вынужден полностью согласится -



http://pskovichka.ru/photo/zhivnost_pskovskogo_kraja/fotografija_1/8-0-299

к сожалению для себя, не нашел фотографий конденсаторов с логотипом "кубика" (характерного для ПЗР) за хотя бы 1954-1956 года, хотя встретил в одной книге рисунок конденсатора КПК-1 на котором художник старательно изобразил номинал и что то отдаленное напоминающее характерный куб плескавы, но гарантировать трудно, ровно как и год, хотя кажется там 1956 нарисован.. Было б хорошо найти образцы (или фотографии оных) КПК-1 псковского производства, тем более что в 1950 году КПК-1 начали осваивать в производстве на ПЗР.. А тогда же завод выпускал и резисторы, и переключатели, и панельки под радиолампы... Одним словом увы..


Чайки типичные для приморских мест, но также встречаются и на больших реках (озерах) относительно вдали от моря.. Область догадок не сузилась.. Хотя качество КДК конденсаторов на фото Бориса, напоминает качество ПЗР изделий.. Но снова таки - субъективно..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 27-08-2012 00:07

Кто тогда выпускал проекционные телевизоры "Москва" и "Топаз"?

Проекционные телевизоры МОСКВА и ТОПАЗ выпускались на МТЗ РУБИН с 1958г по 1963г, было выпущено всего 3240штук, автор разработки Ротенберг Вилен Яковлевич.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-08-2012 01:20
может обозначим крайние хронологические рамки конденсаторов с таким логотипом - наиболее ранний и поздние.. Кому встречались (есть в наличии) и какие годы.

На снимке радиолы Даугава обнаружился конденсатор с " птичкой" если не подводит зрение 12-59.
А наилучший источник дат КПК, старые радиоприемники, но это к коллекционерам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 27-08-2012 02:56
Пригляделся к фотографиям КДК. У кондесаторов с "птичкой" капля припоя под краской собрана компактной высокой кучкой, а у конденсаторов "Плескавы" капля припоя более размазана. Это значит, что технологии по которым делались эти конденсаторы разные. В этом плане "птички" больше похожи на Гирикондовскую продукцию.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 27-08-2012 13:36
Я извиняюсь, что у меня в голове перепутались заводы МТЗ и МРЗ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 27-08-2012 14:13
А мне сегодня попало с десяток КМ вроде обычные такие зелёные а вот писанины на них дюже много!
Ну вот по порядку стоит
Логотип типа "ломанного ромба" потом нормальный "ромб" "OC"
"5"
5H1И
3-70
Отсюда вопрос как часто кондёры бывают с "ОС" ?
Фотка традиционно уже плохо получилась

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-08-2012 14:21
Пригляделся к фотографиям КДК. У кондесаторов с "птичкой" капля припоя под краской собрана компактной высокой кучкой, а у конденсаторов "Плескавы" капля припоя более размазана. Это значит, что технологии по которым делались эти конденсаторы разные. В этом плане "птички" больше похожи на Гирикондовскую продукцию.



но Гириконд в те же годы (1954-56) имел свой узнаваемый логотип, но я пожалуй соглашусь относительно пайки, хотя и это не показатель - у тех же КМов можна на протяжении ряда лет видеть не только "уродцев" (кривых, плого промаркированых и тп и тд), но и с разным качеством подпайки выводов. Я не настаиваю на Пскове, я почти уверен что скоро кому то попадется либо КПК-1 (я нашел фотку КПК-1 1958 года с логотипом куба ПЗР..) либо другой элемент с кубиком ПЗР, что остается - только гадать что пряталось под "чайкой".


Спасибо Pedro за линк на радиолу (я собирался сегодня просматривать фото сайта http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/daugawa.html , - я тоже вчера много просмотрел сайтов - в первую очередь классные фотографии Яниса и почти все фото на страничке уважаемого Клапауция ..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 27-08-2012 14:34
TURBO Конденсаторы с приёмкой ОС бывают так часто, как это требуется заказчику. По моим наблюдениям, это примерно 5% от продукции с приёмкой заказчика.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 27-08-2012 14:37
TURBO Конденсаторы с приёмкой ОС бывают так часто, как это требуется заказчику. По моим наблюдениям, это примерно 5% от продукции с приёмкой заказчика.

Ага, спасибо а то я первый раз увидал на КМках "OC" взял да и растерялся

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 27-08-2012 15:53
но Гириконд в те же годы (1954-56) имел свой узнаваемый логотип, но я пожалуй соглашусь относительно пайки, хотя и это не показатель - у тех же КМов можна на протяжении ряда лет видеть не только "уродцев" (кривых, плого промаркированых и тп и тд), но и с разным качеством подпайки выводов. Я не настаиваю на Пскове, я почти уверен что скоро кому то попадется либо КПК-1 (я нашел фотку КПК-1 1958 года с логотипом куба ПЗР..) либо другой элемент с кубиком ПЗР, что остается - только гадать что пряталось под "чайкой".

Я не утверждаю, что это Гириконд, вовсе нет, уважаемый drapieznik. Это я к примеру. Более того, технология пайки могла закономерно улучшаться со временем на всех заводах и то, что мы видим, это просто иллюстрация этого процесса. Так что мое наблюдение скорее всего не шибко много значит.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-08-2012 16:20
TURBO Конденсаторы с приёмкой ОС бывают так часто, как это требуется заказчику. По моим наблюдениям, это примерно 5% от продукции с приёмкой заказчика.

Ага, спасибо а то я первый раз увидал на КМках "OC" взял да и растерялся

Так что, смотря что будете ломать, бывает и 100%. Заказчики разные бывают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-08-2012 16:25

Более того, технология пайки могла закономерно улучшаться со временем на всех заводах и то, что мы видим, это просто иллюстрация этого процесса.
В самых первых КД вывод пропускался в отверстие в керамической пластине и там запаивался.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-08-2012 16:34
Я вообще то это считал не особенностью первых КД, а именно КДК конденсаторов,
в каталоге Министерства промышлености средств связи СССР (1950 года издания):




возможно вы правы, - в книге Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы (1959) технический рисунок КДК уже соответствует по сути нам известному КД, с монтажом выводов без сквозных отверстий



Хотя к примеру у Малинина (Конденсаторы и сопротивления. Малинин Р.М.- М. Воениздат, 1959), - рисунок КДК со сквозными отверстиями


интересное уточнение относительно генезиса КД конденсаторов (из КЭД). КД отличались типом керамики от КДК конденсаторов.

Терещук (Терещук Р.М.Справочник радиолюбителя.1957) тоже дает чертеж КДК со сквозными отверстиями:


Справочник радиолюбителя Малинина за 1965 год уже не упоминает КДК конденсаторы, только КД. Справочник радиолюбителя А.А.Куликовского за 1963 еще дает полные данные по КДК, не упоминая КД.




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 27-08-2012 21:23
Немного птичек от меня.

Попалось попутно несколько трубчатых кулоновских без даты и 54 года.Надо ли их фото?И ещё два маленьких 58 года с перечёркнутым посередине кружочком.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-08-2012 21:38
ну а как на счет логотипа псковского завода радиодеталей в 1950е годы?

Конец 50-х:


Мне кажется, что конденсаторы с "чайкой" продукция не специализированного производства, а какого-то радиозавода для своих нужд. Тем более, что номенклатура их типов ограничивается конденсаторами КТ и КД, других пока не попадалось. А т.к. их ёмкость сравнительно мала, можно предположить, что это завод радиотехнический, выпускавший приемно-передающую аппаратуру, возможно и телевизионную.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-08-2012 22:08
Немного птичек от меня.

большое спасибо! очень хорошие фото!

- все спасибо за фотографии 50х годов по экземплярах как ПЗР-а так и "чайки".. Пока старее 1952 года нет, ПЗР пока 1958 годом ограничивается; я у себя уже все перерыл - не могу найти свой кулек с КПК-1 - я точно имел варианты 50х годов, ибо когда то разбирал остатки ряда приемников и подстроечники было жаль просто выбрасывать..

Александр - по этих лого на резюках упоминалось впервые в теме

http://offtop.ru/dustyattic/v1_624301_7.php


.. была шутка об похожести на часы:




администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-08-2012 09:15
.. была шутка об похожести на часы:

Ну так всё движется по спирали. С тех пор так и не продвинулись в этом вопросе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 28-08-2012 11:43
Вот фото радиополукомпаса РПКО-10М 51 года.


Выпускал их Московский радиозавод. Обратил внимание, что все резисторы осного производителя, обычно в эти годы в одном аппарате можно встретить ассорти.Так что наверное есть смысл занятся книгой Гендина или связатся с самим автором, благо он еще жив.

А по поводу КПК, существует еще один логотил начала 50-х годов "хрен в бублике". С ним тоже нет ясности

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 28-08-2012 11:50
Договорился о покупке книги Гендина. На неделе должна быть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 28-08-2012 18:28
Нашел сегодня кондёр ОМБГ-3 как его опознать на сайте у Клапуция такого нет?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-08-2012 20:32
такой конденсатор давно выложен на известном сайте - http://www.oldtriod.ru/expo/42

да и аудиофилам сайта где правит модератор Александр alex_lv тоже хорошо известны и уважаются ими за качество звучания (так они говорят.. )..



интересно - его аббревиатура расшифровывается как Особый МеталлоБумажный Герметизированый ?..

PS - по видимому да, - http://yarelektronika.ru/production/show_cat.php?catid=1076

Гость
Добавлено: 28-08-2012 22:08
Попалась на работе коробочка,оставшаяся от очень старших товарищей.Это еще не все.


Еще в коробочке были конденсаторы с бирками.

И трубочки от 56-го по 77 год.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-08-2012 22:43
Борис - спасибо за фото.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 29-08-2012 00:18
существует еще один логотил начала 50-х годов "хрен в бублике". С ним тоже нет ясности

Попался один конденсатор с непонятным логотипом,это оно?Дата выпуска отсутствует.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 29-08-2012 00:27

Еще в коробочке были конденсаторы с бирками.


А вот эти конденсаторы на 0,022. Это что за тип?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-08-2012 00:32
надо будет попросить уважаемого Владимира mretro вырезать все обсуждения касательно "чайки" и прочих логотипов в профильную тему, а то крен большой получился в теме..

а что касается кондюков 0.022 мкФ Бориса, - не знаю согласится ли он пожертвовать одним и немного "попотеть", - нужно осторожно сошлифовать слой компаунда до пластин, - причем сначала немного с обоих сторон (авось компаундом залили после маркировки неизолированого варианта..), и если проступят (будут видны) с одной стороны надписи- дальше осторожно с той стороной шлифовать.. А если надписей видно не будет, просто - либо раскусить пополам, или сточить например сверху торец или снизу между выводами - дабы выяснить тип - многослойный или иной тип..

Хотелось бы чтоб это был КМ, но вроде визуально ничего на это не указывает, хотя..

Вот бы похожий такой компандированый КМ 60х годов, но с ручной маркировкой шлифануть - вдруг маркировка будет (понятно что могли незащищенный взять и припаяв выводы залить..)..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 29-08-2012 00:41
существует еще один логотил начала 50-х годов "хрен в бублике". С ним тоже нет ясности

Попался один конденсатор с непонятным логотипом,это оно?Дата выпуска отсутствует.


Да,"хрен в бублике", и еще кулоновские старые прошу сфотографировать.

Гость
Добавлено: 29-08-2012 00:53

а что касается кондюков 0.022 мкФ Бориса, - не знаю согласится ли он пожертвовать одним и немного "попотеть", - нужно осторожно сошлифовать слой компаунда до пластин


Готов пожертвовать хоть всеми (их 5 шт.)
Чем лучше шлифовать,мелкой шкуркой?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-08-2012 00:58
это будет видно в "ходе дела".. Ведь компаунд разный бывает.. - спасибо заранее!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 29-08-2012 09:07
такой конденсатор давно выложен на известном сайте - http://www.oldtriod.ru/expo/42

О, спасибо! Оказывается существуют и другие полезные сайты!
Я собственно почему спрашиваю, нашел я тута огромный такой чумадан типа баул а там много непонятных для меня деталей вот вчера впервые увидал и некоторые кондёры и сопротивления типа ПТ-1 нулячие кнопки 58 и 68годов инересные разьёмы, переменники, переключатели 2ППНТ, 2ППНТК, ПКН и прочие, селеновые выпрямители нулячие, миниатюрные лапы типа 6С17К-В, 6С52Н 1П24Б-ВО и другие и даже обычные лампы в упаковках. Интересный индикатор ИН-2 в коробке с паспортом и прочее, прочее, прочее ах да ну и по теме кондёры тоже есть

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-08-2012 09:29
Ну если у вас так много всякого, и вы не уверены что из этого раритетно а что нет (ведь или сама деталь, иби год, или исполнение, или логотип - все может быть уникальным), - сделайте свою тему типа ТУРБО-коллекция или что то аналогичное и там выкладывайте свои образцы в виде превьюшек на качественные фото, чтоб были видны как нюансы маркировки так и собственно самого вида.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 29-08-2012 10:35
Да-да надо завести такую тему Вот на днях или раньше куплю новый фотик да и пожалуй приступлю к действу)) А то этот фотик я тоже нашел на свалке)) отремонтировал его да чота фотки какие-то поганые с него выходят))

Гость
Добавлено: 29-08-2012 19:44
это будет видно в "ходе дела".. Ведь компаунд разный бывает.. - спасибо заранее!

На пластинах маркировки не видно никакой,а на изломе
четко видно,что многослойный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 30-08-2012 22:35
Получил Книгу Г.С.Гендина "История московского радиозавода". Ничего особо интересного в ней нет. Можно с определенностью утверждать, что завод делал пассивные компоненты во время войны и после нее. Хотя прямого указания на это я в книге не нашел, просто кое-где разбросанные фактики. например на стр 61 есть упоминание о эвакуации производства сопротивлений и конденсаторов в Сарапул в последнюю очередь, т.е. оно тогда имелось на заводе. На стр 81 говорится, что в послевоенные годы завод должен освоить производство всех полуфабрикатов для нового приемника, вплоть до постоянных сопротивлений и конденсаторов.
Вот один из наиболее интересных и осмысленных отрывков из книги:

С моей точки зрения эта книга о истории завода написана явным коммунистом в стиле передовицы из газеты Правда образца 1975 года, т.е. читать тяжеловато. Конечно это свидетельство очевидца, но крайне политизированного и тенденциозного, да дело в общем и не в этом, а в том, что собственно истории там получилось немного.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 31-08-2012 00:08
Ну что ж, очевидец подтверждает, что массовое производство радиодеталей с начала 50-х годов передается на специализированные заводы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 31-08-2012 01:59
Ну что ж, очевидец подтверждает, что массовое производство радиодеталей с начала 50-х годов передается на специализированные заводы.

Не совсем так, уважаемый Рашит. В Сарапул эвакуировался сам Московский радиозавод и как раз производство радиодеталей должно было перевозиться туда в последнюю очередь. А далее в книге несколько раз проскакивает, что после войны завод делал все компоненты для радиоприемников, в том числе "конденсаторы и резисторы" т.к. "ни о какой кооперации не могло быть и речи". 1958 год как дата прекращения производства радиодеталей нигде не противоречит книге. Т.е "птичка" запросто может быть товарным знаком Московского радиозавода на радиодеталях. Хотя мне это почему-то не нравится, но я готов принять этот факт. В книге довольно много места отводится восхвалению послевоенных приемников "Родина", "Москвич" и "Весна", а также упоминается, что КПЕ для них делал сам завод. Может найдутся такие аппараты с товарным знаком на КПЕ и, если это будет птичка, то вопрос закрыт. Правда "Москвич" и "Весна" производились и на других заводах: на Воронежском, Александровском заводах и Сарапульском филиале, а также на Московском заводе "Красный Октябрь", но изготовитель должен быть указан на самом приемнике. Надо найти "родной" темповский приемник. Батарейной "Родины" было выпущено точно более 50 тыс., а "Весны" и того больше. Не должны они быть такой уж редкостью.
Но товарных знаков на КПЕ я что-то не помню.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 31-08-2012 02:37
По поводу "хрена в бублике". Очень похоже на знак Ленинаканского завода "Гальванометр" или, что то же самое, Ленинаканского завода резисторов "Омега"

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 31-08-2012 23:40
Ещё немного конденсаторов.Несколько одинаковых с разных сторон.На красных нет даты выпуска,видимо до какого то года её не ставили.Необычного цвета и немного длинноватый 6800,он один с разных сторон.Два без логотипа с перечёркнутым ноликом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 01-09-2012 16:07
На одном из форумов встретились некие конденсаторы БМ-ТС2 49 года выпуска.

На заднем плане резисторы ВСс " птичкой".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 05-09-2012 10:43
Сегодня попал в мои лапы кондёр МПГО вроде ничего особливо такого и нет НО обратите внимание на точность 1мкф +-0,1%
Во делали раньше

Гость
Добавлено: 10-09-2012 00:40
На 22 странице этой темы Лев показал 8 логотипов КМок. Сегодня выколупнул вот такую КМку. Очень подходят ей штаны от Псковский завод радиодеталей Плескава но так ровно края куба подрезаны с чего бы это.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-09-2012 07:43
Да ПЗР это , ПЗР. После поисков "птички" мне логотип Пскова уже снится будет, - Псков вне всякого сомнения.

Гость
Добавлено: 10-09-2012 11:08
Псков вне всякого сомнения.

А я то спал и надеялся вдруг какой нибудь "левый" отдел его наштамповал
Ведь как у китайцев есть логотип SONY а они делают SOONY

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-09-2012 12:53
Благодаря "наводке" моего друга, в одном приборе я для себя обнаружил чудесные изделия..

ЖЕЛТОГО цвета неизолированые КМ конденсаторы






наслаждайтесь видом невиданным..

потом решу, если прибор будет отправлен на утилизацию, я неотменно себе оставлю один экземпляр в коллекцию и отсканирую на сканере для пущего качества..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-09-2012 12:57
У какие звери!!! У мну есть примерно такой же зверь салатового цвета габаритами как КМ-6 но называется КМ-4Б. Меняемся если есть возможность? Кстати, есть КМ-5б неизолированные неопределенно-зеленого цвета.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-09-2012 12:59
пока прибор на стадии фотографирования...

Но вынужден признать - за последние десят лет я только 2 раза был удивлен необычными КМки: когда Янис выложил фото неизолированых КМок красного цвета, и когда увидел голубую неизолированую КМ6..
Если прибор уйдет у в утиль, я возможно передам остальные выпаяные желтые КМки с выводами Александру alex_lv, а тот уже пускай обменивается с кем ему будет угодно - тем более что у него как раз тема есть для обмена http://offtop.ru/dustyattic/v1_726057__.php - и возможно что его заинтересует взамен не КМки а что то другое, - для него более интересное..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-09-2012 13:03
Попробую таки сделать фотки данных КМок. Если будет с Вашей стороны возможность можем поменяться, поскольку данных кондеров у меня есть по паре штук.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 11-09-2012 15:19
А что, цвет окраски означает что-то особенное?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-09-2012 20:01
думаю в случае с желтыми монолитами - у Тиконда в декабре 1985 года видимо случилась нехватка зеленого лака...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-09-2012 23:54
КМ-5 неизолированные в 80-х годах покрывались двумя слоями эмали ЭП-91. А она, как пишут, поставляется зеленого цвета.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-09-2012 00:26
http://www.gss-t.ru/dtr/251/22/index.pl - немного технологии, читать нужно начинать с предыдущей страницы по ссылке.

На заводе под конец года возможно возник дефицит эмалями на немногочисленное колличество партий, вследствие чего могли использовать что то имеющееся под рукой дабы выполнить план, - например ЭП-141 которая в основном для маркировочных целей... Тут одни догадки, а ответ знали только на Тиконде..
Есть же и порошковые подвиды эпоксидных эмалей ЭП-91: П-ЭП-91 - а среди них почти вся цветовая гамма (любые цвета). Одним словом догадки и не более.
Красные неизолированые КМки которые "открыл" уважаемый Янис тоже выпадали из общей картины стандарта, но тем не менее они существуют, хоть и крайне редкие..
В любом случае желтые КМки имеют знак военной приемки, это может означать соответствие нормативным условиям стойкости покрытия к определенным температурному интервалу и интервалу влажности, а возможно что тут затерли партию под общее число готовой продукции, с оговоркой - под девизом "Завод оставляет за собой право вносить изменения... не ухудшающие характеристики изделий"..
Ксати если положить рядом с этими неизолироваными КМками желтые изолированые, станет видна разница в оттенке: неизолированые имеют чуть салатовую примесь, мне так кажется..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 12-09-2012 01:17
Нет и ещё раз нет.
Тип лакокрасочного покрытия был жестко закреплён в ТУ на конденсаторы. А вот на цвет в ТУ наверняка были варианты.
Для ВП никаких оговорок про право внесения изменений быть не могло в принципе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-09-2012 01:20
и тем не менее, знак ВП тут красуется вовсю.. Конденсаторы явно не зеленого цвета, а ЭП-91 был и есть исключительно зеленого цвета - вариантов цветов тут просто нет. Так что эти конденсаторы

кстати отсканированые:



как и красные Яниса:



явное исключение из общего правила..


Кстати прибор, из которого собственно желтые КМки и происходят, - С1-64А лортовского производства (в виде фото выложен в теме измериловки..), тоже нетипичный для номерного завода.. Все конденсаторы - разных годов выпуска: 1983, 1985, 1986, 1987. Для прибора 1987 года использование такого винигрета со старыми компонентами - просто удивительно. Кроме того в приборе многие жгуты проводов - не обычним многожильным, а многожильным во фторопластовой изоляции, вместо привычных К53-4 ниобиевых электролитов установлены нетипичные для тех лет лортовских осциллов - К53-19 "капельки"..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 12-09-2012 09:02
С1-64А лортовского производства (в виде фото выложен в теме измериловки..), тоже нетипичный для номерного завода.. Все конденсаторы - разных годов выпуска: 1983, 1985, 1986, 1987. Для прибора 1987 года использование такого винигрета со старыми компонентами - просто удивительно. Кроме того в приборе многие жгуты проводов - не обычним многожильным, а многожильным во фторопластовой изоляции, вместо привычных К53-4 ниобиевых электролитов установлены нетипичные для тех лет лортовских осциллов - К53-19 "капельки"..


Собирали из того что было под рукой. Может надо было выполнить план, может срочно сдать заказ... В прибор никто не полезет, ТУ он соответствует, ПЗ принял....
Как вариант,- под начало 90-х в связи с всеобщим бардаком это нормальное было явление....
Лично из моей практики случай,- однажды довелось чинить мну весьма серьёзное "космическое" КПА с грифом "СС"...и не то меня удивило, что все компоненты были с приёмкой "9", а то что на одной из плат ровными такими рядами стояли транзисторы КТ3117 (а не 2Т) с красивой заводской пайкой и лакокрасочным покрытием....и ничего, работало изделие.... сдохла там 572ПА2...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 12-09-2012 09:54
Вот, если на фото (в приборе) они казались мне явно желтыми, то на скане видятся очень бледно зелеными

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-09-2012 10:57
сканер искажает настоящий оттенок, но как я сказал, - если рядом положить желтую КМ6 и вот эту - неизолированый будет с чуток салатовой примесью.

СониЭрикссон К800 тоже не передает реального цвета (фото без вспышки)

со вспышкой:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 12-09-2012 19:13
Вот и я думаю: без вспышки он кажется бледно-бледно зеленым, а со вспышкой - ярким зеленовато-желтым.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-09-2012 20:35
в любом случае тут не зеленый или салатовый, а в оттенке желтый явно преобладает в пропорции..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 12-09-2012 22:05
Вот, мне как-то задарили конденсатор на 0,022 КМ4 Н30 (к сожалению, с откусанными выводами ). Так вот как этот конденсатор выглядет при съемке камерой МТ SonyEricsson Xperia Ray при искусственном освещении ЛНН.

А вот, как на скане от Epson модель V10 (3200 dpi):

Для сравнения дан обычный (темно зеленый КМ5 Н30)
Если смотреть моими глазами - цвет конденсатора пепельно серый. Вот я и думаю: это лак (при установке на плату) его так "обесцветил" или он изначально был такой? Человек выкусил их из какого-то частотомера, говорит, там было много таких...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-09-2012 22:29
на первом снимке можна даже подумать - цвета кофе с молоком..
На скане он уже как бы в сторону бледно салатового, но с темным

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 13-09-2012 00:08
керамические конденсаторы типов КМ-3,4,5,6, К-10-17 и др. имеют цвет покрытия и цвет маркировочного знака в точном соответствии группе по температурной стабильности. Зеленое покрытие - группы М1500, М2200, (цвета знака желтый и без знака),
оранжевое - от Н10 до Н90 (цвета знака от черного до белого и без знака)

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 13-09-2012 00:13
керамические конденсаторы типов КМ-3,4,5,6, К-10-17 и др. имеют цвет покрытия и цвет маркировочного знака в точном соответствии группе по температурной стабильности. Зеленое покрытие - группы М1500, М2200, (цвета знака желтый и без знака),
оранжевое - от Н10 до Н90 (цвета знака от черного до белого и без знака)

А как же зеленые КМ 4, 5 Н30 и Н90? А?

Я сотру, без проблем! Когда сотрет свое сообщение Классик.
Про Н10 - что-то не слыхал...
Наверное на Классика так подействовала широкоизвестная брошюра Нестеренко и Панасенко...
Может быть, то, что в ней написано было задумано и для КМ-ов? Но, видимо не воплотилось даже в первых - Гирикондовских выпусках. А жаль... Идея была вцелом хорошая...
Да, я про 2200 тоже подумал, но ты меня опередил...
Уважаемый Классик - будьте осторожнее с брошюрой Нестеренко и Панасенко я на ней тоже лохонулся (на микконтовском форуме).Там перепутаны буквы для Н50 и Н30. Спасибо, Лев поправил

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-09-2012 00:17
не обижайтесь уважаемый classic но лучше сотрите свою фантастическую "декодировку" КМ конденсаторов.

Обещаю вам что мы с Аланом сотрем эти свои последние сообщения чтоб и следа не осталось от подобного курьеза.



Цветная маркировка ТКЕ в КМ конденсаторах 60х - первой половины 70х годов.

Самая первая аксиома - цвет покрытия КМ конденсаторов никогда не имел ничего общего с параметрами конденсаторов.

Итак:

2 серые точки (либо одна серая) - группа ТКЕ П33





1 голубая точка и 1 черная точка - неуловимая группа ТКЕ МП0



2 голубые точки - группа ТКЕ М47





1 голубая точка и 1 красная - группа ТКЕ М75





красная точка или две красные точки - группа ТКЕ М750




2 зеленые точки (либо одна) - группа ТКЕ М1500





1 оранжевая точка и 1 зеленая точка - группа ТКЕ Н30




1 оранжевая и 1 синяя (голубая) - группа ТКЕ Н50



1 оранжевая и 1 белая точки - группа ТКЕ Н90



Подобные точки иногда наносились довольно небрежно, и иногда вторая "терялась", тогда идентифицировать ТКЕ помогали номинал и размеры конденсатора - справочник Четверткова в помощь, либо большой опыт с КМками (или наличие в кассах КМок с указаным ТКЕ и номиналом - для сравнения). Конечно, я на фото привел примеры только неизолированых КМок, - но изолированые тоже имели цветную маркировку точками, но мне они встречались реже да и мне не хочется рытся в закромах в поисках мелочи.


А раскраска корпусов конденсаторов, в зависимости от ТКЕ, была свойственна например КТ - в 50-60е года.
КМ конденсаторы (как впрочем и другие керамические) во второй половине 70х и позже, уже имели буквенную маркировку ТКЕ, которая с середины 80х "латинизировалась" и стала чуть более сокращенной. К10-17 в желтом компаунде вообще никогда не маркировались цветными точками, для указания их ТКЕ. Все было указано буквенной маркировкой. А первые К10-17, - тоесть К10-17а в красных прямоугольных корпусах, появились еще в 70е и насколько мне известно, уже тогда имели буквенную маркировку ТКЕ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 14-09-2012 00:27
По вопросу маркировки КМ-ок. Брошюры Нестеренко и Панасенко не читал. Пользуюсь материалами отдела нормоконтроля.
Основная МЭПовская маркировка нормировалась для группы П33: цвет покрытия серый, без маркировочного знака. Допускается и дополнительная маркировка: покрытие любого цвета, цвет знаков соответствует покрытию (серый).
Для группы Н10: изменение емкости в интервале рабочих температур ± 10%, цвет покрытия оранжевый, цвет знака черный. Допускается покрытие любого цвета, цвет первого знака соответствует цвету покрытия (оранжевый), цвет второго знака - цвету маркировочного знака (черный). Причем площадь первого знака должна быть примерно в два раза больше площади второго.
Для группы М75: покрытие - голубой, знак - красный. Допускается: покрытие любое, первый знак соответствует цвету покрытия (голубой), второй знак - цвет маркировочного знака (красный)
Для группы М750: покрытие - красный, знак - без знака. Допускается: покрытие любое, цвет знаков соответствует покрытию (красный).
Для группы М1500: покрытие - зеленый, знак - без знака. Допускается: покрытие любое, цвет знаков соответствует покрытию (зеленый).
Для группы Н30: покрытие - оранжевый, знак - зеленый. Допускается: покрытие любое, первый знак соответствует цвету покрытия (оранжевый), второй знак - цвет маркировочного знака (зеленый)
Дополнительная маркировка обычно наносилась на изделия ввиду отсутствия основного цвета покрытия.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-09-2012 00:32
дорогой коллега .. - Откройте ЛЮБОЙ справочник по конденсаторам (у которого страниц не менее 150) - там расписаны все группы ТКЕ и номинальные ряды и типоразмеры КМ конденсаторов. Нет такой группы ТКЕ как Н10 у КМ конденсаторов.

Никто КМ конденсаторы никогда не красил в разные цвета корпуса по разным ТКЕ. НИКОГДА.

А вот для старых КТ (трубчатых) кондесаторов - вполне подойдет такая система маркировки.. В вашем источнике явная опечатка (например КМ=КТ) или несомненная дезинформация для американских шпионов и врагов социалистического строя.

До 1965 года включительно все КМ кондесаторы были голубого цвета корпуса, и имели группы ТКЕ (подтвержденные маркировкой) П33, М47, М75, М750, М1500, Н30, Н90. С 1966 года Монолит начал выпуск КМок покрытых зеленой эмалью, причем ассортимент неизолированых КМок почти не изменился. Я не беру во внимание такой же ассортимент изолированых разновидностей, - с такой же точковой маркировкой ТКЕ, но и КМ6 - как новейшие конденсаторы типа монолитных в середине 60х - которые добавили группу ТКЕ Н50. У них случались разные цвета компаунда (салатовый, красный, оранжевый (главный и основной), желтый, даже светлокоричневый), но его цвет никак не был связан с параметрами самих изделий.

Алан - дальше давай ты, а то у меня сил нет спорить с МЭПом.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 14-09-2012 01:25
Ну, что тут скажешь, Лев ... Errare humanum est

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 14-09-2012 20:17
Errare humanum est
Amicus (mihi) Alan, sed magis amica veritas. Alea jacta est

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 14-09-2012 20:21
Никто КМ конденсаторы никогда не красил в разные цвета корпуса по разным ТКЕ. НИКОГДА.
а всегда ли это так было уважаемый drapieznik? а давайте попросим товарищей с форума найти КМ-ки с покрытием в соответствии с представленным документом и вместе найдем решение этой проблемы:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-09-2012 20:47
Цвет корпуса КМ никогда не служил определением ТКЕ, за исключением группы ТКЕ М1500 в неизолированых зеленых КМках до 1985 года.

Листок 1974 года, я до и после видел очень, очень много КМ конденсаторов, - немало имею и до сих пор (считая приборы), но то что в этом листке написано по цветовой маркировке ТКЕ у КМ конденсаторов, а тем более КМ6 - расходится с реальностью, касательно цвета корпуса конденсаторов.

Просить вы можете сколько угодно искать - думаю легче найти Атлантиду и Снежного человека, чем образцы согласно вашему листку.
Кстати, примечание перечеркивает ячейку таблицы, а вернее тезис об цвете корпуса как определяющем элементе маркировки, и по сути, в уточнении под двумя звездочками описано реальную маркировку цветными точками КМ конденсаторов. Неизвестно кто и как составлял эти листки, откуда он черпал свою информацию, возможно даже повлиял некий общий формат таблиц для ряда других керамических конденсаторов - и пункт "окраски корпуса" перекочевал к КМкам по инерции, вот откуда и длинная ремарка.. Тоесть выдвигать тут теорий можна много и самых разнообразных, но фактов нет и я уверен - не будет. Даже если когда то найдут один единственный образчик - он будет лиш подверждением обратного. Ибо против подавляющей статистики не попреш. Так что выше указаные листки могут быть в ровной степени любопытной невоплощенной задумкой какого то НИИ, или простым курьезом от составителей. Особого практического применения к расшифровке маркировки нам известных КМ конденсаторов и их ТКЕ - данный листок не имеет.

Я не претендую на исключительность или всезнание, но просто есть статистика: никто, нигде ранее не встречал КМ конденсаторы с цветовой маркировкой ТКЕ, с окраской корпусов как указано в листке уважаемого Классика. На сегодняшний день результат статистики составляет 0% (процентов), - ноль.
Кстит могу навести пример - вот на другом сайте когда то выложили уникум - КМ6 в версии голубого цвета неизолированого с однонаправлеными выводами номиналом 0.022 мкФ, с маркировкой ТКЕ точками - две зеленые.

Этот конденсатор не вписывался ни в какой справочник. Он явно экспериментальный образец, явно один из первых КМ6 конденсаторов (1965 год..) - ну и что из этого что он существует? Изменяет ли это принятую класификацию?..

Также и голубой монолит

в котором вместо цифры стоит буква "Т" - тоже единственный образец попался - явная КМка, но вот её класифицировать куда сложнее.. Хотя размер и цветные точки ТКЕ указывают больше на КМ5б.. - Этот образец изменил принятую классификацию КМ конденсаторов или "Т" конденсаторов?..

Лучше найдите справочные данные вот на этот уникум, ранее у нас опубликованый - К10-15

1 мкФ с ТКЕ Н30..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 14-09-2012 21:08
Этот очень хороший листок (кстати хотелосьб бы попросить показать и остальные) (вместе с примечанием снизу) говорит нам о том, что корпуса могли окрашиваться под цвет ТКЕ, а могли и не окрашиваться. Пока фактов (фоток конденсаторов), подтверждающих первый вариант не предоставлено, а в пользу второго варианта говрит то, что видели своими глазами (вживую - КМ 3,4,5,6) практически все участники данного форума.
Да, вот еще что, уважаемый Классик. В вашем справочном листке ничего не сказана про КМ с ТКЕ М2200 и Н10.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-09-2012 23:05
Алан - в справочнике Четверткова, в главе по КМ конденсаторам, сказано больше, чем где либо в другом месте.. Этот листочек имеет мало ценности, зато вносит несколько противоречивые данные касательно КМ конденсаторов.
Я в одностороннем порядке заканчиваю дальнейшую дискуссию по этому вопросу (или как угодно - "проблеме"..) в виду её явной для меня бесполезности..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 14-09-2012 23:11
Алан - в справочнике Четверткова, в главе по КМ конденсаторам, сказано больше, чем где либо в другом месте.. Этот листочек имеет мало ценности, зато вносит несколько противоречивые данные касательно КМ конденсаторов.

Это тот, который 1983 года издания?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-09-2012 23:13
да. Я бы добавил и другие издания, но Четвертков более информативен..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 14-09-2012 23:25
да. Я бы добавил и другие издания, но Четвертков более информативен..

Согласен, очень хорошая книга.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 22-09-2012 20:37
Вроде не было у нас таких фоток. Интересно, что это за конденсаторы? КМ? Фотка позаимствована на форуме у металлоломщиков...

P.S. Копирайт на фотку принадлежит ее автору.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 23-09-2012 08:04
Уважаемые коллеги. Прошу опознать детали. Первое фото
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1209/41/8eeab0c49c54.jpg.html
Под цифрой 1: Наряду с "рыжими" КМками были эти с иной
маркировкой мне не понятной.Они аналогичны КМ по свойствам содержанию ДГ, парметрам ? Под цифрой 2: желтые конденсаторы, незнаю какого типа, говорят болгарские...
Второе фото http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1209/5d/a5419ce44f96.jpg.html С видеомагнитофона Электроника ВМ-12 , фильтры что ли, что содержат, если можно формуляр или паспорт? Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2012 08:48
Уважаемый коллега. Я вас сразу предупрежу об основном святом правиле на данном форуме: никаких разговоров об содержании ДМ в контексте аффинажа.
Ответ по первому вопросу, в его части касательно ДМ, его следует задавать вот на этом http://www.vtordrag.ru/ сайте, а вернее на его форуме после регистрации;

касательно опознания: изолированые конденсаторы в оранжевом компаунде пока считаются разновидностью К10-17-х. Пока ни у кого не нашлось упаковки с этикеткой с этими конденсаторами для 100% опознания. К КМ конденсаторам с их классической маркировкой (КМ-3,КМ-4,КМ-5,КМ-6) их отнести затруднительно. Об модификации скажем чисто условно "КМ-6-1" (или КМ-6-2) ни разу нигде в документах упоминалось (да и кто бы стал модифицировать маркировку конденсаторов с названием, относящимся к 60м годам - в 80-90е..). То что они занимают по технологии изготовления явно промежуточное звено между КМ классическими и К10-17 в желтом компаунде, свидетельствует рынок аффинажа с его оценкой подобных конденсаторов, но это не тема данного форума.
И еще одно: ваши вопросы по опознанию вполне можна было задать в профильных темах: - по конденсаторам либо вот тут - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_38_.php, либо оба вопроса вот тут - http://offtop.ru/dustyattic/v1_625584_86_.php

о том как вставить ссылку (на фотографию) - вот тут http://www.offtop.ru/dustyattic/view.php?t=299553&part=1&neworrep=1&page_msg=last&

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2012 09:02
именно этих фоток не было, но похожий конденсатор уже ранее был в теме, да и есть на сайте http://old-details.ru/?p=185 как "пока неопознаный" .
Сказать трудно но весьма похожие на КМ - однако Господин Кусачкин на фотографии подошел неудачно к уточнению типа конденсатора: нужно было б под микроскопом розглядеть соскребаный торец конденсатора, - наличие характерной пачки слоев монолитных конденсаторов. Ну а для более уверенного опознания - провести еще и лабораторные исследования: анализ материала диэлектрика, обкладок..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 23-09-2012 11:50
Сказать трудно но весьма похожие на КМ - однако Господин Кусачкин на фотографии подошел неудачно к уточнению типа конденсатора: нужно было б под микроскопом розглядеть соскребаный торец конденсатора, - наличие характерной пачки слоев монолитных конденсаторов. Ну а для более уверенного опознания - провести еще и лабораторные исследования: анализ материала диэлектрика, обкладок..

Врял ли Господин Кусачкин ставил перед собой такую цель, как анализ... У него, очевидно, были сосвсем другие цели... Однако, спасибо ему за редкое фото...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 23-09-2012 12:15
Нашел в своей коллекции

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 23-09-2012 12:29
Нашел в своей коллекции

Какая занятная вещь. ТКЕ М1500. А к какому их типу отнести КМ5?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 23-09-2012 12:48
Мне кажется с КМ нет ничего общего. Кстати они хрупкие, легко ломается пальцами - как спичка.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 23-09-2012 13:15
Мне кажется с КМ нет ничего общего. Кстати они хрупкие, легко ломается пальцами - как спичка.

Может такие ломкие от старости? Или опытная серия, с еще не сформировавшимся рецептом качественного диэлектрика?
Подождем, может Лев , что интересное скажет...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2012 13:52
хочеш предположение на уровне фантазии - ну скажем возможно это многослойные (вот как раз тут бы сбоку торец соскрести и посмотреть хотя б в лупу..) предшественники стеклокерамических типа К22-х.. А если там слоев 2-3 - то возможно это или предшественники К10-7 а возможно "неуловимые" К10-7А - кто его знает..?

А074МО - спасибо вам большое за фотографии! Посмотрите у себя:
1 - за КМ с ТКЕ МП0;
2 - ради забавы можете в своей коллекции посортировать КМки по разным логотипам и определить самые ранние года в них.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 23-09-2012 14:04
Как выглядят конденсаторы пластинчатые малогабаритные КПМ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2012 15:56
Ломанович ограничился только справочными данными на них




Ренне в своей монографии 1969 года тоже упомянул только словами, без рисунка





рисунок "нашелся" в справочнике радиолюбителя (3е изд.) под ред Терещука (1975год):

хотя странный он как то для пластинчатого..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-09-2012 16:13
Это не КМ однозначно. Очень ломкие они все, независимо от года выпуска. Слои достаточно толстые. Какая-то керамика, а не стекло, из-за чего и ломкие. Предположительно обкладки серебро.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2012 16:20
..во всяком случае, почитав в очередной раз (на выше приведенном скриншоте из книги Ренне как раз текст..) об высоковольной версии К10-7 (исходя из других справочников - К10-7А..), мне снова захотелось увидеть этот вариант. Он явно должен быть толще от К10-7В и вероятно покрыт компаундом..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 24-09-2012 00:22
Вот такой нашёл.Вероятно от стартёра.Маркировка немного смазана.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 24-09-2012 01:32

А074МО - спасибо вам большое за фотографии! Посмотрите у себя:
1 - за КМ с ТКЕ МП0;
2 - ради забавы можете в своей коллекции посортировать КМки по разным логотипам и определить самые ранние года в них.


1 - таких нет
2 - самый ранний 68 года







главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 25-09-2012 23:17
Во какое фото у металлоломной фирмы на сайте надыбал. Сколько я видел оттенков зеленого на КМ-ах, но такого цвета не встречал никогда... Напоминает импортные яблоки

P.S. Копирайт на фотку принадлежит ее автору.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-09-2012 23:20


scAvenger
Штампы ПЗ или ОТК есть?


Есть, но крайне неряшливые.





магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 25-09-2012 23:28
Ну и заодно ещё кое-что по теме нашлось...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-09-2012 01:13

Есть, но крайне неряшливые.

Спасибо,
КБВД с таким же лого у Клапауция
и КБГ-П 50 года производства ленинградского завода 678

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 28-09-2012 19:27
Перебирал керамику в поиске неуловимой МП0,не нашел.Решил опубликовать на мой взгляд интересные экземпляры.Самые старенькие.

Во втором ряду ТКЕ через дефис и КМ4 73 года толщиной 2мм.

ОС-овые куклы.

Всякая электролитная мелочь

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 30-09-2012 19:35
Тоже некоторые КМ-ки.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 30-09-2012 20:13
Тоже некоторые КМ-ки.

Спасибо за фотку . Те, что с цифирей "11" - не КМы, а конденсаторы К22.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 30-09-2012 20:18
Я подозревал это , особенно тот, что слева, аномально толстый... Ещё рядом с ними, зеленый прямоугольный без маркировки — пропорции странные, а так вылитый КМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-09-2012 20:32
О нет, дорогой Алан, - это не К22 а К21-9 , тоесть К21-9-11 - подсмотри в справочнике Четверткова..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 30-09-2012 20:51
О нет, дорогой Алан, - это не К22 а К21-9 , тоесть К21-9-11 - подсмотри в справочнике Четверткова..

Вот ведь бывает... И вправду перепутал.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 01-10-2012 22:42
Во какое фото у металлоломной фирмы на сайте надыбал. Сколько я видел оттенков зеленого на КМ-ах, но такого цвета не встречал никогда... Напоминает импортные яблоки

P.S. Копирайт на фотку принадлежит ее автору.

вообще красавцы....всякое видал,но такого...Alan,зачёт!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 01-10-2012 22:48
вообще красавцы....всякое видал,но такого...Alan,зачёт!

Уважаемый Виталий, рад, что вы это оценили...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-10-2012 09:52
это на самом деле искаженная цветопередача. Самые обычные салатовые конденсаторы. Тут явно цифровая матрица в каком то дешовом аппаратике (или камерофоне) неправильно передает реальные цвета. Обратите внимание на нарушение баланса белого - по фоновой бумаге, и особенно видно по нелакированому конденсатору 70 году внизу. Я еще могу поверить что в каком то году в определенном месяце случился "курьез" (подобно той "желтой" КМке Тиконда), но тут одинаково неестественно яркие все конденсаторы.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 18:41
это на самом деле искаженная цветопередача. Самые обычные салатовые конденсаторы. Тут явно цифровая матрица в каком то дешовом аппаратике (или камерофоне) неправильно передает реальные цвета. Обратите внимание на нарушение баланса белого - по фоновой бумаге, и особенно видно по нелакированому конденсатору 70 году внизу. Я еще могу поверить что в каком то году в определенном месяце случился "курьез" (подобно той "желтой" КМке Тиконда), но тут одинаково неестественно яркие все конденсаторы.

Х.з., Лев, может быть ты и прав. Меня смутил комментарий на сайте металлоломщиков, с которого "взята" фотка: "конденсторы КМ необычного цвета". Т.е., вроде люди делавшие фотку, еще де ее полученя знали, что у них конденсаторы имеют необычный цвет... Хотя, фотка может быть ими уже утянутой у кого-то...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-10-2012 20:17
Алан - ты ведь должен быть опытнее в таких вопросах как радиоэлементы. Те люди, раздеребанивающие постоянно (а может случайно и единажды..) какую то аппаратуру, просто раньше не встречали именно "салатовые" конденсаторы КМ6, им всегда в мозгу все делится на оранжевые и красные - а тут опа, попался "необычного цвета".. Забей.
Меня, например, микконтовский сайт, кроме опасности там светится, - достал еще и ограниченостью некоторых людей там учавствующих и пишущих.. Такой сленг что меня от него воротит..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 20:30
Лев, сие картинки, позаимствованы не на микконтовском сайте... а тут. Там есть и другие КМ6 зеленого цвета (выглядят воплне стандартно), но про них ничего нетсандартного не написано...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 20:32
Итнересная штука обнаружилась у этих же металлоломщиков.

Конденсаторная сборка К1. Кто-нибудь стакивался с такими? Интересно для чего они использовались?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 20:36
Кстати, у них же замечен замечательный импортный конденсатор ЕТО-2. До этого видел фотки только ЕТО-1.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-10-2012 20:51
Алан - я тебе уже объяснил - с теми ярко салатовыми км-ками - комбинация плохого фотоаппарата и неопытности написавшего ремарку. И все.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 20:52
Алан - я тебе уже объяснил - с теми ярко салатовыми км-ками - комбинация плохого фотоаппарата и неопытности написавшего ремарку. И все.

С Гигантом мыли спорить не берусь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-10-2012 21:06
я просто много всяких имел и видел салатовых КМ6. Странных оттенков среди них я не встречал. А на той фотке разные года и месяцы - и одинаково "необычный" оттенок - добавить к подобной статистической неправдоподобности еще и другие косвенные нюансы (явное отсутсвие баланса белого, смещение в спектре..) - и вердикт выходит только один. Вот если попадется фиолетовая км - ка, белая или черная - с заводскими маркировками (а то для авиации заводы любили самостоятельно "компаундировать" неизолированые КМки.. и в ручную их подписывать..) - вот это будет очень любопытное зрелище.. Ровно как и маловероятное..

Вот лучше поройтесь в своих закромах и найдите красную КМ6 1.0 мкФ 1970 года (или раньше - я видел в чужих руках и 1971 года..) Гирикондовского изготовления - была у меня но я её сплавил ибо она была без выводов, а поскольку это был тогда "бурный" 2001 год, я думал что попадется еще.. Увы..

вот такую:



с обратной стороны у неё стоял знак ВП - ромб.
Могу добавить - что эти гирикондовские КМ6 конденсаторы вызывали удивление в ломовиков (10 лет назад..) - они были чуть крупнее и тяжелее монолитовских аналогичных по номиналу и типу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 02-10-2012 22:22
Конденсаторная сборка К1. Кто-нибудь стакивался с такими? Интересно для чего они использовались?

Это модуль от радиостанций "Гранит"или подобных.Содержит каскад на 1-2 транзисторах с обвязкой,чаще всего П416.Когда то давно нарыл целый ящик таких,были источником очень хороших(по тем временам)деталей.Компаунд в них был двух видов-мягкий и похожий на пенопласт.Мягкий легко ковырялся,потом сдирал его остатки с деталей ногтём,получалось почти незаметно.А вот пенопласто образный до конца ободрать не получалось.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 02-10-2012 23:08
В "Пальме" целые четыре К-1 наблюдаются.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-10-2012 23:21
Спасибо за инфу, кважаемые коллеги. Теперь буду знать.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 22-10-2012 13:11
Рукописный, похожий на КД конденсатор диаметром 16 мм из вполне массового радиоприемника Riga T755 1949 года. Пайка была заводская, закрашенная.


А вот в Воронеже не оказалось литеры Э и ее заменили перевернутой Е. Это из приемника 1951 года. И в справочниках тип КЭС-1А не попадался.


Или это что-то не советское?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 22-10-2012 13:25
На Микконтовском форуме, который кое-кто так не любит обнаружились, на мой взгляд, весьма любопытные фотки К10-28 71 г.в. Более ранних, по крайней мере, я не встречал.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 22-10-2012 15:37
это мои конденсаторы,хочу их как-то оценить...

Извините, здесь Вам с этим вряд ли помогут.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 22-10-2012 15:43
если нужны для коллекции,готов предложить

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 22-10-2012 16:04
Рукописный, похожий на КД конденсатор диаметром 16 мм из вполне массового радиоприемника Riga T755 1949 года. Пайка была заводская, закрашенная.

Такие мне попадались в радиостанции РСИУ-3 51 года, не обратил внимание на рукописный треугольник

А вот в Воронеже не оказалось литеры Э и ее заменили перевернутой Е. Это из приемника 1951 года. И в справочниках тип КЭС-1А не попадался.


Или это что-то не советское?


серия сухих электролитических конденсаторов типа КЭС на рабочие напряжения 300 и 450 в, пригодных для работы в интервале температур от -10 до -60 C. Конденсаторы этой серии имеют травленые аноды и по конструкции и габаритам соответствуют конденсаторам типа КЭ группы М.
Закгейм Л.Н. Электролитические конденсаторы

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 22-10-2012 16:11
На форуме уже упоминались КБГ-С. Может быть, С на стеклянный корпус намекает? Там где краска на корпусе облупилась от старости, можно разглядеть внутренности.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-10-2012 11:01
серия сухих электролитических конденсаторов типа КЭС на рабочие напряжения 300 и 450 в, пригодных для работы в интервале температур от -10 до -60 C. Конденсаторы этой серии имеют травленые аноды и по конструкции и габаритам соответствуют конденсаторам типа КЭ группы М.
Закгейм Л.Н. Электролитические конденсаторы

Спасибо за ссылочку!

У Балакшина в "Справочнике по усилительным устройствам звукового кино" 1953 года диапазон напряжений у КЭС указан гораздо шире, от 8 до 450 вольт.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 23-10-2012 11:49
Вот еще старые слюдяные конденсаторы рижского завода Radiotechnika из приемников 1947-1951 годов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 23-10-2012 14:59
Вот еще старые слюдяные конденсаторы рижского завода Radiotechnika из приемников 1947-1951 годов

Красивые. Спасибо. Крайний слева вариант не встречал никогда.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 23-10-2012 15:33
Эти цилиндрики встречаются разной высоты, очевидно в зависимости от номинала. Еще на фотках видны старые цилиндрические латунные подстроечные конденсаторы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-10-2012 16:06
Красивые. Спасибо. Крайний слева вариант не встречал никогда.

Плюсую, меня они тоже, гм, возбудили Остальные более-менее на что-то похожи, а таких вот не встречал.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 30-10-2012 16:40
Кондёр подозрительный сегодня попался)) если уже был такой то удалю без зазрения совести))

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 30-10-2012 17:05
TURBO
А что смутило в конденсаторе?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 30-10-2012 17:16
Та вон те буквы спереди я просто раньше то ли внимания не обращал то ли мне таких не попадало))а так обычный конденсатор коих великое множество валяется на складе и его окресностях))
пс. таки удалить его?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 31-10-2012 09:51
Особый Сорт? Нормальные буквы

Зачем удалять? пусть остается...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 03-11-2012 17:34
Вот тут коллега с Микконтовского форума предложил фото интересных конденсаторов - старых КМок. Фото на радикале
P.S. Копирайт на фото принадлежит Seruy_

Гость
Добавлено: 05-11-2012 14:43
Уважаемые, знатоки! Прошу подсказать с какого года советские слюдяные конденсаторы стали маркироваться цветными точками. Точную дату приводить не надо. Достаточно краткий ответ: до или после Великой Отечественной войны?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 05-11-2012 15:39
До.
Радиофронт №3 за 1941 год. На третьей странице обложки статья "Расцветка сопротивлений и конденсаторов".

Гость
Добавлено: 05-11-2012 16:40
Большое спасибо!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 13:56
Добрый день!
Пожалуйста помогите определить что это за конденсаторы?









гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 14:10
много хотите знать - но спасибо за фотку КТшки с "птичкой" логотипом...

на верхней фотке голубой - это КЛС, похожие на него разноцветные- КЛГ, большой желтый - КМ-6 ("новодел", либо модификация К10-17го..), меньший - К10-17-2б

МРХ - это не конденсатор а прецизионный резистор.

ниже на фото трубчатый конденастор КТ, синий окукленый с длинными выводами - вероятно К73-17, другой синий - вероятно ниобиевый электролит типа К53-19..

на третей фотке:
вверху два импортных керамических монолитных конденсатора, зеленый прямоугольной формы - К10-23а, красный и бежовый - К10-43а, белый это ниобиевый К53-21, оранжевый дисковый высоковольный керамический конденсатор К15-5.

На последней фотке:
старые К10-17б, КС, КЛС, КЛГ..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 14:21
Понятно, спасибо!

Есть ещё интересный конденсатор





а у этих последнии цифры это случаем не год?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 14:26
в даной теме все конденсаторы что вы представили - уже ранее были представлены и названы - нужно читать тему, - так некоторые вопросы могут отпасть сами собой..

Вот вам еще несколько ссылок по сабжу:
http://teslacoil.ru/detalki/kondensatory/
http://www.155la3.ru/
http://old-details.ru/


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 14:27
Вот тут коллега с Микконтовского форума предложил фото интересных конденсаторов - старых КМок. Фото на радикале
P.S. Копирайт на фото принадлежит Seruy_


спасибо Алан

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 14:36
Теперь разобрался, у меня в мазиле с вашего форума только пару фоток отображаются, а в другом браузере все. Наверное в мазиле в настройках блокируются фотки с радикал...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 06-11-2012 16:45
Unker сделайте, если не трудно снимок синей трубочки с фокусом на логотипе

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 17:08
вот этого конденсатора



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 19:38
Вот сделал, что то не хотел на птице фокусироваться))) если плохо, переделаю...



а К5Г-МН что за конденсатор?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 19:51
Теперь понятно

а то я тут посмотрел
думаю раз не я один то наверное 5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 21:01
Кстати, уважаемый Unker, - вы могли б сфоткать синий КТ конденсатор (с птичкой) так чтоб и номинал был виден? И если у вас еще есть какие либо конденсаторы с этим логотипом - выкладывайте.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 21:49


Буду приблизительно через неделю у родителей, гляну ещё с таким логотипом

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2012 21:51
большое спасибо.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 06-11-2012 23:12
Вам спасибо за помощь!
а что значат буквы на сером конденсаторе К10 "BD F15n", а именно буквы БД? Это год?

А эти импортные не встречались? может знаете что за они? тип и материал исполнения?






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-11-2012 07:23
Касательно номиналов керамических конденсаторов:
буква стоящая непосредственно перед номиналом - это код ТКЕ, после - допуск. Остальные буквы или цифры с буквами - это конечно дата, например упомянутый вами конденсатор: - 1991(В) год, декабрь(D), красный К10-43: - 1992й год(С), январь (1 - 1й месяц года); бежевый К10-43 - 1993 год(D), апрель (4 - 4й месяц года); черный - 1989 год(Х), месяц февраль (2 - 2й месяц года).

Перед кодом или отдельно сверху номинала может стоять цифра обозначающая модификацию определенного типа конденсатора, например К10-17-1 - "1", К10-17-4 - "4", К10-17-6 - "6", КМ-6 - "6", К21-9-11 - "11" и тд..
Перед этой цифрой модификации или без неё может стоять индекс "ОС" - особо стабильные. Еще может быть буква стойкости к внешним условиям - например "В" - всеклиматический, или "С" - водородостойкий.
Все эти нюансы уже оговаривались в темах и этой и других на этом форуме, а саму информацию по маркировкам можна найти и в нете.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-11-2012 12:43
Благодарствую!
В интернете набирал что значит буквы BD на конденсаторе К10 но ни чего не нашёл, а в общем информация по годам и буквам мне была не понятна, я думал раз вверху стоит значит это не год, год должен быть снизу, после номинала. Теперь всё прояснилось


На последней фотке:
старые К10-17б, КС, КЛС, КЛГ..


старые к10 это как я понимаю маленькие жёлто-коричневатые, а тот что с загнутыми вверх ногами?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-11-2012 13:33
Да, и - второе: подобные ему уже ранее публиковались - неидентифицирован пока - одни только предположения..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 07-11-2012 14:12

А эти импортные не встречались? может знаете что за они? тип и материал исполнения?



На фотке венгры, те, что "ММ" сделаны "Меканикаи Мювек", на других какой-то неизвестный мне логотип, но тип тот же самый. Все - обычные электролиты с аксиальными выводами.

На первой фотке не знаю...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-11-2012 16:58
Metallpapierkondensator
Не нужно так напрягатся, вот ссылка вот ссылка на Укр-Е-бэй , есть оказывается и такой

здесь все написано


От себя добавлю, на известных мне сайтах отсутствует старый логотип VEB RFT Kondensatorenwerk Gera
Elektronicon Kondensatoren GmbH Gera, от старого логотипа остались полоски

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 08-11-2012 01:07
Спасибо, один определился. А венгерские я так понимаю не редкие...
Ещё одну птичку обнаружил у себя, сейчас сделаю фото.





второй мне показался интересным потому что как бы похож на позолоченный)))

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 09-11-2012 12:35
Ещё птичка нариовалась



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 09-11-2012 16:09
Интересный серенький дисковый, в левом нижнем углу...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 10-11-2012 01:03
Не знаю,есть ли здесь что интересное,но если нет-скажете-удалю фотографии...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 10-11-2012 01:13
А на голубых трубках с буквой А к круге есть логотип, или это единственный? Кто-то демонстрировал КДК, там была и буква А и птичка.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 10-11-2012 01:19
Нет,на моих более никаких логотипов нет-снова их достал и осмотрел..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 10-11-2012 02:07
Я про такой вариант упоминал
Немного птичек от меня.


логотип это или нет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-11-2012 02:46
Это не логотип. Просто птичка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-11-2012 00:00

Unker
второй мне показался интересным потому что как бы похож на позолоченный)))


на этом вашем фото очень хорошо видно что конденсатор не покрыт привычной эмалью, - а просто прозрачным лаком - кстати видно насколько посеребренный слой обкладки левого вывода (на фото) распространяется по длине керамической трубки её внешней части



.. всего лишь фата моргана золотого блеска..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 11-11-2012 00:41

Unker
второй мне показался интересным потому что как бы похож на позолоченный)))


на этом вашем фото очень хорошо видно что конденсатор не покрыт привычной эмалью, - а просто прозрачным лаком - кстати видно насколько посеребренный слой обкладки левого вывода (на фото) распространяется по длине керамической трубки её внешней части



.. всего лишь фата моргана золотого блеска..


Очень интересно, спасибо за комент!
Получается это просто обман зрения в следствии лакового покрытия?
Я как то раньше не встречал таких конденсаторов, особенно со столь ярко выраженным эффектом позолоты...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-11-2012 01:01
да соскребите немного лак в месте где обкладка - сами убедитесь..

Гость
Добавлено: 14-11-2012 00:55
Поискал в интернете описание "цветастых" кондерчиков посему выходит что это оксидно-полупроводниковые К53-19 но так ли это.

А этот смахивает на К53-21 но расположение выводов какое то прямое. Не как у белых слегка по диагонали и смещено от центра. Растолкуйте.

Также интересно было бы узнать про этот кондерчик похож на первый ЧИП конденсатор

Если тут уже с100 раз эту тему обсуждали ткните носом. Но в этом и беда таких деталей как найти то не знаю что.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-11-2012 01:20
клиновидные конденсаторы К10У-2 уже несколько раз спрашивались на форуме (и в даной теме), - последний раз ответ был на 21й странице текущей темы - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_21.php

Об цветной маркировке К53-19 и прочих им подобных - тоже был разговор (периодически) - с разной степенью полезности..

Касательно прямоугольного конденсатора - ну неужели не возникла догадка, типа цифра на конденсаторе "16" - 16 что же можеть быть 16, например К53-16.. - в точку:



Гость
Добавлено: 14-11-2012 01:58
Спасибо Лев за "носотыканье"
Про цифру 16 ну не доперло а про клиновидные и цветастые ну что уж тут скажешь. Мне кажется что нелишним время от времени встряхивать "половичок". Тут таких как я еще великое множество за мной придет и все будут как зомбированные на одни и те же грабли наступать.
Напоследок спросить хочу были ли такие конденсаторы как тип КД(дисковый) только как этот клиновидный не крашенный но к нему выводы припаяны.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-11-2012 08:56
Спасибо Лев за "носотыканье"

были ли такие конденсаторы как тип КД(дисковый) только как этот клиновидный не крашенный но к нему выводы припаяны.



извиняйте если я чем то задел.. - вы об высокольтном типа К15? Такой? -


или речь об ином?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 14-11-2012 16:51
Прислали фото, источник, к сожалению, не знаю. Это что за завод, московский?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 14-11-2012 21:51

Наши ионисторы-самые большие и тяжелые в мире!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-11-2012 23:18
сегодня у меня счастливый день! - Нашел в нете книжку в электронном варианте - "История завода "ТИКОНД" авторства Олега Ивченко - инженера этого завода в прошлом, книга издана в 2012 году.



но самое главное для меня - вот этот "знак уравнения" между логотипами:



Теперь по моему списку производителей КМ конденсаторов остался только один неизвестный логотип - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_22.php

ссылка на страницу загрузки книги:
http://derjаvа.pskov.ru/cat/cattema/catcattemadiver/3696

если проблема с ссылкой - можна выйти на нее через Гугл - вот тут


Книжка написана довольно интересно, есть и технические нюансы, есть и общие исторические подробности. Качественные фотографии. Рекомендую!

Вот бы так и по остальным заводам..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 14-11-2012 23:24
Спасибо!
Что то пишет что ссылка не найдена...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-11-2012 23:34
Unker - можна через гугл - ссылку я выше дополнил

все поздравления давайте отвесим Олегу Ивченко - вот он МОЛОДЕЦ с самой большой буквы! Спасибо ему преогромное!

из производителей КМ конденсаторов остался только один "неизвестный" -


щас роюсь по моих закромах и файлах: у меня иркутского "Радиана" КМки раньше чем 1981 года нет, а вот этого знака - последнего неизвестного, которой как бы тоже напоминает абревиатуру "Иркутск-Радиан" - позднее 1978 года фоток я не нашел.. Тоесть не могут ли эти два логотипа быть как бы это сказать - "родственниками"..? У кого то есть "ИР" логотипа КМки

скажем за 1977 год и раньше? Если есть - то знаки не имеют между собой общего завода..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 14-11-2012 23:42
Мои поздравления!

Гость
Добавлено: 15-11-2012 02:12
alex_lv
Ай молодееец, Лев!!! Еще один неведомый логотип раскрыт!
И это правильно. Терпению вам в ваших поисках конечно позавидуешь. У вас Лев как в поговорке "ниточка к ниточке а нам бедолагам красивая рубаха"

А вот "иной" о ком я писал. На одной стороне написано М47. На обратной кроме даты(1177)так и не понял не фига. Но походу первое это 5.1Пф т.к этот номинал ближе подходит по показаниям мультиметра.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 15-11-2012 05:14
вот этот "знак уравнения" между логотипами

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Везет только тем, кто достоин.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-11-2012 10:02
Лев, большое спасибо за ссылку на книжку!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2012 10:42

Robiton


Думаю что это конденсатор КДК, незащищенный вариант с подпаяными выводами, явный предшественник КД.
КДК-3 - согласно справ. Малинина - у них выводы припаяны перпендикулярно к плоскости конденсатора, в остальных - параллельно.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 15-11-2012 13:32
А по ИР принимаются только КМ-ки?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2012 13:39
конечно что нет - ПО "Радиан" было больше известно своими резисторами - по их собственных "воспоминаниях"..
НРП-1-2 - http://www.155la3.ru/nrp1_2.htm

- А за 1977 год нет образцов?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 15-11-2012 13:56
Есть такой.

Но где тут дата,09-73 или B7 ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 15-11-2012 15:58
Лев,ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Книга замечательная,многое тайное стало явью...Автору книги вообще респект!....

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 15-11-2012 16:35
Присоединяюсь к благодарностям! Увидел в этой книге свою радиоуправляемую машинку, плату от которой выкладывал тут не очень давно, и понял-таки, почему на нее влепили столько КМ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2012 17:23


Спасибо Вам уважаемый Bobf

Осталось только найти любой конденсатор с ИР логотипом 1977 и старше года, чтоб предположений поубавилось...
Любой - ибо наши уважаемые коллеги уже ранее выкладывали коробку КТ конденсаторов с ИР логотипом - этот завод не только КМ выпускал.. А почему я все еще прошу найти конденсатор старше 1978 года с лого "ИР" ибо тут об ПО "Радиан" упоминается такое:

"Из дополнения к исторической справке Иркутского производственного объединения «<...>» следует, что в соответствии с приказом № от ****год МЭП СССР на базе завода «<...>» было создано Иркутское производственное объединение «<...>», в состав которого вошёл завод конденсаторов . Основными задачами объединения является производство <...> "

Вопрос к знатокам такой: могло ли прозводство резисторов быть сначала на одном иркутском заводе, а конденсаторов - на другом, и после создания ПО "Радиан" - эти заводы оказались под единым логотипом скажем одного из заводов..?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 15-11-2012 18:14
Этот сайт известен? Правда,историческая страничка ни о чем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 15-11-2012 18:34
Иркутского производственного объединения «Радиан» Ф. 6556, 49 ед.хр., 1975 –1989 гг., оп. 1.
Прежнее название – завод «Радиан». Иркутское производственное объединение создано в 1977 г. на базе заводов «Радиан» и «Конденсаторов».

Осталось только найти любой конденсатор с ИР логотипом 1977 и старше года, чтоб предположений поубавилось

Дополню, надо искать и более ранние года.

Гость
Добавлено: 15-11-2012 19:24
это конденсатор КДК, незащищенный вариант

Лев за ответ респект!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-11-2012 19:51
Спасибо уважаемый Pedro - я и не сомневался что гипотез не уменьшится .. Значит судовое постановление я правильно понял - Иркутский конденсаторный завод был до (как оказалось..) 1977 года отдельным предприятием, и значит завод "Радиан" до создания ПО имел главный профиль в первую очередь по потенциометрам, а значит Иркутский конденсаторный завод имел свой логотип, а Радиан - свой, а ПО видимо было создано на базе Радиана. Это во всяком случае согласуется с немногочислеными выше приведенными фактами. А вот как с логотипами - неясно. Стал ли логотип Радиана через несколько лет общим и для завода конденсаторов, - неизвестно..

Конечно, все согласовывалось бы с последним неизвестным логотипом конденсаторов (КМ,КТ)

если б он оказался б иркутского конденсаторного завода.. Ибо в самом этом логотипе "К" и "И" просматриваются.. но это даже не догадки а наверно желание подвести под общий знаменатель недоказуемое..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 16-11-2012 01:29
Лев - истинный мастер по придумыванию различных истязаний, типа Сизифова труда , коими, он, справедливости ради стоит сказать, в первую очередь, занимает самого себя.
Я, тоже в этот раз поддался... И пересмотрел ~1,5 кг своих КМ конденсаторов (кроме Н30), истратив на это пару-тройку часов, и не нашел там ни одного, удовлетворяющего поставленным условиям поиска. Завтра посмотрю непаяные и Н30...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 08:30
Алан - я еще несколькими месяцами раньше пересмотрел все фотографии приборов, - раскрутил у себя несколько - дабы просмотреть тамошние образы 70х, рылся в коробках, пролистал всю тему Яниса с его "пещерой Алладина", потом его фотографии на сайте с радиостанциями..
Факт только один: вот этот логотип очень редкий, и за 80е хоть тресни - я не нашел образцов, "ИР" на КМках более распространен в 80е.. Это не считая кучи страниц и блогов в нете..
Я как историк давно понял что ответ всегда следует искать в архивах (ad fontes, так сказать) но не всегда документы сохраняются в архивах и особенно не всегда они доступны (архивы или сами фонды..) ..
Зато я знаю что ты перелопатив столько конденсаторов не встретил нового какого то ранее неизвестного логотипа (ко всем уже известным ранее..) - а то бы уже похвалился..

Кстати - а изолированый вариант КМмок с логотипом "ИР" - тебе встречался? Если да, - можеш выложить фото одной такой?.. А то мне все время только неизолированые попадались.. КМ6 вообще не попадались с таким логотипом..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-11-2012 09:55
Уважаемый Лев!
Я уже совсем запутался, что мы ищем. Не могли бы Вы кратко сформулировать какого типа, с каким логотипом и каких лет выпуска конденсаторы интересуют.
Кстати, в новых поступлениях деталек нашлась пара КТ-шек с чайкой. Нужны ли их фото?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 10:39
наиболее ранний год радиановского товарного знака "ИР" на конденсаторах, желательно раньше 1977 года, это первое.


Наиболее поздний год этого логотипа (позднее чем 1979):

ну а как мне его называть чтоб не писать снова и снова об одном же?



Касательно "чайки" - конечно, ведь это еще одна очень интересная загадка, - год выпуска там есть?

Все для того, чтоб определить хронологические рамки производства с тем или иным логотипом..


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 16-11-2012 11:53
А то мне все время только неизолированые попадались.. КМ6 вообще не попадались с таким логотипом..

Аналогично, коллега.
Среди Н30 и Н50 обнаружил только логотипы Монолита и чуть-чуть Тиконда на Н30 неизолированных.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 16-11-2012 16:36
Кстати, уважаемый Unker, - вы могли б сфоткать синий КТ конденсатор (с птичкой) так чтоб и номинал был виден? И если у вас еще есть какие либо конденсаторы с этим логотипом - выкладывайте.

А я мона выложу птичку? Сегодня копнул случайно от нечего делать кучку конденсаторов а там птички)) Вот трубчатый на 56nф
Фотка плохой)) Вот тот кондер который дисковый он на 47nф 3-55г

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 17:01
- спасибо, - а можна вас попросить перефотографировать дисковый и с двух сторон? - кстати в нем выводы подпаяны с одной плоскости каждый или проходят сквозь отверстие насквозь?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 16-11-2012 17:08
У мну есть несколько штук таких. Могу подарить пару штук.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 16-11-2012 17:27
- спасибо, - а можна вас попросить перефотографировать дисковый и с двух сторон? - кстати в нем выводы подпаяны с одной плоскости каждый или проходят сквозь отверстие насквозь?

Я его и так и эдак и под лупой уже фотаю темный он какой-то
Вот что получилось а подпаян обычно с одной плоскости каждый на обратной стороне ни каких надписей нет краска и всё))!

Случайно вот дырявый неопознаный под рукой валялся

Тама много кондёров я потом как нибудь ещё поковыряю эти сверху лежали!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 17:28
а желтый замечательный! С другой стороны были надписи?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 16-11-2012 17:33
а желтый замечательный! С другой стороны были надписи?

Нету ничего дырка,пайка,краска и всё

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 16-11-2012 18:04
drapieznik
Я как историк давно понял что ответ всегда следует искать в архивах (ad fontes, так сказать)

Логично, на заданый по Вашей просьбе вопрос иркутский народ пошел по проторенному пути, а не как предлагалось, начал гуглить по дедушкам и бабушкам. Будем следить за историей развития событий , Иркутский станкостроительный похож наличием буквы И.


Лично я обратил внимание на схожесть гарнитур штифтов, но это не абсолютное доказательство, практика показывало обратное. Может надо было спросить про производственные площадки Радиана, кроме Люксембург 184? Один завод понятно, образовался в 70-71-м. А когда другой? Специализация керамические конденсаторы, в то время чей-то филиал?
Тама много кондёров я потом как нибудь ещё поковыряю эти сверху лежали!

Вспомнилась давняя история, некие коммерсанты ездили по провинции, предлагая равноценный обмен одни старые часы в любом состоянии на новые электронные. По всей видимости экономический эффект был положительным, ведро китайских часов окупалось каким нибуть принесенным экземпляром.
Это я о кладовых.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 18:19
я состою с сообществе drive.ru - и там нашел одного человека из Иркутска, - попросил его поразнюхивать у своих знакомых, вот и процесс запущен.. Хорошо что бабушки и дедушки "догуглились" до оффтопа..

А результаты - посмотрим, авось что то на крючек поймается.. - Жаль только что среди блогов Иркутска нет этих самых бабушек и дедушек.. Хотя, - вот к примеру ПЗР псковский - в блогах есть и дедушки и бабушки, сколько я к ним писал, стучался, просил - ноль.

во всяком случае об логотипе "ИР" и Радиане можна надеятся что то дополнительное узнать, а вот тот другой лого - со "стрелкой" - это уже просто предположение что Иркутск..


Ясно что ПО Радиан образовалось в результате объединения завода Радиан и завода конденсаторов. Ясно что оба предприятия уже существовали некоторое время, и явно находились не в одном корпусе. Из названия ПО следует предположить что завод Радиан в ПО стал главным, и в Иркутске это название можна было видеть (во всяком случае когда Яндекс делал снимки) и недавно на главном корпусе:


вопрос в другом: где был конденсаторный завод, с которым объединился в ПО завод Радиан? в самом Иркутске, возле Иркутска непосредственно или в Иркутской области?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 16-11-2012 19:00
"ПО «Радиан» (1970 – 1991) В фонде хранятся документы, подтверждающие стаж работы, сведения о зарплате работников Иркутского завода конденсаторов за 1973-1977 гг."
Это похоже на временной промежуток работы завода как самостоятельной единицы
- вот к примеру ПЗР псковский
Аналогично, ну и хрен с ними. Хотя, строго говоря, логотип ПЗР до 58-59 года под вопросом. Остался еще хрен в бублике на КТК и КПК 50-х годов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2012 19:07

Это похоже на временной промежуток работы завода как самостоятельной еденицы


да, я обратил на это внимание.. Вот только с локализацией его на карте Иркутска - проблема.. Известный Иркутский завод радиоприемников лежит в мрачных руинах, и эти фото есть в нете. Упоминаний об конденсаторном заводе как об отдельной единице нет - ну кроме заголовков дел фонда в архиве. Может завод был по соседству с Радианом - и эта територия последние 30 лет огорожена единым забором?..



Да, псковских "кубиков" пока раньше вот этого образца

который ув. mretro выложил ранее в текущей теме - не выявлено..

Я неделю тому назад специально ездил к брату в институт - порытся среди хлама, - обыскал все подстроечные конденсаторы - в поисках псковских за первую половину-начало 50х годов.. Не нашел. Самый ранний там был - 1961 года..




Вот еще фотки: "И со стрелкой" логотип - среди прочих две штуки за апрель 1979 года:




а это самый "ранний" радиановский "ИР" на КМ - июль 1979 года:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-11-2012 11:44
сегодня у меня счастливый день! - Нашел в нете книжку в электронном варианте - "История завода "ТИКОНД" .

Ого, какая книжка! спасибо большое!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 17-11-2012 12:52
Прислали фото, источник, к сожалению, не знаю. Это что за завод, московский?


Этот бумажный конденсатор примерно 1932-37 гг Московского электромеханического завода им. С. Орджоникидзе (будущий Темп)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 17-11-2012 16:06
Может завод был по соседству с Радианом - и эта територия последние 30 лет огорожена единым забором?..

Нашел заметку в газете Восточно-Сибирская правда: 31 июля 2004
Иркутский фармацевтический комбинат ОАО "Фармасинтез" проводит общественные слушания по вопросу размещения завода по производству готовых лекарственных форм из привозного сырья в производственном корпусе бывшего завода конденсаторов по адресу: Ново-Ленино, ул. Р. Люксембург, 184.

Если все правильно, то рядом

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-11-2012 19:33
.. косвенно но все же лучше чем ничего. По реакции обычных иркутян (на выше указаном форуме Иркутска) видно, что в современном общественном сознании, Радиан был "одним целым и выпускал конденсаторы", отмечу что акцент именно на конденсаторах.. Только сотрудники присоединившегося в 1977 году предприятия и могут помнить нюансы о своем прошлом..

В любом случае - логотип со "стрелкой" - это один вопрос, а иркутский завод конденсаторов - другой. То что между ними может быть связь - это только предположение.

В указателе фондов архива однозначно указано что было два отдельных завода, образовавших ПО "Радиан":

Это главный (но не единственный) аргумент, на котором базируются наши предположения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 17-11-2012 19:44
все поздравления давайте отвесим Олегу Ивченко - вот он МОЛОДЕЦ с самой большой буквы! Спасибо ему преогромное!

Посмотрел книгу, как водится среди авторского материала есть пару фото с нашего форума и родственных сайтов, т.е чел, писавший или готовивший макет был в курсах про логитип, но не захотел сообщить об этом. Впрочем, это его право.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-11-2012 19:49
ну касательно авторских прав на фото - уже был разговор на нашем форуме.. Во всяком случае архивные фотографии не дают сомневатся относительно старого логотипа Тиконда - да и подробности в книге по освоению КМ6 в начале 80х Тикондом, совпадают с образцами попадающими в объектив камер сегодня - в разных изделиях..

Относительно Иркутска:
завод Радиан был основан 1 марта 1970 года - ссылка


В источнике об Иркутском заводе конденсаторов упоминается период 1973-1977гг. - тоесть иркутский конденсаторный завод был основан позднее "Радиана" на три года. Тут напрашивается предположение об предприятиях соседях на одной улице, но конечно только предположение..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-11-2012 22:07
параллельно с поисками касательно Иркутска, я также интересовался темой завода "Кермиконд" - кроме статей об его продаже или хищениях, в нете ничего больше нет, и эти материалы уже имеют ссылки в теме по логотипам. И если удочка в Иркутске "без улова", результаты по "Кермиконду" чуть более содержательные.
Связался я с верхнеднепровцами и один из них достал сканы страниц местной газеты, со статьями о заводе:
газета "Приднепровский коммунар" 1994, 1998 и 2003 годов, вот согласно этим годам и страницы:



Поскольку тут текст по украински, - вот основные факты:
1994 год:
- осенью 1983 года МЭП СССР издало указ об основании завода керамических конденсаторов в Верхнеднепровске, Днепропетровской обл. УССР.
дальше немного трудно и мне, ибо автор статьи как то невнятно выкладывает информацию..
выходит что производство конденсаторов было налажено в спешке в только что построеных корпусах, которые тут называют временными. Ясно что завод должен был еще строится в гораздо большем масштабе..
- только окончание постройки главной котельни позволил начать выпуск основной продукции (это логично для процесса керамического обжига..);
- с января 1989 года завод начал выпуск керамических конденсаторов. Дальнейшая цифра немного неоднозначная но видимо приходится думать что завод выпустил 28 миллионов штук конденсаторов - видимо (предположительно) в первом году производства.. - Во всяком случае это немного - ибо, к примеру, Завод керамических конденсаторов "Лантан" (входил в ПО Монолит) в Белоруссии в советские времена выпускал 400 миллионов конденсаторов (штук) в год
- минуя строки о передовиках и самодеятельности, - в феврале 1993 года завод начал выпуск конденсаторов нового типа, - каких, неясно. Добавлено что завод также расширил ассортимент продукции за счет товаров для других потребителей (не радиоэлектронных отраслей) - бетономешалки, приспособления для выравнивания консервных крышек, ледовые буры, автомобильные датчики, запчасти к велосипедам и прочие.


1998 год:
тут на честь 15 летия предприятия, статья дополнилась новыми подробностями:
- 1983-1985 года - ускореное строительство первых корпусов (временных для основного производства?..).
- в 1986-1991 годах дальнейшее строительство (увеличение завода) было законсервировано.


2003 год:
- тут снова мусолится миф о том, что завод был единственным на територии Украины который выпускал керамические конденсаторы - а мы ведь знаем об волочиском "Номинале", филиале кулоновском .. Ну да Бог с ним.. статья в целом об виде продукции завода в момент утопания - ампульных керамических ножах..


Просьба к уважаемому Клапауцию :
Андрей, а Вы не могли б восстановить фотку, на которую посылались в своем сообщения - Ба! Да это же померший верхнеднепровский ...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-11-2012 22:36
Весьма занятный экземплярчик:


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-11-2012 22:39
И специально для уважаемого Льва, ценителя и знатока старых КМ-ок :

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 19-11-2012 23:44
Весьма занятный экземплярчик:


Это не конденсатор, а катушка. Просто надпись "800 мкГн" стерлась. Такие встречались в радиостанции Р-802.



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-11-2012 23:49
Весьма занятный экземплярчик:


Это не конденсатор, а катушка. Просто надпись "800 мкГн" стерлась. Такие встречались в радиостанции Р-802.



Янис, спасибо! А я читал-читал и начитал 800пФ.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 20-11-2012 00:02


Такие желтые, рукописные были в курсовом приемнике КРП-69 апаратуры ОСЬ-1.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-11-2012 09:37
все "рукописные" КМки как правило случаются в авиационной аппаратуре - и судя по доступным материалам по основным производителям подобных конденсаторов - изолированые КМ конденсаторы выпускали далеко не все заводы, а в период до примерно 1980-1985 - тем более. Вот и поэтому подобную потребность заводы изготовители аппаратуры (вероятно) возмещали за счет самостоятельного изолирования неизолированых конденсаторов. И корни подобной "практики" по видимому зародились еще в середине 60х.
Кстати, на фото уваж. Владимира очень хорошо видно что под компаундом "спрятались" зеленые неизолированые КМки.
Кстати мне случались и измерительные приборы со следами "нехватки" нужных (указаных по ТО изделия) компонентов - например в генераторе ВЧ Г4-116 случалось видеть КМ-4в-Н30-0.047 - "в" - это неизолированые незащищенные безвыводные (SMD монтаж), - к ним были подпаяны выводы и таким образом впаяные в плату и покрыты общим защитным лаком всего изделия. А в ТО и в других вариантах этих приборов на этом месте должны были стоять изолированые варианты того же номинала и ТКЕ, хотя случались и неизолированые.
Например во львовских осциллографах до примерно С1-83го в основном ставились неизолированые конденсаторы подобного типа, но для осциллографов С1-83 и следующих моделей стало характерным почти исключительное использование изолированых вариантов КМ конденсаторов, и самый поздный образец изготовления - например С1-93 1992го года - тоже. И конечно - случались неизолированые КМки - явная нехватка предписаных вариантов...
А по поводу "рукописных", мне всегда было интересно: завод изготовитель КМов присылал на завод потребитель скажем непромаркированые варианты КМов или конечный завод использовал при самоизолировании - маркированые КМки.. Во всяком случае, когда мне встречались неизолированые зеленые непромаркированые КМки - довольно много, - наиболее часто я их видел в частотомерах типа Ч3-57.
Конечно, можна было б даже незащищенные использовать - подпаивать выводы - но это более затруднительно и затратно - для производителя аппаратуры уже хлопотным было изолировать конденсаторы и указывать номиналы, - а если б еще и выводы пришлось паять - это дополнительный расход проволоки, припоя и человеко-часов..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 21-11-2012 00:42
Венгры - старенькие
не знаю на сколько известные поэтому три шт. расковырял





и ещё пару птичек


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 23-11-2012 09:02
Интересный знак стоит на конденсаторе. Как ни крутил, так и не разглядел. Источник фотографии


На форуме коллег интересное фото шасси приемника Рига10. http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/montage_1.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/montage_2.jpg
Во первых, никогда не видел там конденсаторов БМТ-2. Заменили в процессе ремонта?
А во вторых никогда не видел БМТ-2 с вертикальной маркировкой.

Слева – вертикальная маркировка, справа – привычная. Не могу сказать, что не видел на других, но на БМТ-2 никогда.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-11-2012 09:25
и ещё пару птичек


о - 1951й год неплохо, - спасибо!

Кстати в поисках своих обращайте внимание на логотип ПЗР - псковского завода радиодеталей - "куб" - пока старше 1958 года нет с ним фоток. Тоже конденсаторы, - в основном наверное подстроечные в первую очередь.

Гость
Добавлено: 23-11-2012 22:48
Кривой конденсатор с кривой маркировкой.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 25-11-2012 18:35

Синие впервые вижу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-11-2012 18:44
ничего удивительного, на самом деле - их полно встречалось как в микрокомпьютерах, так и в блоках различных телевизоров или тюнеров начала 90х.. Так что синий компаунд К10-17-1б не должен вас удивлять.. Даже на моем радиобазаре (львовском) все еще можна их покупать как новые непаянные радиодетали..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-11-2012 10:49
Чуть чуть продвинулось дело с Иркутском - мой коллега из drive.ru прислал сообщение, в котором факт наличия рядом с Радианом конденсаторного завода нашел своих свидетелей среди иркутян, и кроме того " что был цех конденсаторов и на Иркутском Радиозаводе ", что очень интересно..:




По логотипу пока ничего.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 26-11-2012 13:52
Вот несколько старичков (среди них есть и с логотипом птичка)
ПСО
КБГ-М2



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-11-2012 14:01
Unker если в радикале выбирать опцию ссылка на графический файл, а не на страницу просмотра, удобство просмотра Ваших фотографий другими участниками возрастет. Всялкая посторонная фигня не будет лезтть на экран

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-11-2012 14:12
Зеленые это не конденсаторы, а купроксные вентили.
ПС: Я уже говорил, чтобы радиКАЛОМ не пользовались. скоро начну удалять фото!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 26-11-2012 14:18
Зеленые это не конденсаторы, а купроксные вентили.


вот жешь тормознул, знал ведь...

Всё больше радикалом не пользуюсь
как тогда лучше будет фотки загружать?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-11-2012 15:25
как тогда лучше будет фотки загружать?

http://itmages.ru/


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 26-11-2012 16:42
Зеленые это не конденсаторы, а купроксные вентили.
ПС: Я уже говорил, чтобы радиКАЛОМ не пользовались. скоро начну удалять фото!

Радикал стабильней любого фото-хостинга. Просто в правилах форума обяжите размещать фото со ссылкой на jpg файл, а не на html страницу.
Я против запрета радикала!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 26-11-2012 16:57
Просто в правилах форума обяжите размещать фото со ссылкой на jpg файл, а не на html страницу.
Я против запрета радикала!

Такую постановку вопроса поддерживаю!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-11-2012 17:44
Такую постановку вопроса поддерживаю!

Поддерживая предыдущих ораторов, выскажу свою просьбу к модератору.
Создать тему типа "Правила размещения картинок на форуме Портативное ретрорадио" и закрепить ее на первой странице.
Там высказать свои пожелания по способу размещения фоток и степени наказания провинившимся. Закрыть тему для комментариев.

Ресурсов много. РадиКАЛ через какое-то время стирает фотки. В итоге некоторая часть сообщений на форуме уже без изображений.
Меня радиКАЛ не беспокоит. Я форум просматриваю через анонимайзер. От него и реклама прячется.
Хотя иногда комп конкретно вешается вплоть до отключения питания. Вот тут вспоминаешь всех чертей...
Ну и почистить эту тему от непрофильных высказываний. Ну наболело, панимаишь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-11-2012 17:47
я думаю, что уважаемый mretro под запретом имел в виду людей и их радиКАЛ, которые не используют ссылку с "переходом на графический файл", - не думаю что репрессиям будут подвергнуты все те, кто уже давно сам догадался или внимательно прочел от корки до корки вот эту тему .


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 29-11-2012 00:02
Вот несколько старичков (среди них есть и с логотипом птичка)
ПСО
КБГ-М2


На конденсаторе 0,02 мкф Северо-Задонского конденсаторного завода нет "птички" - это видимо следы коррозии. А вообще то "птички"-соколы в кругах-облаках и в виде упрощенных "галок", принадлежат Московскому радиозаводу (Темп), который выпускал для комплектации ТВ-радио-приемников резисторы и конденсаторы с "упрощенной птичкой" в 1947-57гг

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 29-11-2012 00:55
А вообще то "птички"-соколы в кругах-облаках и в виде упрощенных "галок", принадлежат Московскому радиозаводу (Темп), который выпускал для комплектации ТВ-радио-приемников резисторы и конденсаторы с "упрощенной птичкой" в 1947-57гг

Года два уже пытаемся это доказать. Вроде косвенных доказательств много, а прямых ни одного. Есть у Вас, уважаемый classic заветный документик или фото какое, которые поставят точку в этом вопросе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2012 22:33
Старая гирикондовская КМ6 1970 года:


а знак ВП - на другой стороне:




увы, ей уже сделали кусь-кусь.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 29-11-2012 22:34
Старая гирикондовская КМ6 1970 года

Натуральный цвет красный?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2012 22:45
именно - на сканере сканировал, а не фоткал..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 29-11-2012 22:48
именно - на сканере сканировал, а не фоткал..

Ты помнишь мои пепельные... На сканере они зеленоватые, а на фотике и невооруженным глазом - серые Хотя, если вооруженным глазом (три, а лучше пять звездочек) то может появиться еще какой цвет

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-11-2012 23:05
Я уже сказал - именно что красные, - были еще микрофарадники гирикондовские (фотку плохую я несколькими страницами ранее выкладывал..)у меня - то те были такого темноватого матового красного цвета.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 02-12-2012 22:11
Вот конденсатор. Не наш. Не слишком, но все же старый...



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 09-12-2012 16:30

КГКБ конденсаторы герметизированные блочные

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 10-12-2012 22:45
Птички и не только




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-12-2012 22:51
класс - отличные образцы! надо будет вспомнить (поискать..) что это "А" значит перед логотипом..

А желтый (оранжевый?) снизу какой имеет логотип? - И вообще - всех прочих тоже интересно что за логотипы.. И зеленый интересен..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 10-12-2012 22:59
Оранжевый который большой и толстый? Там вообще ни чего не разобрать(((
и на зелёном тоже ни чего не видно
я сейчас их с другой стороны фоткну

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-12-2012 23:05
еще вас попрошу среди своих конденсаторов поискать любой конденсатор с логотипом Псковского завода радиодеталей


но чтоб старше 1957 года, как можно старше, в первую очередь смотрите наверное на конденсаторы КПК-1

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 10-12-2012 23:12
Вверху третий, 10-55 с таким логотипом

...тут он крсный снизу

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-12-2012 10:15
а вот этот что я указал стрелкой - случайно не 50го года?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-12-2012 13:49
Там написано 7 59,
скорее всего у ПЗР до 55 года был "хрен в бублике"

Та толстая оранжевая керамическая труба конденсатор HOGES, немецкий, буквы немного просматриваются.
Хороший дедушкин сундук .

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 11-12-2012 13:51
не, 59-тый

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-12-2012 20:49
ну всеравно спасибо. Ждем дальнейших находок и фото!

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 12-12-2012 22:20
Всем привет, вот дома нашел

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 13-12-2012 17:36
Нашел у себя в завалах вот такое детище радиопрома...судя по всему годов так 60-70-х

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 13-12-2012 20:37
Вот еще

Гость
Добавлено: 13-12-2012 23:10
Объясните,пожалуйста,почему на конденсаторах
одного типа разные вывода.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 13-12-2012 23:17
Объясните,пожалуйста,почему на конденсаторах
одного типа разные вывода.

На заводе было много лишней проволоки...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 14-12-2012 11:50
Объясните,пожалуйста,почему на конденсаторах
одного типа разные вывода.

Для улучшения стойкости к механическим воздействиям.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 14-12-2012 12:08
Вот, открытой конструкции.
Такой вариант применяется начиная с определенного габарита?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-12-2012 12:12
Такой вариант применяется начиная с определенного габарита?

Cкорее с определенной величины ёмкости и связано это, скорее всего, с технологией намотки фольги, наверняка она для достижения необходимой ёмкости моталась в два слоя и от каждого делался отдельный вывод, чтобы удешевить технологию и не мучаться с внутрикорпусным соединением.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 14-12-2012 13:02
Может,для уменьшения индуктивности?

Гость
Добавлено: 14-12-2012 13:06
Здесь выводов 3 штуки.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-12-2012 13:11
Здесь выводов 3 штуки.

Значит три слоя фольги мотались одновременно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 14-12-2012 13:20
Здесь выводов 3 штуки.
Вскрыть

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 14-12-2012 13:21
До сих пор не обращал внимания на факт, что конденсаторы ФГТИ заполнены азотом под давлением 4-5 атм.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 14-12-2012 15:24
По поводу конденсаторов ПМ.
Есть ещё одна версия:
В справочнике Четверткова написано:
У некоторых типов бумажных и плёночных конденсаторов с вкладными контактами при малых напряжениях (особенно менее 1 В) появляется неустойчивый внутренний контакт между обкладками и выводами, а также возрастает тангенс угла потерь из - за образования оксидной плёнки. При включении этих конденсаторов под напряжение более 10 В их параметры практически восстанавливаются.
В конденсаторах малой ёмкости по одному выводу, так как больше выводов не установить. При больших габаритах можно применить два и три контакта для уменьшения негативных вышеприведённых эффектов.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-12-2012 14:26
Ещё "пцыца"


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-12-2012 16:12
Ещё небольшая кучка:

Гость
Добавлено: 17-12-2012 15:21
Старинный КПК-2 из Пскова (1958г.)



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 21-12-2012 16:58
Кстати, конденсаторы ПМ весьма старые, я нашел у себя экземпляр 57 года, сам почему-то считал, что они в 60-х, не ранее вошли "на арену"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 21-12-2012 19:12
Какой конденсатор удостоился чести быть индивидуально маркированным?

...............................

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-12-2012 19:20
...

http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_39.php на картинке из справочника Терещука, после вопроса уважаемого Педро.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 21-12-2012 19:33
drapieznik,спасибо-как я понял это конденсатор КПМ
и
"Рисунок "нашелся" в справочнике радиолюбителя (3е изд.) под ред Терещука (1975год):"

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 31-12-2012 23:22

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-12-2012 23:26
эта американская фирма начал первой выпускать слюдяные конденсаторы..

Гость
Добавлено: 07-01-2013 20:09
Разбирая старенький приемник «Москвич В» 1951г. выпуска обнаружил конденсаторы одного и того же завода, но с видоизмененным логотипом. Вопрос к знатокам – какой это завод?



Гость
Добавлено: 07-01-2013 21:45
Спасибо, уважаемый Alex_lv.

Гость
Добавлено: 07-01-2013 22:48
Еще несколько старинных отечественных слюдяных конденсаторов, довоенных.

Первые слюдяные конденсаторы вообще не опрессовывались и не маркировались, хотя на одном из них удалось разглядеть знакомый логотип с синусоидой, затем их стали герметизировать, но в какую-то черную пластмассу низкого качества, и лишь затем появились первые КСО, надежные и стабильные и с логотипом.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 217
Добавлено: 08-01-2013 16:33
RA3DHL Замечательные экземпляры, спасибо!

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 13-01-2013 20:53

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 63
Добавлено: 18-01-2013 17:50
подскажите названия конденсаторов(кроме ПСО конечно)


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 18-01-2013 18:11
IMHO,
КД,КСО,КГК.

Гость
Добавлено: 23-01-2013 01:37
Чуть чуть продвинулось дело с Иркутском - мой коллега из drive.ru прислал сообщение, в котором факт наличия рядом с Радианом конденсаторного завода нашел своих свидетелей среди иркутян, и кроме того " что был цех конденсаторов и на Иркутском Радиозаводе ", что очень интересно..:

вспомнил-на каком то заводе делали релюшки (вот только почему то в голове вертится "Эталон").

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 25-01-2013 20:47
Сотрудник на работе подарил вот таких красавцев..


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-01-2013 21:02
отличные - изолированые, группа ТКЕ П33, номинальное напряжение 160 вольт, допуск по емкости +-5%, всеклиматического исполнения, особо стабильные, выводы медные посеребряные..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 26-01-2013 14:14
Сегодня был на местном радиорынке-есть человек,занимающийся продажей конденсаторов КМ-я ему дал партийное задание найти такие с ТКЕ МПО...говорит что есть,необходимо их только найти...короче если найдёт-обязательно выкуплю и выложу здесь

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-01-2013 16:06
Спасибо Виталий - будем надеятся что этот ваш знакомый понимает толк в маркировке конденсаторов.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 26-01-2013 16:57
Человек раньше занимался сборкой и налаживанием аппаратуры...много лет торгует радиодеталями...он сказал что действительно существует МПО серия,причём маркировалась как цветными точками,так и конкретной надписью...я попросил найти оба варианта маркировки..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 27-01-2013 21:06
Да....не ожидал я такого поворота событий......действительно ТКЕ МПО оказался неуловимым среди КМ-ок....два дня искали эти злополучные конденсаторы- в итоге перелопатив не один десяток коробок с км-ками так их и не нашли...как он обьясняет-возможно он их продал-ведь их было немного,а заказов от вояк-тьма....могли уйти в общей гуще-на тот момент он не заморачивался на данном ТКЕ..емкости были пикофарадные...в общем он обещал помочь найти такие-ему много разного добра таскают...
P.S.Я думаю эти кондёры наверняка выпускались и в бескорпусном варианте мелкосерийно-для каких-то конкретных изделий,поэтому и не попадаются на глаза...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-01-2013 21:17
Пока рекордсменом по колличеству используемых КМ МП0 ТКЕ группы является недостижимый прибор И1-18 - http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_98_.php

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 31-01-2013 09:48
Нашел интересную ссылку думаю будет всем интресно http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/zd_v9.6.pdf

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-01-2013 10:41
Какое невероятное чудесное открытие

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 04-02-2013 01:34
Необычный неполярный конденсатор К52-8в:





пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 05-02-2013 22:14
Доброго всем вечера!

Гость
Добавлено: 05-02-2013 23:16
Необычный неполярный конденсатор К52-8в:

А он точно неполярный?
Тогда-странный у него видок-неполярные ЭТН-цилиндрические

Доброго всем вечера!

Доброго

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 06-02-2013 00:14
Может отсюда не надо?

http://www.155la3.ru/k52_8.htm

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 06-02-2013 03:32
Здравствуйте!
А как сюда фото загрузить?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 06:03
по поводу Иркутска.
Работал на заводе Радиоприёмников, он же п/я 3321, он же ПО Восток в начале 80ых.

Цех трансформаторов там был,если память не отказывает, №38, а вот насчет КМ в первый раз тут прочитал. Насколько мне известно элементов завод не выпускал.

Конденсаторный цех был на Радиане, про отдельный завод внутри Радиана - наверное все же цех.

Станкостроительный завод имел другую специализацию - ЧПУ и соответственно другое министерство. Выпуск там конденсаторов КМ маловероятен.

Остается попробовать созвониться с ветеранами, кого удастся отыскать, для попытки установить принадлежность этого загадочного логотипа предположительно Иркутского.
Дело это не очень быстрое.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2013 09:47
толстый монолитный конденсатор уже не раз обсуждался в даной теме - читайте, и обратите внимание на число 35 на нем, в подсказку скажу что это вольтаж, а могу еще в подсказку сказать Г5-54 техописание..

Дальше - никто тут не утверждал что на Иркутском радиоприемников было производство конденсаторов - я передал слова человека, а он - другого человека, о чем я не забыл подчеркивая - упомянуть. Учитывая сумбурную историю этого предприятия, нельзя исключать что в какой то период до вас на нем было мелкое производство например конденсаторов, которое потом могло быть перенесено в другое строение или место, и в то же время я не настаиваю на этом, ибо многое касательно того логотипа является пока домыслами или предположениями. Ясно только одно, что в Иркутске в 70е года было сначала два отдельных завода - один выпускал резисторы, другой конденсаторы. Свидетельство этому архивы партийных организаций - а там дело сами понимаете не шуточное. Кроме того одно упоминание в документе судового процесса, где завод конденсаторов был во второй раз упомянут как отдельное предприятие. И все, на этом занавес опустился и больше никаких новых данных. Я не пробую писать письмо теперишнему директору Радиана по той же причине что и не удивляюсь вам: - он пришел на Радиан как раз вначале 80х и соответственно уже не мог быть свидетелем процесса предполагаемого объединения заводов в ПО в 1977 году (да и вряд ли мое письмо попало бы на глаза его величества..)..
Кроме того зная что ПО было образовано в 1977 году, а сам завод Радиан в 1970 году, и зная что "производственное объединение" предусматривает объединение не одного завода самим с собой - а с другим заводом как минимум, - явно следует что Радиан с чем то объединился в более масштабное производство.

Если вы проживаете в Иркутске, то вы не только можете поискать ветеранов (которых все меньше становится..), но и посетить архив Иркусткий - в нем фонды партийных и комсомольских организаций есть - в теме страницами ранее указывался номер фонда.

Пока КМ конденсаторов или упаковок от КТ конденсаторов с логотипом "ИР" или тем другим - раньше 1977 года не нашлось.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 10:57
-нельзя исключать что в какой то период до вас на нем было мелкое производство например конденсаторов, которое потом могло быть перенесено в другое строение или место-

уже спрашивал двух работавших с середины 70ых, уверено отрицают, понимаю, что устные данные есть аргументация слабенькая, но иных пока нет. Ищу одного из начальников калибром повыше, он должен помнить продукцию, если таковая в природе была.
Завод вобще начинался в послевоенное время как автосборочный, радиэлектроника не его изначальный профиль, затем в КУНГах стали собирать военную технику причем по большей части из изделий с других заводов.


- что в Иркутске в 70е года было сначала два отдельных завода - один выпускал резисторы, другой конденсаторы.-

два разных цеха одного предприятия, может быть запросто, а о заводах информацию скрыть сложно.
Радиан в досужих речах был с начала 70ых, даже родственик там работал, а конденсаторный, о таком никогда не слышал, знал конечно, что есть в Новоленино завод, что делали резисторы и КМки. Он в обиходе иначе как Радианом не звался, тем более что вывеска крупными буквами на крыше была.

- Свидетельство этому архивы партийных организаций - а там дело сами понимаете не шуточное-

:) режим, чем смутнее напишешь - тем и лучше, завод и ПО не начиналось мгновенно, строились цеха, отлаживалась оснастка, вполне возможно что в бумагах вводимое производство шло как отдельное предприятие, а по мере зупуска вливалось в ПО.

Нынешний директор упоминался в местной прессе, он пришел в директора на волне разрухи в 90ых и нынешний Радиан совершенно другой.

-"производственное объединение" предусматривает объединение не одного завода самим с собой - а с другим заводом как минимум, - явно следует что Радиан с чем то объединился в более масштабное производство.-

Судя по радиозаводу, все выглядело следующим образом: ПО получалось путем открытия небольших филиалов в области и обьединялось под головным заводом в Иркутске, примерно так.

Понятно, что это не более чем рассуждения, но они как бы с места.

Будут новые данные, отпишу, созерцание данного ресурса оживило память о бывшем радиопроме СССР:)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2013 11:33
только документы смогут помочь пролит свет либо находка КМ (или упаковки) с логотипом ИР Радиана с датой 1976 года и старше.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 11:33
Удалось поговорить с одним из бывших замов директора Радиоприёмника в 70-80ыхгг. Тут надежность инфы выше, он работал чуть ли не с 50ых и в компететной должности.
Ответ о КМ, КТ отрицательный, делался только один вид конденсаторов - переменный с воздушным диэлектриком для выходного каскада Р-140 - киловаттный КВ передатчик. Причем делалось ровно по одной штуке на изделие.

Стандартные компоненты для РЭА были покупные с других предприятий.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2013 11:37
Я понимаю что вы нажимаете на завод Радиоприемников - согласен что с самого начал слова об цехе на том заводе не более чем слова - о чем было сразу четко подчеркнуто. С самого начала это были слова без какого либо подтверждения. И на этом я согласен поставить точку.
Другое дело Иркутский завод конденсаторов он в нете упоминается дважды и во всех случаях в контексте официальных или юридических документов. А филиал или не филиа - это нюансы, другое дело имел ли он свой логотип а если да, то какой.


Первое упоминание: - в судебном решении Ленинского районного суда г. Ируктска, гражданское дело № 2-597/12, в приложении "историческая справка":
" Из дополнения к исторической справке Иркутского производственного объединения «<...>» следует, что в соответствии с приказом № от ****год МЭП СССР на базе завода «<...>» было создано Иркутское производственное объединение «<...>», в состав которого вошёл завод конденсаторов. Основными задачами объединения является производство <...> " - http://actoscope.com/sfo/irkutskobl/leninsky-irk/gr/1/o-priznanii-resheniya-nezakonn31072012-4748284/

Второе упоминание - Государственный архив новейшей истории Иркутской области:
" Иркутского производственного объединения «Радиан» Ф. 6556, 49 ед.хр., 1975 –1989 гг., оп. 1.

Права райкома предоставлены в 1978 г., отменены в 1989 г.


стран. - 373 -


Прежнее название – завод «Радиан». Иркутское производственное объединение создано в 1977 г. на базе заводов «Радиан» и «Конденсаторов».
" - http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=304&sid=1028650

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 06-02-2013 11:49
Необычный неполярный конденсатор К52-8в:

А он точно неполярный?
Тогда-странный у него видок-неполярные ЭТН-цилиндрические

Конденсатор по размерам такой же, как ЭТО-2 100 мкФ 90 В, но держит всего 25 В. По конструкции видно, что он выполнен в виде двух конденсаторов включённых встречно.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 11:49
Особого нажимания нет, просто надо откинуть эту версию как лишнее.

На очереди еще один товарищ, но только позже, документов от него я врятли получу, но на след натолкнуть может и поиск может сделаться более адресным.
Насчет отдельного завода не знаю, не очень в том уверен, опытное производство с отдельным логотипом? Может быть, надо искать людей.
Еще есть слабенькая версия что совпадение с Иркутском случайно, а данный логотип с одного из производств западнее Урала.

Посмотрим что удастся найти.

Из вашей ссылки видно, что менялись названия "который изначально именовался лаборатории" (с) потом цеха, потом завод, потом ПО, а фактически одно и то же место одного и того же производства.
Мне кажется нет смысла спорить, обычное дело раскрутки производства в переименованиями и обьединениями.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2013 11:54
Интересно - а в Иркутске в 70е уже печатались телефонные справочники, - в том числе с телефонами организаций? Интересно было б посмотреть такой за 1975-76 года - понимаю что ряд заводов мог быть даже не помянут по известным причинам или упомянут под другими вывесками, но все же..
Относительно слабости версии об логотипе:

это понятно - чисто предположение, к которому подмешалось большое колличество конденсаторов которые я видел в приборах или отдельно - с таким логотипом в 70х они встречались - в 80е - еще не видел.. Ну и кроме того сам логотип искушает предположением, ибо несколько букв тут неплохо угадывается, хотя все может быть относительно ..

- с радиановским я не видел КМок старше 1978 года..


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 12:06
-Интересно - а в Иркутске в 70е уже печатались телефонные справочники-

был такой дома даже, но увы с тех пор было несколько переездов:(
не могу ничего сказать о заводах, не помню попросту, не сохранился.

КМок тоже первидено множество и на производствах и в любительских паяниях, но в то время на логотипы мало обращалось внимания, ёмкость, ТКЕ и все, что то конечно застряло в памяти, но многое и выветрилрсь напрочь.


= хотя все может быть относительно ..=

в порядке безумной версии:)

Если логотип Витебского Монолита сжать с боков и разрезать по горозонтали поровну, то будет нечто близкое:)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-02-2013 12:10
На других заводах (а тем более в партийных учреждениях..) могли быть такие справочники в - в секретарей, партийцев, первом отделе... Конечно что это все могло утилизироватся, - как ни плачевно и с самим заводом в том числе..

Вспомнилось к примеру, что львовский "Полярон" для непосвященных именовался Механическим заводом, - как утверждал один блоггер Александр Хохулин.. - Секретность послужила хорошо в условиях подготовки войны с мировым капитализмом, но после распада нерушимого сыграла плохую шутку с историей самих предприятий - от некоторых не осталось ничего, - даже фундаментов.. А многие бывшие работники в силу своих страхов и дальше чтут подписку о нерозглашении, и от них добится чего то конретного почти нереально. Они уходят в мир иной унося с собой и ценный исторический материал..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 12:29
-А многие бывшие работники в силу своих страхов и дальше чтут подписку о нерозглашении,-

даже проблемы с пенсиями.
хотя рядовые работники врятли имели высокую группу допуска, а низшая всего то на 5 лет.

Надо еще учитывать что тогдашние КМ это палладий, драгметалл стратегического значания, а суета и болтовня вокруг таких материалов не сулит ничего хорошего.

В нашей беседе вырисовывается опытное производство похоже, 3-4 года, конечно очень предположительно, до отыскания более убедительного нужно время.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 06-02-2013 12:54
2П601 Речь идет о корпусах в Новоленино, Р.Люксембург 184 и 184/1, до 77 года это были разные предприятия?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 15:19
Одно предприятие с одним министерством, директором и ОК

по годам сложно сказать, народ путается в датах.
Я думаю разночтения были в периоде становления производства, что можно видеть в даденой выше ссылке лаборатория -цех- завод- обьединение и везде как бы разная принадлежность, хотя рабоче место одно и то же.

даже сами здания выполнены в одном строгом стиле -близнецы считай.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 06-02-2013 16:56


ностальгический офф.

всё что удалось отыскать от былых залежей..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 100
Добавлено: 07-02-2013 14:23
какой ТКЕ (М1500 ?) и тип (К10-47 ?) конденсаторов ?


Спасибо

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-02-2013 15:04
столько уже обсуждалось даже в этой теме - и образцы спрашивались -

К10-17-1"б" и К10-17-2"б"
М - М47 ТКЕ
М - М1500 ТКе
J - допуск 5%
К допуск 10%
В - всеклиматическое исполнение.
Точка - знак ВП.
Думаю нанофарады уже не нужно расшифровывать..


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 100
Добавлено: 07-02-2013 17:29
спасибо. С допусками и емкостью все понятно. Обычно буква ТКЕ перед емкостью в этой же строчке была .

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 100
Добавлено: 07-02-2013 20:59
пользуясь случаем еще хотле бы спросить : какой ТКЕ у КМ-4 и КМ-5 без обозначения (М1500 ?) или это возможно узнать только по этикетке?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-02-2013 21:06
Да, М1500. Кроме того, если смотреть по справочникам Четверткова, где есть таблицы номиналов каждого типономинала КМ, и ТКЕ, можна сверятся в том или ином случае.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 100
Добавлено: 07-02-2013 21:22
спасибо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 08-02-2013 22:28
Что-то не получается найти никакой информации по К52-7.
В чем отличие от К52-7А?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 114
Добавлено: 16-02-2013 18:35

Керамический конденсатор Тип-ТК из таблицы Ув. mretro стр. 29 под буквой И в этой ветке

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 17-02-2013 01:10
Не пойму, это КМ-ки или нет? Какие-то они очень плоские.

Тоже не пойму - вроде похож, но уж очень его гигантская толщина смущает


Заодно подскажите по лого на микросхеме (правда я ее больше для сравнения размеров положил). Логотип вроде на МЭЛЗ похож, но он же по лампам вроде как работал.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2013 12:04
не совсем К22-22, а вернее К21-9-11"б" неизолированый

...подобные вопросы уже не раз ставились именно в этой теме - нужно было только полистать её..

Пока никто не сумел представить ни коробку ни упаковку с ярлыком и указаным типом тех оранжевых изолированых конденсаторов. Пока не доказано обратное или иное - это К10-17-1"б".. Но если кому попадется - будет очень интересно, - вполне возможно что эту разновидность керамических монолитных конденсаторов выпускал только один какой то завод. Они по габаритам (и судя по данным 10 летней давности от драгметалистов..) - они занимают промежуточную позицию между КМ6 образца конца 80х и классическими белорусскими К10-17 в желтом компаунде.. Мне бы очень хотелось чтоб производителем этой разновидности оказался какой нить небольшой заводик типа Кермиконда или Лантана, или скажем даже из Волочиска.. - Реальной (как то "документально" - упаковкой подтвержденной..) продукции из этих заводов я не видел.. А особеностью этих оранжевых монолитов является то что даже при большом и достаточном размере - на них нет логотипа завода производителя.. Правда на больших вариантах желтых К10-17б я тоже никогда не встречал логотипа.. Так что пока ничего нет нового по этим монолитам.. Наиболее часто я эти конденсаторы видел в продукции именно львовского 125го завода, такие конденсаторы попадались в блоках телевизоров, разных поделках кооперативов рубежа 80-90х, и также в переносных телевизорах различных марок и производителей..
Могу добавить что я много повидал различной советской измериловки но ни в одном приборе я не припомню использование этих "единичок" и "двоечек"..

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 18-02-2013 00:47
Спасибо. Понятно. Просто листать 46 страницююю
они занимают промежуточную позицию между КМ6 образца конца 80х и классическими белорусскими К10-17 в желтом компаунде..

по содержанию ДМ?

такие конденсаторы попадались в блоках телевизоров, разных поделках кооперативов рубежа 80-90х, и также в переносных телевизорах различных марок и производителей

Вот и мои стояли в Шилялисе 90-го года

А что с логотипом микросхемы?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-02-2013 10:15
есть же отдельная тема по логотипам микросхем..


или в нете - http://www.radio-komplekt.ru/logotype.php?page=2 - думаю что сами найдете..


и уже пару тысяч лет известно что .."и ищущий находит, и стучащему отворят. (Матф. VII, 7,8). "

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 18-02-2013 11:40
Что-то не получается найти никакой информации по К52-7.
В чем отличие от К52-7А?

Ответа не знаю, но если посмотреть ряд емкостей или напряжений? Например, у одного 15В, 60В, у другого - 16В, 63В и т.д.
Типа как К53-4 и К53-4А.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 18-02-2013 12:10
А что с логотипом микросхемы?

Мне кажется, минимум раза два обсуждали этот логотип. Пусть будет ещё раз. Это логотип московского завода "Цвет", входившего в советские времена в объединение МЭЛЗ. Отсюда и такое лого. Завод начал выдавать полупроводниковую продукцию под конец советской эпохи и успел выпустить меньше десятка аналоговых микросхем, в основном для бытовых телевизоров и мониторов. После распада СССР очень быстро исчез, как предприятие, хотя ещё в 1992-94 годах были попытки заиметь собственных "разработчиков" ИС и найти свое место на рынке. Сейчас на площадях завода "Цвет" находится арендная площадка под названем "Технопарк".

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 18-02-2013 16:33
Спасибо.

есть же отдельная тема по логотипам микросхем

Да я просто заодно спросить хотел. Тут микросхема была для масштаба положена, и чтоб отдельно фотку не делать, сразу и про неё спросил. Типа приятное с полезным.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 21-02-2013 13:01

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 02-03-2013 15:10

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 03-03-2013 13:30
Еще конденсаторы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-03-2013 13:15
на Аудиопортале выложили фото безымянных конденсаторов



полистирольные КПГ?
и что за логотип на них?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 12-03-2013 13:21
Думаю, что производитель Уфимский завод аппаратуры связи

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-03-2013 13:59
Думаю, что производитель Уфимский завод аппаратуры связи

Уй, куда их занесло...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-03-2013 01:09
Уй, куда их занесло...

Тема Шадринского телефонного завода еще не раскрыта

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 15-03-2013 01:04
Предвижу, что меня опять закидают тапками, но очень хочется спросить. Чегой-то я опять не пойму - а вот эти КМки или опять нет. Меня опять смущает их толщина - они тоньше ранее индентифицированного К21-9-11, но все же толще "обычных" КМок.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2013 03:34
мой тапок вряд ли долетит до вас..

тут на фото - все КМ.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 16-03-2013 00:49
drapieznik, еще раз спасибо. Но вот интересно, почему они немного толще "среднестатистической КМки"?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-03-2013 01:12
возьмите справочник Четверткова - там есть табличные данные по размерам КМ конденсаторов зависимо от их типономинала. Вариант в" - тоесть безвыводный неизолированый для SMD монтажа - например вон тот КМ-5б Н30 0.068мкФ что у вас на фото, мог иметь толщину 2.4 мм или меньше. Возьмите штангельциркуль - выставте на нем 2.4 мм и подставте там свой образец - думаю он даже будет немного тоньше этого заданого параметра (и это с учетом лакового покрытия..). Кстати, наиболее толстые неизолированые КМ мне попадались среди П33 группы ТКЕ, хотя много зависело от завода изготовителя, используемого оборудования и прочих технологических нюансов со всеми возможными отклонениями, которые впрочем не могли выходить за рамки стандартов по типоразмерам, приведенным в указаном справочнике.
Кстати, если очистить самую толстую КМ6Б на 2.2 мкФ от компаунда, - можна увидеть действительно - весьма толстую пластину КМ монолитного конденсатора.. Однако, - есть еще К10-47 - там думаю еще толще..

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 17-03-2013 01:28
мог иметь толщину 2.4 мм или меньше

Действительно, толщина 1,7 мм. А на глаз мне казалось толще.
Всегда интересно читать посты главного специалиста по конденсаторам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-03-2013 08:28
у вас тенденция к преувеличению - сохранилась...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 20-03-2013 12:29
Может я чего пропустил, но может кто знает что это за конденсаторы?
Толщина их порядка двух миллиметров. У меня есть подозрение, что это старые К10-7.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-03-2013 12:38


можно много пофантазировать на их счет.

В 60е годы даже на монолите шел процесс производства новых конденсаторов, некоторые варианты из которых не получили своего развития в производстве дальнейшем.

Я помню старые варианты К10-17, которые я розбирал ради лицезрения их монолитных кристаллов - у них технология утоньшения слоев и общих размеров существенно была меньше, тоньше от КМок тех же времен.

Алан приводил уже в этой теме фотку раскусаных подобных конеднсаторов


но для того чтоб например больше иметь материала для предположений, нужно было сделать по-другому:

нужно было зачистить верхний или нижний торец таких конденсаторов - удалив защитное покрытие - нужно было рассмотреть вид укладки слоев

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 20-03-2013 18:04
Братва,прошу не пинать ногами-возник такой вопрос-насколько были распространены такой емкости конденсаторы? Я так понял это К10-47?Человек,занимающийся в Севастополе продажей кондёров вообще таких не видел,хотя в его ряду номиналов запись есть..Он говорит,что встречал в военной технике установку из нескольких конденсаторов,включенных параллельно,хотя в перечне деталей был указан всего один кондёр-неужели они были дефицитом в Советском Союзе?


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 20-03-2013 18:31
Это К10-47. Номинал не очень распостраненный. Эти кондеры есть до 15 мкф.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 23-03-2013 16:12
Какая интересная "матрешка" Для подбора точной емкости внутрь вставлен меньший конденсатор! Венгерского производства.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 23-03-2013 16:40
На форуме коллекционеров

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-03-2013 16:56
На форуме коллекционеров

Зачетный кондёрчик!
А это где? Линк можно?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-03-2013 16:57
Какая интересная "матрешка" Для подбора точной емкости внутрь вставлен меньший конденсатор! Венгерского производства.

Похоже что-то из телефонии, аппаратура уплотнения.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 23-03-2013 17:07
Здесь

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-03-2013 17:12
Здесь

Спасибо!

Гость
Добавлено: 23-03-2013 20:45
Какая интересная "матрешка" ]
Конденсатор КПЦ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 03-04-2013 21:00

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 08-04-2013 15:16
Старая керамика от JFD Electronics
300 Вольт.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-04-2013 18:47
если это ваше фото (раз оно подписано) и у вас на столе лежит эта упаковка, - можна попросить сфотографировать один образец поближе и с двух сторон?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 09-04-2013 14:21

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-04-2013 14:47
премного благодарен

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 10-04-2013 13:07
Старая керамика-плоские выводы:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-04-2013 16:33
А об таком конденсаторе кто нибудь чего нибудь знает?
Качество фото не айс. Но, что есть.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 14-04-2013 19:02
Не совсем конденсатор...

Гость
Добавлено: 14-04-2013 20:54
Не совсем конденсатор...
почему не совсем? кондер от бытовухи. у меня где то такой даже на плате валяется

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 21-04-2013 19:16
Вроде таких не было.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 21-04-2013 22:18
Венгерские "Меканикаи Мювек", без обтяжки первый раз вижу, хотя, видимо, в 70-х такие и были.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 22-04-2013 20:56

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 22-04-2013 21:36

Гость
Добавлено: 23-04-2013 00:41
Где-то у меня такие тоже валялись, только с оранжевым компаундом...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-04-2013 10:52
Неизвестный мне тип конденсатора. В Четверткове не нашел. Ёмкость 20мкФ, большое ESR - 77 Ом.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 25-04-2013 15:32
S&H

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 25-04-2013 16:58
Непаяный DUKATI.
С датировкой затрудняюсь.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 27-04-2013 15:03
Вот интересный конденсатор попался..в такой окраске я их ещё не видел..


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2013 20:03
на какой то н-ной странице назад уваж. Янис давал фото КМ5б "неиз" в красном лаковом покрытии

А эти стеклокерамические да - точно таких еще не было.. - Добавлятся в коллекцию к остальным - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_21.php
Виталий - а из той платы (изделия) что их ты выпаял, - там остальные детали были какого года выпуска?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 27-04-2013 22:22
Лев,я выпаял этот конденсатор специально из радиостанции 50РТМ-А2чм показанной на этой странице..
http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_707095_6_.php
он обведен на фотографии "кружком"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2013 23:43
значит примерно 1977й год, ибо транзисторы явно менялись.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-04-2013 09:35
Вот древняя красная КМ-ка:




магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 30-04-2013 10:34
БП-П



Из книги Анвельт М.Ю. Электротехника

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 30-04-2013 15:17

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 98
Добавлено: 02-05-2013 00:23

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 02-05-2013 19:58
Вот еще фото старых км

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 02-05-2013 20:00

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 02-05-2013 20:03
А такие км я паяные не встречал

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-05-2013 20:50
Интресно, это дествительно цвет такой, или искажение цветопередачи при сканировании?

P.S. Копирайт на фото остается за автором.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2013 20:55
К сожалению тут не угадаеш - натуральный ли цвет или нет.. Алан - а ты не встречал конденсаторы этих типов скажем за начало 80х годов - и вообще интересно когда они появились впервые..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2013 20:58
Вот еще фото старых км


а можна вас попросить выслать мне на почту оригинал этой фотки, или же прислушавшись к "небольшому дополнению" от уваж. Vodoley -я - http://www.offtop.ru/dustyattic/view.php?t=299553&part=1&neworrep=1&page_msg=last& а также снять ограничения на размер фото - перевыложить превью этого фото снова...

Мене интересует вот этот конденсатор (снять его получше)



и попробовать у себя поискать среди прочих КМмок - образцы с таким же логотипом как на этой КМке. Интересуют образцы либо старше 1979 года либо позже.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-05-2013 20:59
К сожалению тут не угадаеш - натуральный ли цвет или нет.. Алан - а ты не встречал конденсаторы этих типов скажем за начало 80х годов - и вообще интересно когда они появились впервые..

Не, у меня самые ранние 88-89. Вот К10-28 есть гирикондовские 80 г.в.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 02-05-2013 22:15
Как смог снял отдельно конденсатор

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-05-2013 00:09
благодарю. При случае, обращайте внимание на КМ с таким логотипом - интересуют образцы других годов..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 03-05-2013 13:09

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 03-05-2013 13:12
благодарю. При случае, обращайте внимание на КМ с таким логотипом - интересуют образцы других годов..

С таким логотипом больше не нашел если увижу выложу

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 05-05-2013 12:56



загадочное, керамику делали, Ирконд есть ТСЖ в Новоленино, народ ничего не помнит, гугль ничего не знает, зато баек наслушался:)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2013 17:47

лучше даже не начинайте - этот логотип мне уже давно покоя не дает, но дискуссия по нему была ранее на страницах этой темы.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 18:27

А такие КМ-ки уже были? Цифра "5" слева от логотипа - не приемку ли обозначает?

И конденсатор с "ОС"

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 05-05-2013 18:30

лучше даже не начинайте - этот логотип мне уже давно покоя не дает, но дискуссия по нему была ранее на страницах этой темы.


я читал.

даже выяснил где стояли мельницы для помола керамики, но логотип видимо был нарисован на коленке местным художником, даже поиск по картинке изготовленого макета ничего не дал.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 19:06

И ещё один редкий конденсатор - высоковольтный К75-15, 1 мкФ на 3 кВ. Из блока питания гелий-неонового лазера ЛГ-52.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 05-05-2013 19:11
Прошу определить характеристики этого конденсатора (ёмкость, ТКЕ, рабочее напряжение). Длина корпуса конденсатора 17 мм.


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 19:12
Емкость 100 пФ, допуск 5%, ТКЕ М750, с номинальным напряжением засада - буквой I маркируют 1 вольт (для ионисторов), а этот явно больше.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 05-05-2013 19:14
Емкость 100 пФ, допуск 5%, ТКЕ М750

Спасибо. А рабочее напряжение?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 19:17
А вот с номинальным напряжением - похоже, ошиблись в маркировке. И логотип интересный.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 05-05-2013 19:33
Цифра "5" слева от логотипа - не приемку ли обозначает?

ИМХО, нет, обозначение типа.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 05-05-2013 19:37
А вот с номинальным напряжением - похоже, ошиблись в маркировке. И логотип интересный.

Вы имеете ввиду ромбик?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 20:23
Да. Или это не логотип?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2013 20:24

А такие КМ-ки уже были? Цифра "5" слева от логотипа - не приемку ли обозначает?

И конденсатор с "ОС"


В этих образцах нет чего то редкого, - вполне распространенно (пока).

В керамическом трубчатом конденсаторе, ромб - это ВП приемка.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 05-05-2013 20:34
Вы имеете ввиду ромбик?

Да. Или это не логотип?

Все советские радиодетали с характерным значком ромбика в открытую продажу не шли, а поставлялись радиозаводами исключительно для военных заказов. Если хотите, этот ромб - своеобразный бренд, знак суперкачества.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 05-05-2013 20:44
Прошу прощения, ошибся.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 98
Добавлено: 05-05-2013 21:12

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 05-05-2013 21:37

Все советские радиодетали с характерным значком ромбика в открытую продажу не шли

В СССР вообще с радиодеталями в розницу было туго.


а поставлялись радиозаводами исключительно для военных заказов.

Не совсем корректно. Поставлялись с приемкой заказчика конечного изделия. А уж его дело куда их втыкать - в часы для гражданки по конверсии/в измерительный прибор для промышленного применения/в радиостанцию для нархоза или в изделие исключительно для "зеленых".

Если хотите, этот ромб - своеобразный бренд, знак суперкачества.

А "ОС" супер-супер качества (хотя у КМ6 это очень спорно). А "ОСМ" супер-супер-супер.
Было еще какое-то обозначение для совсем уж спец условий, но я забыл, ибо редкое.

P.S А еще, дабы враг не догадался, ромбик, только вертикальный, был логотипом у ташкенского завода "Фотон". На оранжевом конденсаторе, фото которого выше, ромбик с точкой может быть как логотипом, так и знаком "ВП".

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 05-05-2013 22:08
P.S А еще, дабы враг не догадался, ромбик, только вертикальный, был логотипом у ташкенского завода "Фотон". На оранжевом конденсаторе, фото которого выше, ромбик с точкой может быть как логотипом, так и знаком "ВП".

Насколько мне известно, "Фотон" - это торговая марка Симферопольского завода.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 06-05-2013 17:31
Конденсаторы,а так же другие радиодетали,с любой приемкой,могли спокойно попасть в любую,гражданскую радиоаппаратуру,путем приобретения из неликвидов.Я знал в советское время в Москве,около семи основных мобресов,где и находил,все что мне требовалось,для закрывания дефицита,по плану производства.Так же ,можно было приехать,на любой почтовый ящик,предварительно созвонившись,с инженером,из отдела комплектации,и выбрать,что нужно,из его неликвидов,часто с нагрузкой.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-05-2013 18:02
А еще, дабы враг не догадался, ромбик, только вертикальный, был логотипом у ташкенского завода "Фотон".

Насколько мне известно, "Фотон" - это торговая марка Симферопольского завода.

У Ташкентского завода радиодеталей "Фотон" логотип был как раз горизонтальный ромб.
Не нужно путать с торговой маркой "Фотон", под которой выпускал телевизоры Симферопольский радиозавод.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-05-2013 19:02
могу добавить, - насколько мне известно, - этот завод конденсаторы не выпускал..

http://www.uznews.net/news_single.php?lng=ru&cid=2&nid=19678

Гость
Добавлено: 06-05-2013 19:51
А еще, дабы враг не догадался, ромбик, только вертикальный, был логотипом у ташкенского завода "Фотон".

Насколько мне известно, "Фотон" - это торговая марка Симферопольского завода.

У Ташкентского завода радиодеталей "Фотон" логотип был как раз горизонтальный ромб.
Не нужно путать с торговой маркой "Фотон", под которой выпускал телевизоры Симферопольский радиозавод.

Вот наглядный пример Ташкентского Фотона-Ромб-логотип и ромб-ВП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-05-2013 01:15

На мой взгляд ромб приемки расположен несколько нетрадиционно для DIP-14

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 07-05-2013 08:54
Вот наглядный пример Ташкентского Фотона-Ромб-логотип и ромб-ВП

И вот ещо один пример

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 07-05-2013 09:06
А еще, дабы враг не догадался, ромбик, только вертикальный, был логотипом у ташкенского завода "Фотон".

У Ташкентского завода радиодеталей "Фотон" логотип был как раз горизонтальный ромб

Так всё же горизонтальный или вертикальный ромб в хлебном городе?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-05-2013 09:22
Так всё же горизонтальный или вертикальный ромб в хлебном городе?


Да я вроде бы внятно написал: ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ .
Не глядите на пример уважаемого Pedro, там помимо ромба приемки (расположенного горизонтально) есть еще и логотип завода-изготовителя Новосибирского электровакуумного завода НЭВЗ (пятиугольник).
А на примере уважаемого TURBO как раз логотип ташкентского "Фотона" и ромб приемки, расположенный также горизонтально.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 07-05-2013 14:55
25 лет назад хорошей керамики не жалели:

Гость
Добавлено: 08-05-2013 00:36
Почти 70ти летний...
Наклейка есть только на тонком конденсаторе, спички для масштаба (съёмка проводилась в полевых условиях, КТ315 не было под рукой).


Однако. они ваши? не поделитесь?

Гость
Добавлено: 08-05-2013 01:36
Однако. они ваши? не поделитесь?

Пока они у барыг базарных(Украина), они за них дорого просят, а я к собиранию деталей пока равнодушен.
Но пройти мимо и не поделиться фото с заинтересованными людьми -не смог.
Почта в профиле.

Гость
Добавлено: 08-05-2013 12:08


Почта в профиле.

ок. сообщил

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 08-05-2013 17:23


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 10-05-2013 00:16
К70-7С.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 10-05-2013 00:34

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 10-05-2013 00:51
КСГ-1Г.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 10-05-2013 00:57
ОСК71-5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-05-2013 01:19

megapolis2012
Радиан делал продукцию до 1984:


у меня конденсаторы типа КМ с логотипом Радиана есть и 1991 года.. -Нужно найти с их логотипом старше 1979-1978 годов, или тот логотип спорный - после этого строка, или тем более до - старше 1978, 1977 и тд.. года

Гость
Добавлено: 10-05-2013 12:18
ОСК71-5.

а Что значит ОС? Особо с... ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 10-05-2013 13:17
ОСК71-5.

а Что значит ОС? Особо с... ?

...стабильные

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 10-05-2013 23:28
Безымянный ВВ конденсатор

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 11-05-2013 00:17
Безымянный ВВ конденсатор

Почему безымянный? На нём ясно написано — В. Это и есть его тип
Этикетка на упаковке — в этой странице.

Гость
Добавлено: 16-05-2013 18:56
Попались, плоские, что за тип?




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 16-05-2013 21:02
клинообразные конденсаторы, для печатного монтажа,один из вариантов применения - стояли в УПЧИ телевизоров РУБИН-106

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-05-2013 23:20
в данной теме уже были несколько раз вопросы и ответы по этим К10У-2 конденсаторам..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 23-05-2013 19:22
нашлась коробка с древними конденсаторами, в основном КЛС и КТ и некоторые другие

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-06-2013 11:49
БП-П


Гм. А чей это логотип?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-06-2013 14:19
А чей это логотип?

Новгородский завод конденсаторов "Заряд".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-06-2013 14:52
спасибо
посмотрел их сайт, повеселился...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-06-2013 15:57
Старые, добрые конденсаторы от "Гириконда" - ЭТО-2, выпуска 1060 года.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-06-2013 18:53
выпуска 1060 года.

Киевская Русь производила, видимо.

PS - ясно что опечатка - шутка.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 21-06-2013 12:33
Киевская Русь производила, видимо.

Хе!!. конечно "очепятка"

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 28-06-2013 19:32
Проходной конденсатор на 200 ампер:

Гость
Добавлено: 30-06-2013 21:04


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 01-07-2013 18:24
Не подскажете чем можно заменить старые конденсаторы км н30 и есть ли вообще замена, купил осциллограф не хватает км н30 0,047 мкф

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-07-2013 19:32
1 - берете принципиальную схему осциллографа, выясняте места где установлены были эти типономиналы и узнаете каков потенциал напряжения там мог быть
2 - КМ Н30 могут быть либо:
КМ3 - они все Н30 - номинальное напряжение 250 вольт
КМ4 Н30 - номинальное напряжение 160 вольт
КМ5 Н30 - номинальное напряжение 100 вольт
КМ6А Н30 - номинальное напряжение 25 вольт.
3 - поскольку КМ Н30 ставились как "блокировочные" конденсаторы, то вместо них можна спокойно использовать любые другие конденсаторы, подходящие по размеру и напряжению. Как правило, - в наше грустное время, "хитрецы" в институтах и лабораториях любили подменять их "подушками" типа К73-хх (полиетилентерефталатными металлопленочными), а если позволяло напряжение на участке цепи - то и К10-7 ("флажками")
Конечно КМ Н30 могли использоватся не только как фильтрирующие элементы - все остальные нюансы можна выяснить по конкретной схемой...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 10-07-2013 13:44
Попал в мои руки вот такой конденсатор КМ-самое интересное-он изогнут,причём достаточно сильно,прям как лук-хоть стрелы заряжай..и работал что самое интересное

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-07-2013 13:44
кривые случались и в более поздних образцах. - спасибо за фото.

Пока самая старая КМка известна по фотографии уважаемого RA3DHL

- март 1963 года:



второй том ИОЭ (спасибо уваж. kolbasNIC-у) определяет время разработки Гирикондом этого типа конденсаторов - 60ми годами прошлого столетия..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 25-07-2013 15:38
Немного по предприятиям входившим в состав ПО "Радиан":


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-07-2013 18:06
большое спасибо ,еще несколько крупиц информации.. Правда в нете почти ничего нет.. Ничего об "Спутнике" и почти ничего об "Севере".. Зато Иркутский завод конденсаторов уже точно не вымысел и не опечатка. Ясно что "Радиан" и ИЗК были "сиамскими" соседями и ответ на их историю спрятан в архиве документов этих заводов, которые наверно некотрой частью оказались в обласном иркутском архиве..

- позвольте полюбопытствовать - из чего сия страница?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 25-07-2013 20:51
Немного по предприятиям входившим в состав ПО "Радиан":




что характерно, везде один директор - Семак, как и говорили ветераны, адрес тоже.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 25-07-2013 23:33
- позвольте полюбопытствовать - из чего сия страница?

Хотелось бы предостеречь от эйфории и далеко идущих выводов при просматривании информации из этого справочника.
Начали его издавать с 1992 года и целью выпуска была продажа информации коммерсам. Страна разваливалась и всем надо было как-то жить. Вспомните, как красные директора порой пилили свои заводы и фабрики на составные части. Поэтому неудивительно, что многие находятся и по одному адресу и под одним и тем же мудрым руководством.
В справочнике имеются как ошибки, так и иногда весьма неполная информация об организациях. Впрочем, она, эта информация как раз того плана, которая и была нужна коммерсам: купить-продать-навариться. Время такое было.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-07-2013 00:53
эйфории тут не из чего взятся..

Завод, с названием "Север": кое где упоминается ассортимент резисторов и конденсаторов среди бывшей продукции завода, касательно "Спутника" - ничего, разве что упоминание радиозавода принадлежавшего военному ведомству http://www.kommersant.ru/doc/93074/print



В Черемхово зато упоминается завод "Радиан" - http://baikal-info.ru/archives/78512 То что этот "Радиан" был в 70е годы там - упоминается тут - http://baikalpress.ru/sm/2004/15/002004.html
Это точно не иркутский Радиан имеется в виду ибо между городами полторы сотни километров.. Ага - это Александровский филиал завода «Изумруд», с первой половины 90х получил название "Радиан"... http://radianzavod.ru/index.php?do=cat&category=o-nas
Их логотип виден на изделиях "Скиф" - http://radianzavod.ru/page/2/

http://shadrinka.ru/viewtopic.php?f=34&t=129

Тут - http://www.istu.edu/structure/57/3596/ упоминается что некий Костаношвили Амиран Георгиевич " В 1987-2000 гг. работал главным инженером радиотехнического производственного объединения «Восток». Успешно организовывал работу инженерных служб радиозаводов в городах Гусиноозерске и Черемхово, входивших в состав объединения." Видимо какой то радиозавод в Черемхово входил в состав ПО "Восток"... Возможно что имелся в виду тот военный.. Пока не ясно был ли "Спутник" ПО "Радиана" там или нет..


А что касается ИЗК - то завод конденсаторов и Радиан объединились в ПО - есть данные как из архива так и на основании судебного решения. ИЗК упоминался также и тут

Так же нет эйфории (или иллюзий) на счет вопросного логотипа - все что его касается - только догадки, а то что изучение его "истории" привело к факту существования ИЗК в 1973-1977гг. - это уже сопутствующие нюансы..


Кстати текст еще одного судебного решения - http://rospravosudie.com/court-cheremxovskij-gorodskoj-sud-irkutskaya-oblast-s/act-102668014/

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 26-07-2013 05:11



упоминается что некий Костаношвили Амиран Георгиевич " В 1987-2000 гг. работал главным инженером радиотехнического производственного объединения «Восток».

кадр радиозавода

Успешно организовывал работу инженерных служб радиозаводов в городах Гусиноозерске и Черемхово, входивших в состав объединения."


завод в Гусинке так и не запустился, во всяком случае, те кадры что подались туда с радиозавода вернулись в Иркутск во второй половине 80ых.

В Черемхово был филиал, дотянул наверное до конца 80ых.

И там и там какое то время работали знакомые с надеждой на жильё.


А что касается ИЗК - то завод конденсаторов и Радиан объединились в ПО - есть данные как из архива так и на основании судебного решения.


По факту цеха с одним физаадресом, одним директором, одним ОК,одним министерством и даже в однотипных зданиях за одним забором.

Бумажно-аппаратные игрища.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-07-2013 09:37

позвольте полюбопытствовать - из чего сия страница?

Из вот такого справочника:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-07-2013 13:56
спасибо.

Их издательство все еще работает и периодически издает новые справочники, к примеру - http://asuimp.ru/content/2009-10

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-08-2013 12:16
МБГП-1


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-08-2013 12:17
КСГ-2-Г

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-08-2013 12:18
ССГ-1

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 04-08-2013 20:17


ДС 75пф 3 кв,дисковый слюдяной?

первый немаркированный на опознание.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 05-08-2013 16:50
ДС - дисковый стеклоэмалевый, а немаркированный похож на К15У-1

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 06-08-2013 22:46
Старичёк в окружении своих более "молодых" соплеменников. В отличии от двух приведённых выше в теме имеет выводы на одной стороне:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-08-2013 22:50
преогромное спасибо! зеленых гирикондовских еще не видел.

Голубые КМки неизолированого типа "б", - с однонапрвлеными выводами, уже ранее попадались на фото и в реале, но спасибо.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 08-08-2013 16:17
Какая то странная КМка почти белого цвета.
С другой стороны на ней ничего не написано.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 12-08-2013 16:26
КЭГ-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-08-2013 19:32
ЭГЦ, КЭГ-2-ОМ


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 21-08-2013 20:57
Что за логотипчик на конденсаторе?



В таблице не нашёл, а тему "перекапывать" - трафик "сожрёт".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 21-08-2013 21:14
Спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-08-2013 22:17
exfoe
обратите внимание на мой "счастливый день" вот на этой странице - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_42.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 22-08-2013 00:07
Обратил. День удался! Можно уже по накопленному материалу сводную таблицу с иллюстрациями сделать. О сайте или страничке с соответствующей тематикой не подумываете? Или, может, уже есть? А то поиск по названиям довольно успешен, а вот с картинками - сложнее.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 22-08-2013 18:37


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 23-08-2013 12:07

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 23-08-2013 12:13
Логотипа/названия фирмы нет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 23-08-2013 13:30
"Рождённый в СССР"

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 23-08-2013 16:23
alex_lv
Похож на Philips - BC Components.
..........
Уважаемый alex_lv,

Посмотрел внимательнее:по окружности под углом в 120 градусов
нанесены 3 креста?/плюса?(2 видно на фото) и также по окружности
есть 2 заглавных одиночных S в разных местах.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 23-08-2013 16:31

есть 2 заглавных одиночных S в разных местах.
Полагаю, что Sprague

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 23-08-2013 16:44
Уважаемый Pedro,
об этом я не подумал.
Надо посмотреть повнимательнее на свои SPRAGUE,
может попадется двойная маркировка c символом и названием фирмы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 23-08-2013 18:21
К50-27, К73-21г



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-08-2013 20:36
КПГ-1-М, КПГО


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-08-2013 20:38
Slami,благодарю за КПГ и КПГО-не видел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-08-2013 19:03
КЭ-1-М


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-08-2013 17:20
КСГ-1Г

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-08-2013 16:33
КЭ-2-М

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 31-08-2013 18:53
МПГО


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-09-2013 21:32
К72П-6


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 05-09-2013 18:30

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 05-09-2013 18:33

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-09-2013 17:52
К50-31


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 15-09-2013 02:16
Тоже, с позволения сказать, конденсатор...


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 21-09-2013 17:41
Всем здравствовать. Будьте добры подсказать что нибудь по конденсатору 5М-ДП5Н 2Х0.1мкф 1000в 1951г.в. Впервые такой вижу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 21-09-2013 22:53
Всем здравствовать. Будьте добры подсказать что нибудь по конденсатору 5М-ДП5Н 2Х0.1мкф 1000в 1951г.в. Впервые такой вижу.

Наверное, не 5М, а БМ. Бумажный конденсатор.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 22-09-2013 04:07
Да, точно, рассмотрел внимательнее, так удачно краска отвалилась. А про такую маркировку ни кто ни чего не знает?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 22-09-2013 12:45
конденсаторы БМ

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 23-09-2013 00:45

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 23-09-2013 20:54


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 117
Добавлено: 23-09-2013 23:40
с5-55 не конденсатор...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 24-09-2013 16:28
Недавно попался весьма редкий конденсатор К50-33А:

У этих конденсаторов четыре вывода. Вид с одной из сторон:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-09-2013 15:00


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-09-2013 15:03
Старая маркировка ТКЕ
П33

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-09-2013 15:03
Мифический МП0-?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-09-2013 15:10
Возможно c МП0-?

STC
1969
150пик
350вольт

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 117
Добавлено: 27-09-2013 13:00

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-09-2013 13:16

Это не конденсатор. Это искрогасящая RC-цепочка.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 27-09-2013 13:41
Доброго времени! Напомните мне пожалуйста, с чего началась история поиска конденсаторов КМ с группой МП0. По информации,(справочникам) находящимся в моём распоряжении, таковых не должно быть. По крайней мере в период с 64 по 78 годы. Заранее спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-09-2013 14:09
Перечень элементов некоторых измерительных приборов, например И1-18

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 27-09-2013 14:25
Спасибо...Много приходиться ремонтировать приборов, буду теперь внимательно относиться к этому вопросу. На данное время таковые конденсаторы (км с мп0) пока не попадались...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 27-09-2013 14:44
Дискуссии про конденсаторы с МП0:

http://offtop.ru/dustyattic/v1_700390_117_.php
http://offtop.ru/dustyattic/v1_680163__.php
////////////////////
Checha,

если будете искать,обязательно посмотрите Четверткова.
Конденсаторы КМ4 и КМ5 с МП0 до 1300пик вроде-позже посмотрю точнее.
На емкостях более 1300 черная точка-скорее всего ВП.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-09-2013 15:10
Когда-то давно, перед тем как выбросить пару коробок бэушных импортных алюминиевых корпусированных электролитов, решил посмотреть какие компании выпускали эти конденсаторы. Получилась вот такая табличка, наверняка далеко не полная, возможно кому-либо пригодится: ИМПОРТНЫЕ АЛЮМИНИЕВЫЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 117
Добавлено: 28-09-2013 00:41

Это не конденсатор. Это искрогасящая RC-цепочка.

По факту да.С торца хорошо видно залитое сопротивление;стоят параллельно катушкам относительно мощных контакторов.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 30-09-2013 14:22
км4-мп0 и другие:

Из выделенного видно,что заменить км-4 с нормированным ТКЕ
конденсаторами с аналогичными габаритами и напряжениями сложно.

Об этом говорил уважаемый

drapieznik:


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 30-09-2013 14:28
км5:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-09-2013 20:53
перелистывая техописание Г5-63 генератора увидел, что там тоже, по идеи, должен быть один КМ с МП0 группой; но сколько я не имел таких генераторов (штук 5 за несколько лет точно имел..) - там не встречался..

Кстати о "приветах" с Радиана - ищите КМки с их лого старше чем 1977 год..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 04-10-2013 17:45
/со страницы 51/
первый немаркированный на опознание.

Это КВКБ.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 07-10-2013 18:32
JMC WH
350V
N330


Гость
Добавлено: 11-10-2013 20:15
КЭ-1а-ОМ. эти конечно не сильный раритет, но попались даже со "стеллажным ярлыком". на ярлыке завод изготовитель п.я.131
и еще одна странность на ярлыке указано время изготовления 1953год хотя конденсаторы 56года (а гост от 54г)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-10-2013 20:21
Мифический МП0-?

Скорее всего КМ-5 - Н30, а ёмкость возможно с другой стороны?, хотя если с другой стороны ничего нет, то КМ-5 300пФ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 78
Добавлено: 11-10-2013 20:34
перелистывая техописание Г5-63 генератора увидел, что там тоже, по идеи, должен быть один КМ с МП0 группой; но сколько я не имел таких генераторов (штук 5 за несколько лет точно имел..) - там не встречался..

И в моем 81 года не нашёлся, но уже выкладывал в соседней ветке, есть несколько КМ особо стабильных...


Также не понятен ТКЕ одного КМ 6



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-10-2013 20:50
Случайно не эти МП0 все ищут?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-10-2013 20:55

Также не понятен ТКЕ одного КМ 6



Положительный - П33

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 78
Добавлено: 11-10-2013 20:59
slami спасибо, 4-ка сбила с толку

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-10-2013 22:15

slami
Случайно не эти МП0 все ищут?



это не КМ конденсаторы, на фото КС-1а. Вопрос касался только КМ группы ТКЕ МП0.

Также КМ конденсаторами не являются вот такие варианты с МП0 группой:







А что касается тех КМ конденсаторов, что ищутся кроме МП0, то вот к примеру:

с таким логотипом - любые года интересны, и старше 1977 года и младше 1980 года








самый старый вариант с таким логотипом:



Радиановские КМки интересуют старше 1977-1978 годов:




пока самый старый вариант:


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 14-10-2013 13:56
КЕС
IGRAE
ADI



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 14-10-2013 14:00
LEMCO
100-350V


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 16-10-2013 22:48
Попалась коробка К21-5А.К сожалению наклейка отсутствует.

Гость
Добавлено: 16-10-2013 23:02
Ну и я озадачу -что это могут быть за конденсаторы?

Гость
Добавлено: 16-10-2013 23:04
ну и похвалиться
бомба-К50-32А "опытный"

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 21
Добавлено: 17-10-2013 01:25
Ну и я озадачу -что это могут быть за конденсаторы?


Это больше похоже на пьезокерамику ЦТС. Проверить легко. Подключить милливольтметр к выводам и слегка придавить (изогнуть), но без фанатизма. Прямой пьезоэффект, однако.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 17-10-2013 16:39
вот найден старичок :)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 23-10-2013 18:13
Фторопластовый кондёр ФД-1:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 28-10-2013 06:48
ну и похвалиться
бомба-К50-32А "опытный"

Один ветеран рассказывал мне про то как у них на радиозаводе на сборке появились такие «бомбы с болтами» и что из этого вышло.
Собирали как-то они низковольтные блоки питания для неких изделий.
Изделие было разработано на их заводе и его конструктора решили применить в нем новейшие по тем временам электролиты – вот такие вот «бомбы с болтами». Тип не помню, но банки такие же были, а напряжение работы схемы что то вроде 5 Вольт было. Собрали, сдали и все бы ничего, но начались отказы и возвраты изделий….
Стали разбираться и дошли до вскрытия «бомбы с болтами».
Так если в сильноточной низковольтной части блока питания внешний монтаж выполнялся соответственно толстым проводом, то соединение обкладок с болтами в новейшей «бомбе» почему-то оказалось выполнено тоненьким проводком. Бросок тока при заряде конденсатора выжигал его в раз. Приехали называется….

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 28-10-2013 08:33
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, правильно ли я расшифровал маркировку этих конденсаторов?
(картинка кликабельна)



КС-1 (стеклоэмалевые)
300пф, I класс точности, 250В МПО, военная приемка, 80 год.

СКМ-Т (стеклокерамический)
2400пф, (125вн - что это?)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-10-2013 09:13

Собиральщик

Ну и я озадачу -что это могут быть за конденсаторы?


измеритель емкости имеете? можете измерить их номинал

мое предположение - что тот что крупный - это К10-26 - при условии что то что написано карандашом - пикофарады, если же это нанофарады - какой то монолтиный незащищенного варианта (либо заготовка из завода, кто имел доступ к таким).
тот что меньше - К10-17-3г или же незащищенный вариант - К10-17-4в

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2013 12:17
Ну и я озадачу -что это могут быть за конденсаторы?

А также похожи на К21-7. Конденсаторы и резисторы. МРБ-861_Незнайко, Геликман_1974, страница 86. На фото в справочнике похожи и также не защищённые.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2013 12:39
I класс точности

Это не класс точности, для стеклянных и стеклокерамических тип I - высокочастотные, относят в основном к группе термостабильных (П100, П33, МП0, М47, М75), и частично к группе термокомпенсирующих (М150, М330). Тип II - низкочастотные (Н10, Н30)
125 - напряжение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2013 17:57
К50-17, может не старый, но у Клапауция Сарапульские Элеконды, а этот воронежский, без краски и без плёнки. Номинал нестандартный. Конструкция изолятора тоже отличается.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2013 20:26
КБГ-МП 1953г.


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 29-10-2013 14:49
Подскажите что за серия. Гугл молчит.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-10-2013 15:00
Набор резисторов 240 Ом 5%

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 29-10-2013 15:21
Набор резисторов 240 Ом 5%

А название самой микросхемы?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 29-10-2013 15:51


Такой к 73-9 ,или это импорт?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 29-10-2013 16:49
А название самой микросхемы?

Это не микросхема. Официально это называется "Резисторный блок Б19К-1-хх"

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 29-10-2013 17:02
К50-17, может не старый, но у Клапауция Сарапульские Элеконды, а этот воронежский, без краски и без плёнки. Номинал нестандартный. Конструкция изолятора тоже отличается.



Почему номинал не стандартный?Стандартный для накопительных конденсаторов фотовспышек на ИФК-120.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 29-10-2013 17:05
А название самой микросхемы?

Это не микросхема. Официально это называется "Резисторный блок Б19К-1-хх"


Спасибо!

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 05-11-2013 16:23
Плиз, помогите "расшифровать" то, что написано на этой КМ-ке:

И какая это КМ (3,4,5,6) - ?
Там написано так: сверху буква V и рядом чёрная точка, ниже ln0K...
Ссори за ламерство, в своё оправдание скажу, что я только начинающий радиолюбитель и многих тонкостей ещё не знаю

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-11-2013 17:04
Плиз, помогите "расшифровать" то, что написано на этой КМ-ке

КМ, видимо, 5. Неизолированная. Группа М750. Военная приемка (точка). 1 нФ, допуск +/- 10%

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-11-2013 19:14
V - это М1500 группа ТКЕ, М750 это буква U

КМ-5а-М1500-1000пФ +/-10% "неизолированый"

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-11-2013 19:39
V - это М1500 группа ТКЕ, М750 это буква U

Значит, брошюрка и насчет этих врет...

Гость
Добавлено: 05-11-2013 22:23
ну и похвалиться
бомба-К50-32А "опытный"

Один ветеран рассказывал мне про то как у них на радиозаводе на сборке появились такие «бомбы с болтами» и что из этого вышло.
Собирали как-то они низковольтные блоки питания для неких изделий.
Изделие было разработано на их заводе и его конструктора решили применить в нем новейшие по тем временам электролиты – вот такие вот «бомбы с болтами». Тип не помню, но банки такие же были, а напряжение работы схемы что то вроде 5 Вольт было. Собрали, сдали и все бы ничего, но начались отказы и возвраты изделий….
Стали разбираться и дошли до вскрытия «бомбы с болтами».
Так если в сильноточной низковольтной части блока питания внешний монтаж выполнялся соответственно толстым проводом, то соединение обкладок с болтами в новейшей «бомбе» почему-то оказалось выполнено тоненьким проводком. Бросок тока при заряде конденсатора выжигал его в раз. Приехали называется….

Я сам с таким эффектом сталкивался в БРЭА-какой нибудь умник отвёрткой разрядит электролит в БП и он делает кирдык-вскрытие показывало обрыв тоненького фольгового проводника от обкладки с толстым проволочным выводом-знамо-дело-

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 05-11-2013 23:29
drapieznik и Alan, благодарю за ответ !

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 15-11-2013 19:51
Нашёл сегодня КМ6 с маркировкой ОС.
Чем они отличались от обычных?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 15-11-2013 20:19
Нашёл сегодня КМ6 с маркировкой ОС.
Чем они отличались от обычных?

У них гарантировано стабильные параметры. Особенно в "неблагоприятных" режимах работы.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 15-11-2013 21:23
Нашёл сегодня КМ6 с маркировкой ОС.
Чем они отличались от обычных?

У них гарантировано стабильные параметры. Особенно в "неблагоприятных" режимах работы.


Это то понятно. Но благодаря каким конструктивным изменениям?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 15-11-2013 21:25
Это то понятно. Но благодаря каким конструктивным изменениям?

Думаю, что изменений в данном случае не было.
Была более тщательная выборка партии (или из партии) по результатам множественных испытаний.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-11-2013 00:06
Понятно что этот вид приемки не улучшает ТКЕ конденсаторов - если на 1.0 мкФ КМ6 стоит "ОС" - это конечно не делает из Н90й группы ТКЕ - МП0, или расширяет рабочее напряжение.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 18-11-2013 15:17
Давно хотел найти довольно редкий К50-6 на 375 мкФ 30 вольт.Вот повезло,на барахолке купил убитый блок питания,раньше они часто попадались.Верхняя крыжка вероятно расплавилась,видно по нижней.Они часто плавились у этих блоков,может из за случайного включения на 127 вольт,хотя транс не выглядит подгоревшим.Привожу фото блока питания,чтобы желающие знали,где искать редкий конденсатор.Лично мне они больше нигде не попадались.Всегда было загадкой как появился такой странный номинал?

P.S.Есть немного разных вполне обычных КБ,КБГ-МП,КБФ-А и других подобных.Нужны ли фото?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 19-11-2013 09:11
редкий К50-6 на 375 мкФ 30 вольт

И он не одинок, ещё был К50-6 1500 мкФ 30 вольт в конструктиве от 2000х25в.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 25-11-2013 20:46
Вот такой красавец с изолированными выводами и нарисованной полярностью

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 25-11-2013 20:55

Гость
Добавлено: 26-11-2013 01:08
Такие кондеры конечно по большому я в мусорное ведро отправляю, а вот тут нашло на меня,"думаю надо его расковырять". Что я там хотел нового увидеть, один черт за плечом знает. А.нн нет, поглядите все таки ,что то увидел. Наши тококомпенсаторы в ЛД света все с внешним шунтиком припаяны , а тут явная прозападная тема, когда, "все в одном". Короче, измазался вазелином не зря.
CP433-B 4.2mF 10% 220V (1967)


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 26-11-2013 16:13
"думаю надо его расковырять"

Такие конденсаторы могут содержать совтол. Весьма и весьма токсичное вещество.

Гость
Добавлено: 26-11-2013 19:34
Ну спасибо успокоил. Дожил до седены а про совтол в кондерах даже не думал. Прочитал про него в нете, еще больше "успокоился", а ведь я даже не помню, что потом я этим "вазелином" измазал и вообще может я его плохо смыл и потом за стол обеденный. Короче стало чюточку жить сложнее.
ВОПРС?
а ТОЧНО это совтол, могли ли его применять в импортных кондерах и вобще все наши конденсаторы тоже им нашпигованы. В этом ключе совсем не праздный вопрос возник для правильной организации ТБ на работе.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-11-2013 21:32
ЗДЕСЬ ПРО ПХБ.
А здесь: http://kxk.ru/dustyattic/v1_624302_12.phpэто обсуждалось.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 26-11-2013 21:39
могли ли его применять в импортных кондерах и вобще все наши конденсаторы тоже им нашпигованы.

Вот ссылка, ныне нерабочая:
http://wap.radiopirat.borda.ru/?1-0-120-00000790-000-10001-0
Не знаю, насколько можно доверять содержавшейся там информации, я эту страничку когда-то для себя сохранил. Вот цитата оттуда:
"...Маслонаполненые косинусные из арматуры светильников с ЛДС, ртутными и натриевыми лампами - все по 1991 год, включая страны СЭВ и импорт, по импорту год может и позже (как ни парадоксально)..."

Гость
Добавлено: 27-11-2013 01:12
Екарный Бабай. Как все плохо, да что плохо просто ужасно. Во первых огромное спасибо всем кто посвятил меня в тайну отравления токсинами. Во вторых я в полной мере почувствовал, что такое "не влезай убьет". И в третьих если серьезно, то я 12 лет бока этим монстрам потирал. В этом деле меня другой факт напрягает, что я время от времени мимо кучи высотой полметра ходил. А куча как вы понимаете непростая, а из выпотрошенных этих самых кондеров была. .
КМ-2 вот они проклятущие. Стоят для компенсации реактивной мощности двигателя 6Kw. Это я их на память однажды сфоткал.

Не подскажите где фотками более менее качественными расжиться остальных типов, а то мой, родной чей-то совсем препоганенькие показывает фоты.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 129
Добавлено: 04-12-2013 18:40
Первый раз такой конденсатор вижу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 04-12-2013 22:09
Первый раз такой конденсатор вижу.

Осторожнее с ним.Это проходной конденсатор.У него ёмкость между центральным штырём(он проходит насквозь)и корпусом.Если по незнанию включите питание между выводами получится КЗ(как на нём и написано).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2013 00:52
Чтобы небыло КЗ, унутре стоит плавкая перемычка.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 05-12-2013 01:17

могли ли его применять в импортных кондерах

Скажу, что в Венгрии ("MM" - венгерская фирма) такое запретили выпускать в 1984-м году.

Гость
Добавлено: 06-12-2013 00:13
Я абсолютно не знаток всяких лого и типов,но здесь интересно стало, это заурядный логотип или нет. Прикольно но чем то напоминает символику одного спортивного клуба.
И еще, это и есть так называемые совтоловые конденсаторы?
КЭ-2-М 30мкф 300В


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 06-12-2013 00:16
Это старый электролитический. Воняет, если вскрыть, но не опасен

Гость
Добавлено: 06-12-2013 00:23
Воняет, если вскрыть

Да упаси бог. Я так скажу, "че-то я очкую товарищ". А если по чесноку то на самом деле, в описании на совтол и написано про некоторую вонючесть этого токсина.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 06-12-2013 00:33
Здесь аммиак и гликоль. Старые составы безводных электролитов похожи.

Гость
Добавлено: 06-12-2013 12:46
Я абсолютно не знаток всяких лого и типов,но здесь интересно стало, это заурядный логотип или нет. Прикольно но чем то напоминает символику одного спортивного клуба.

http://www.155la3.ru/ke1m.htm
вот на сайте у Андрея есть такой логотип и электролит есть

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 07-12-2013 16:07
А вот и еще один проходной конденсатор

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 09-12-2013 12:59


Это не знаю ,что:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 09-12-2013 16:04
Это не знаю ,что:

импортный 0,1 мкФ 10% 100В, MMK - метализированный полиэстер, он же лавсан, он же полиэтилентерефталат, он же К73-**

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 10-12-2013 17:01
Понял,спасибо.А то такие буквы,что и не понять.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 04-01-2014 19:33
Подскажите что за конденсаторы?




Гость
Добавлено: 04-01-2014 22:50
Подскажите что за конденсаторы?

Конденсаторы КПС.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 05-01-2014 06:43
Подскажите что за конденсаторы?

Конденсаторы КПС.

КПС-это конденсаторы синусные?:)

Гость
Добавлено: 05-01-2014 08:59

КПС-это конденсаторы синусные?:)

Конденсаторы Пластинчатые Сегнетокерамические!
а именно 33000пф
КПС-4
вот инфа про кондеры изучайте
http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/16.html

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 05-01-2014 10:07
Спасибо

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-01-2014 12:11
КПС-это конденсаторы синусные?:)

Cинусных конденсаторов не бывает. Бывают "косинусные". Конденсаторы для компенсации реактивной мощности в силовых питающих цепях при большой индуктивной составляющей нагрузки (электромоторы, трансформаторы и т.д.).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-01-2014 17:57
Любопытная вещь - К52-1У с медным катодным стаканом (он же корпус ) Экономия, однако...

P.S. Фото заимствованное

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-01-2014 18:00
К52-5 красный, Гирикондовский еще... Вроде таких у нас не было... Если что, поправьте.

P.S. Фото заимствованное

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-01-2014 18:36
Занятный экземпляр. Вроде бы (именно этого) у нас еще не было.

P.S. Фото заимствованные

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-01-2014 19:02
Занятная вещь. Импортные конденсаторы - аналоги наших ЭТО/К52

P.S. Фото заимствованное

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-01-2014 15:03
Маркировка болгарских конденсаторов

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 28-01-2014 22:29
Интересный конденсатор. Попытки поискать в гугле фирму, не удались. Адрес вроде япония.


Неправильно искал это Japan Radio Company

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 28-01-2014 22:43
Я вбил нижнею строчку, мне разную чушь на иностранном вывело.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 29-01-2014 00:58
А что это за кондеры, кто подскажет?





пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 29-01-2014 01:29
И вот такие кондерчики:








Гость
Добавлено: 29-01-2014 07:58
А что это за кондеры, кто подскажет?





Конденсаторы КДУ.

Гость
Добавлено: 29-01-2014 07:59
И вот такие кондерчики:








А тут разные КТ, КТП и тд

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 05-02-2014 18:07
А что это за кондеры, кто подскажет?




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 05-02-2014 19:10
А что это за кондеры, кто подскажет?

Поленились вы, barmekdendir... в этой ветке поискать...

Pedro
Это стеклокерамические К22У-1, 35-напряжение в вольтах.


Да и фотография эта давно уже была опубликована уважаемым scAvenger-ом в данной ветке...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 10-02-2014 12:08
Помогите пожалуйста идентифицировать "КМ"-ки и "К10":



Два фото с разных ракурсов, два клика - полное увеличение (извиняюсь за качество фото, свет не получается поставить)

Что приемка первая это понятно, ромба нет, а вот с буквами и типами не разберусь.





администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 10-02-2014 12:20
Все зеленые - КМ, оранжевый с надписью 6Е тоже КМ. Остальные К10.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 10-02-2014 12:21
Все зеленые - КМ, оранжевый с надписью 6Е тоже КМ. Остальные К10.


А вот буковки "F", "V", "U" - на зеленых КМ что либо значат, или это дата производства?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 10-02-2014 12:29
Все зеленые - КМ, оранжевый с надписью 6Е тоже КМ. Остальные К10.


А вот буковки "F", "V", "U" - на зеленых КМ что либо значат, или это дата производства?

ТКЕ: F - H90, V - M1500, U - M750.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 10-02-2014 12:31
Все зеленые - КМ, оранжевый с надписью 6Е тоже КМ. Остальные К10.


А вот буковки "F", "V", "U" - на зеленых КМ что либо значат, или это дата производства?

ТКЕ: F - H90, V - M1500, U - M750.


Спасибо! Кстати, не знал что оранжевые округленные то же бывают К10, думал это КМ6

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 10-02-2014 13:33
Все зеленые - КМ, оранжевый с надписью 6Е тоже КМ. Остальные К10.


А вот буковки "F", "V", "U" - на зеленых КМ что либо значат, или это дата производства?

ТКЕ: F - H90, V - M1500, U - M750.


Спасибо! Кстати, не знал что оранжевые округленные то же бывают К10, думал это КМ6

В этой теме были неоднократно, например на стр. #47

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 10-02-2014 14:31
На зелёных КМ-5 обычно "5" ставится, у оранжевых КМ-6 обычно "6" ставится, в данном случае в конденсатор в центре 6Е ниже u10 - это КМ-6 Н70 0,1мкФ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 10-02-2014 15:38
На зелёных КМ-5 обычно "5" ставится, у оранжевых КМ-6 обычно "6" ставится, в данном случае в конденсатор в центре 6Е ниже u10 - это КМ-6 Н70 0,1мкФ


Извиняюсь за возможно глупые вопросы :)
А эти оранжевые "101 Fu47" и "1С7 Fu68", получается К10 на 0.47mF и 0.68mF. Как их правильно записать, К10-17 или с буквой?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 10-02-2014 15:47
На зелёных КМ-5 обычно "5" ставится, у оранжевых КМ-6 обычно "6" ставится, в данном случае в конденсатор в центре 6Е ниже u10 - это КМ-6 Н70 0,1мкФ


Извиняюсь за возможно глупые вопросы :)
А эти оранжевые "101 Fu47" и "1С7 Fu68", получается К10 на 0.47mF и 0.68mF. Как их правильно записать, К10-17 или с буквой?

К сожалению за К10 тенденции в маркировке не замечено

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-02-2014 17:04
slami
Среди КМ и любых других керамических монолитных конденсаторов никогда не было группы ТКЕ Н70

Буква "Е" в данном случае означает группу ТКЕ Н50, - горячо любимую драгметалистами

Касательно "единичек" - это К10-17-1б - "1" добавляется через тире, а "б" в маркировке мною поставлена чтоб обозначить тип - изолированые с однонаправлеными выводами,

"D1" - это дата изготовления - если там конечно D.. тоесть 1993 год январь; аналогично с другим - "C7" 1992й год месяц июль

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 868
Добавлено: 10-02-2014 17:19
И в правду, посмотрел в микроскоп, там 1D1 а не 101



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 10-02-2014 18:17
slami
Среди КМ и любых других керамических монолитных конденсаторов никогда не было группы ТКЕ Н70

Буква "Е" в данном случае означает группу ТКЕ Н50, - горячо любимую драгметалистами

Прошу прощения за ошибку, отчасти моя вина, просто в первом попавшемся справочнике было попутано местами Е и Х, а конкретно в КМ-ки не залазил

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 11-02-2014 19:48
Еще немного конденсаторов.



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-02-2014 19:55
Еще немного конденсаторов.

Уважаю отечественные герметичные конденсаторы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-02-2014 10:31
В копилочку, про иппонские корни отечественных конденсаторов. Не только керамику у них взяли, оказывается.

"В 1962 году представитель Новосибирского завода радиодеталей В.М. Еремин в составе делегации Министерства электронной промышленности поехал в Японию. Делегация посетила выставку электронных компонентов, побывала на многих предприятиях электронной отрасли. Результатом поездки стал договор, заключенный через посредство Министерства внешней торговли на покупку комплекта оборудования для изготовления оксидно-полупроводниковых конденсаторов с осевым расположением выводов — аналогов выпускаемых в России конденсаторов типа К53-1."

Это отсюда - История промышленности Новосибирска. В СУДЬБЕ СТРАНЫ - СУДЬБА ЗАВОДА (ФГУП "Оксид")

Там же, чуть дальше

"Но в 1962 году этот корпус перепрофилировали под размещение тоже закупленного в Японии, но уже совершенно другого комплекта оборудования для производства танталовых конденсаторов."

А это они про какие конденсаторы?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2014 11:11
возможно какой то из перечисленых в другом абзаце - "Последовательно на заводе осваивали конденсаторы ЭТО-1,2,3,4; К52-2, К52-5, КОПП, КОМПа, КОМП-2, К53-1А, К53-18, К52-11."..

Конечно я в этом не уверен.. Кстати интересно с какой именно японской фирмой тогда в 1962 году договорились..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-02-2014 11:26
возможно какой то из перечисленых в другом абзаце - "Последовательно на заводе осваивали конденсаторы ЭТО-1,2,3,4; К52-2, К52-5, КОПП, КОМПа, КОМП-2, К53-1А, К53-18, К52-11."..

Оксидно-полупроводниковые (КОПП, К53-1 и пр.) нет, "корпус перепрофилировали" как раз из-под них, т.е. разговор про что-то другое.

ЭТОшки? Возможно. Но я полагал, что они "пришли" в Новосиб из Ленинграда.

Ну а К52-11 - это значительно более поздняя история, ИМХО

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2014 11:27
а К52-1? Новосибирск их выпускал? Или они обязаны своим появлением только Элеконду?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-02-2014 13:22
Гм-гм. Надо порыться в фотоархивах.
Хотя, почему Элеконду? ЕМНИП, ранние К52-1 - от питерского Мезона.

Впрочем, надо уточнить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2014 20:20
утром я немного поискал японских танталовых электролитов того времени - безуспешно, по фирмам их производящим тоже как то скудно..

Впрочем, NICHICON в своей истории пишет что в 1962 году начал производство solid tantalum electrolytic capacitors http://www.nichicon.co.jp/english/company/com_history.html.. Нужно будет порытся при случае более основательно..


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-02-2014 00:57

"Но в 1962 году этот корпус перепрофилировали под размещение тоже закупленного в Японии, но уже совершенно другого комплекта оборудования для производства танталовых конденсаторов."
А это они про какие конденсаторы?

Все мы помним мультфильм про Кикоза. Ай Кикоз, ай синок... Нет это пожалуй про армянские электролиты.
Моя версия прочитаного.
1. Где-то до 61 года на завод поступило японское оборудование для обработки фольги.
2. В 61 году построили корпус, где планировали разместить это оборудование.
3. В 62 закупили оборудование для оксидно-полупроводниковых конденсаторов.
4. Изменили проект, вместо японской фольги стали производить оксидно-полупроводниковы конденсаторы..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 13-02-2014 11:51
ЭТОшки? Возможно. Но я полагал, что они "пришли" в Новосиб из Ленинграда.

Интерсно, были ли у ЭТОшек импортные прототипы ?
Похоже это чисто отечественное изобретение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-02-2014 12:10
Интерсно, были ли у ЭТОшек импортные прототипы ?
Похоже это чисто отечественное изобретение

Клапауций как-то выкладывал книгу Ренне, Электрические конденсаторы, изд. 1959. Там были приведены примеры зарубежных танталовых конденсаторов с жидким электролитом. Сходство видно невооруженным взглядом.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 13-02-2014 21:24
С Японией в области конденсаторостроения были, а может и сейчас есть очень хорошие отношения. Я как то на выставке интересовался у разработчика конденсаторов К73-50, к79-19, К78-37 по поводу их производства на Элкоде. Мне сообщили, что у них стоят небольшие японские станочки, на которых они и производят продукцию. Они постоянно заказывали в Японию оборудование по производству конденсаторов и обновляли свой парк под новые виды конденсаторов. Для большого объёма выпускаемой продукции эти станки не предназначены. На основе этого оборудования и строились заводы по массовому выпуску конденсаторов.
Насколько припоминаю мне попадались фото японских УНЧ с конденсаторами из "Элкода". Вероятно производитель конденсаторов рассчитывался с японцами за оборудование своей продукцией. Поэтому Российские конденсаторы ничем не отличаются от импортных, те же и оборудование и плёнка.
Можно добавить, что плёнка в полипропиленовых конденсаторах импортная. Плёнку производили в мире на трёх заводах, два в Европе и один в Корее (информация трёх - четырёхлетней давности).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-02-2014 22:25
http://www.hindawi.com/journals/apec/1976/123103/abs/


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-02-2014 22:42
Matsuo Electric Co - история
http://www.ncc-matsuo.co.jp/enkakue.html

из того что я узнал роясь на других сайтах - именно Матсуо стали японскими пионерами производства танталовых электролитов.


http://books.google.pl/books?id=-u5oBJBOZsEC&pg=PA395&lpg=PA395&dq=japan+capacitors%2Bsoviet+union&source=bl&ots=DxHpc0Xg09&sig=8e5zi7McvI-hvufnn_meDAYtfhc&hl=uk&sa=X&ei=fgj9UvPuH4HoywPbsoLwBg&ved=0CCcQ6AEwAA#v=onepage&q=japan%20capacitors%2Bsoviet%20union&f=false


http://books.google.pl/books?id=_MMSoIbbnzcC&pg=PA7&lpg=PA7&dq=japan+technology%2Bsoviet+union&source=bl&ots=5YGFsH2PWP&sig=Nlh_yX-AHVx67gh7KrRGnRr0498&hl=uk&sa=X&ei=tgn9UrnmCojiywPDhoCQCQ&ved=0CFkQ6AEwBQ#v=onepage&q=japan%20technology%2Bsoviet%20union&f=false

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 14-02-2014 01:29
Конденсатор КЭГ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 14-02-2014 17:08
Друзья, может кто-нибудь поможет мне разобраться с заводом 678 МПСС?



Вообще, мне известен опытный завод 678, в Питере. Но везде где описана его история, указывается что в это время (в 1949 году) он принадлежал Министерству Вооружения. А в МПСС перешёл уже в составе завода им. Коминтерна в 1972 году.

Но фото?

Alex_lv, да возблагодарит его Аллах и приветствует, нашёл мне ещё одно упоминание "завода 678 при МПСС" - в Деятельности Управления СВАГ по изучению достижений немецкой науки и техники в Советской зоне оккупации Германии, 1945-1949, ВНЕЗАПНО.
"В связи с невыполнением бла-бла-бла постановления о вводе в эксплуатацию жилого дома завода № 678 МПСС в г. Ленинграде, предназначенного для размещения немецких специалистов, вывоз немецких специалистов был задержан."

И всё. Более никаких следов мне найти не удалось.

Так кто выточил этот "конденсатор старого типа"?
Тот ли опытный завод 678, или же под этим номером было два, и один таки в 1949 году был МПССный? чему я не удивлюсь, кстати

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 14-02-2014 17:12
"конденсатор старого типа"?

Глядючи на фото, я уже засомневался. Он КБМ или К5М?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 14-02-2014 17:46
Мда, по такому фото фиг разберёшь. Но НБМ не логично...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-02-2014 20:46
Fansteel Gold-Cap Tantalum Capacitor 1960 print AdFansteel Gold-Cap Tantalum Capacitor 1960 print Ad



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-02-2014 18:43
Конденсатор в радиоприемнике СВД:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 16-02-2014 19:42
Возможно повторюсь, тк просмотреть 57 стр. невпроворот, но такие конденсаторы на полу не валяются...


Неполярный танталовый оксидно-электролиттческий. Этот экземпляр на предельные значения
по напряжению из выпускавшихся.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 16-02-2014 20:17
Всем здравствуйте!
Прошу подсказать, какое рабочее напряжение у этих конденсаторов. Конденсаторы примерно 1994 года выпуска. На конденсаторах надпись 4m7ME

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 16-02-2014 20:41
Типа оксидно полупроводниковые ниобиевые окукленные К53-19.Обычно рабочие напряжения низкие 6,3-15в.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 16-02-2014 20:44
Типа оксидно полупроводниковые ниобиевые окукленные К53-19.Обычно рабочие напряжения низкие 6,3-15в.

Спасибо за быстрый и компетентный ответ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 16-02-2014 20:50
Можете более точно определить. http://chiplist.ru/capacitors/K53-19/

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 16-02-2014 20:55
4u7 - 4.7 мкФ, М +-20%, Е - 16 В

Напряжение для отечественных конденсаторов, для импортных не совпадает по низким напряжениям!

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 16-02-2014 20:56
4u7 - 4.7 мкФ, М +-20%, Е - 16 В

Спасибо. А как определить полярность?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 16-02-2014 21:01
Плюсовой вывод толще. Если толщина одинаковая, то плюс идет как бы из центра и отформован к краю, а минус сбоку прямой

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 17-02-2014 09:45
Вроде спрашивали про эти конды,начала 80-х.У меня есть только 83-й.

А еще вот есть КД ,с ценой.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-02-2014 10:34
Matsuo Electric Co - история
http://www.ncc-matsuo.co.jp/enkakue.html

из того что я узнал роясь на других сайтах - именно Матсуо стали японскими пионерами производства танталовых электролитов.

На Matsuo эти конденсаторы стали произодить в 1959 г.

Видел ЭТОшки-1 в блоках, которые разрабатывались в СССР еще в середине 50-х годов ( в системах управления ).
Еще там была инструкция по подготовке этих блоков, типа "недостком конденсаторов является большой ток утечки и поэтому перед работой эти конденсаторы надо "тренировать".
Может эта буржуи содрали у нас ЭТОшки ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2014 11:56
Bell Laboratories изобрела solid tantalum capacitors - в середине 50х, - через несколько лет Sprague начала их штамповать серийно. Их изобрели, и при этом уже учитывался опыт использования wet tantalum capacitors http://nepp.nasa.gov/docuploads/0EA22600-8AEC-4F47-9FE49BAABEAB569C/Tantalum%20Polymer%20Capacitors%20FY05%20Final%20Report.pdf

http://www.esa.int/esapub/eurocomp/eurocomp8.pdf


http://my.execpc.com/~endlr/electrolytic.html - цитата оттуда:
Niobium (once called Columbium) has been under investigation for many years as a lower-cost replacement for tantalum in electrolytic capacitors. The Russians were making very poor quality devices as early as the 1950s.


http://www.radio-electronics.com/info/data/capacitor/tantalum-capacitor.php
http://www.radiomuseum.org/dsp_hersteller_detail.cfm?company_id=7839




Ага - вот цитата:
Sprague is credited with developing the first wet tantalum capacitor in the late 1940s
http://www.vishay.com/landingpage/50year/sprague.html



Electrolytkondensatoren, by Guntherschulze and Betz (published by Verlag Von M. Krayn, Berlin, 1937) - Adolf Guntherschulze занимался танталовыми электролитами еще в 20 х годах -
"Tantalum and aluminum are the two metals of commercial importance here, but electrolytic capacitors have been made with niobium, zirconium, tungsten, and titanium. According to Young ("Anodic Oxide Films", Academic Press, 1961), the first to patent an aluminum electrolytic capacitor was C. F. Pollak in 1897. Tantalum and niobium capacitors were investigated by Guntherschulze a few years later. The first commercial tantalum capacitors came in 1925. "
http://www.smecc.org/haz-mat_in_military_comm_.htm

Tantalum wet-slug capacitors - это K52-1, K52-1M...



Танталловые конденсаторы на Западе начали выпускатся давно, - самые старые - просто их мало осталось в виду их военного (сперва) применения..


http://recycletantalumcapacitors.blogspot.com/

уничтожаются также как и у нас...


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-02-2014 14:03
Согласен, что танталовые конденсаторы с жидким электролитом были изобретены в Западных странах еще в 30-е годы.
Но вот именно такой конструктив, как у ЭТО-1 и ЭТО-2, в виде грибочка, завальцованной конструкции, с резиновой прокладкой, устойчивой к серной кислоте, возможно был разработан у нас в стране.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 17-02-2014 16:27
Согласен, что танталовые конденсаторы с жидким электролитом были изобретены в Западных странах еще в 30-е годы.
Но вот именно такой конструктив, как у ЭТО-1 и ЭТО-2, в виде грибочка, завальцованной конструкции, с резиновой прокладкой, устойчивой к серной кислоте, возможно был разработан у нас в стране.

Возможно советский союз родина слона и советский слон был самый счастливый в мире.
Что касается формы то американские контурные слюдяные кондеры времен ВОВ имели точно такую форму, только в ножке резьба под винт.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2014 16:33
гм, а что делать с конденсаторами Кастанет фирмы Аркотроникс


http://www.ebay.co.uk/itm/2-PCS-100uF-25V-dc-CASTANET-WET-TANTALUM-CAPACITORS-NOS-/380434066594

выводы конечно по другому сделаны но ваш любимый "грибок" более чем проглядывается..


http://images.vishay.com/books/VSE-DB0030-1112_Wet%20Tantalum%20Capacitors_INTERACTIVE.pdf

Аркотроникс были основаны в 1954 году как филия Plessey Component Group - для производства wet tantalum capacitors под военные нужды http://www.manufacturingtoday-europe.com/article-page.php?contentid=2720&issueid=131

Плесси была основана в Британии в 1917 году, - в 20е годы она стала одной из ведущих фирм производящих разные электронные компоненты. В 30е связалась контрактами с британской авиапромышленостью...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-02-2014 17:18
а что делать с конденсаторами Кастанет фирмы Аркотроникс

Аркотроникс были основаны в 1954 году как филия Plessey Component Group - для производства wet tantalum capacitors под военные нужды

Вот официальный сайт: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r12/r12.shtml
По Постановлению СМ СССР от 13 февраля 1953 года конструкторскому отделу завода №586 была поручена разработка эскизного проекта ракеты средней дальности Р-12

В музее ракетной техники я видел ЭТОшки в составе блоков системы управления Р-12

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 72
Добавлено: 17-02-2014 17:52
Из чего состоят электролиты ЭТО, и идентичны ли они импортным?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2014 19:08

По Постановлению СМ СССР от 13 февраля 1953 года конструкторскому отделу завода №586 была поручена разработка эскизного проекта ракеты средней дальности Р-12

В музее ракетной техники я видел ЭТОшки в составе блоков системы управления Р-12





Плесси начала выпускать танталовые конденсаторы в то же корпусе в котором потом Аркотроникс - еще до создания этой филии:







я не хочу сказать что СССР полностью скопировал конструктив ЭТОшек в американцев или англичан - по рисунках видно отличия кастанетов от ЭТОшек, но факт остается тот что СССР уже пользовались достижениями других - при создании собственных конструкций. - Зачем спорить - в космосе русские побывали первыми, а на Луне их обогнали американцы (если конечно не считать Лунохода) - ну и что? Это в чем то умаляет достижения СССР или США?...



администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-02-2014 20:39
Зачем спорить - в космосе русские побывали первыми, а на Луне их обогнали американцы (если конечно не считать Лунохода) - ну и что? Это в чем то умаляет достижения СССР или США?...

Полностью согласен!
А обсуждать приоритеты, всё равно, что пиписьками меряться. Нужно мысленно поблагодарить первопроходцев за то, что они дали возможность, прямо или косвенно, пользоваться их открытиями всему человечеству и спокойно применять их открытия во благо. Полагаю пример наших восточных соседей весьма поучителен.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2014 20:50
В известной книжке Ренне (уваж Pedro уже посылался страницей ранее..) Электрические конденсаторы 1959 года издания (первое 1950 года мне не удалось найти..), немного расказывается об танталовых электролитах, - ЭТОшки там фигурируют как новые изделия (уже освоеные в производстве), делается сравнение с зарубежными:



фенстиловские (США) похожие на германские упомянутые Ренне, я показывал на предыдущей странице, американские Маллори довольно часто попадались на еБЕй


а вот французские - которые внутренним устройством более близки к советским - я нигде в нете не нашел..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-02-2014 11:16
В известной книжке Ренне (уваж Pedro уже посылался страницей ранее..) Электрические конденсаторы 1959 года издания (первое 1950 года мне не удалось найти..), немного расказывается об танталовых электролитах, - ЭТОшки там фигурируют как новые изделия (уже освоеные в производстве), делается сравнение с зарубежными:

Если ЭТОшки (или такие же конденсаторы, но возожно с другим обозначеием ), действительно применялись при разработке Р-12 в 1954-1955 г., а может быть и в более ранних "Р-", то найти этому докуменальное подтверждение довольно сложно, по известным причинам

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 19-02-2014 14:57
Если ЭТОшки (или такие же конденсаторы, но возожно с другим обозначеием ), действительно применялись при разработке Р-12 в 1954-1955 г., а может быть и в более ранних "Р-", то найти этому докуменальное подтверждение довольно сложно, по известным причинам

У меня на столе лежат конденсаторы ЭТО 1959 года выпуска. С 1960 года их начали разделять на ЭТО-1 и ЭТО-2. В 1959 году их производили массово на двух заводах, а может и более.
На форуме мне помнится попадались ЭТО 1955 или 1956 года. Где было не помню, поискал, не нашёл, материала очень много. Разработка была проведена конечно раньше. У кого есть старые ЭТО выкладывайте.

Гость
Добавлено: 19-02-2014 19:04

У меня на столе лежат конденсаторы ЭТО 1959 года выпуска. С 1960 года их начали разделять на ЭТО-1 и ЭТО-2. В 1959 году их производили массово на двух заводах, а может и более.
На форуме мне помнится попадались ЭТО 1955 или 1956 года. Где было не помню, поискал, не нашёл, материала очень много. Разработка была проведена конечно раньше. У кого есть старые ЭТО выкладывайте.

А что скажете на счет ЭТО-С?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-02-2014 10:38
А что скажете на счет ЭТО-С?

А что насчёт них сказать? "ЭТО-С - для аппаратуры особо ответственного назначения"...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 10:59
А что насчёт них сказать? "ЭТО-С - для аппаратуры особо ответственного назначения"...

У конденсаторов К73-17 буква С в конце означает водородоустойчивое исполнение. Что здесь непонятно. Бывают танталовые конденсаторы, например К52-5 следующих типов:
К52-5,
К52-5В,
К52-5С,
К52-5СВ
Чем они отличаются друг от друга?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-02-2014 11:15
У конденсаторов К73-17 буква С в конце означает водородоустойчивое исполнение.

Что, реально?? они ж чисто бытовые, откуда у них водородоустойчивость...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-02-2014 11:17
Кстати, ЭТО-С - только размеров ЭТО-1 были, как я понял


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-02-2014 11:20
Бывают танталовые конденсаторы, например К52-5 следующих типов:
К52-5,
К52-5В,
К52-5С,
К52-5СВ
Чем они отличаются друг от друга?

Ну, "С" у К52-2 и К52-5, как раз вроде бы водородоустойчивость.

С "В" сложнее. Я было думал, что это обозначение всеклиматического исполнения. Однако, К52-2В - УХЛ...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 20-02-2014 12:30
ЭТО 1958г.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 14:52
У конденсаторов К73-17 буква С в конце означает водородоустойчивое исполнение.

Что, реально?? они ж чисто бытовые, откуда у них водородоустойчивость...



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 14:55
Что такое "П" на конденсаторах К73-17С?


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 14:58
Конденсаторы другого производителя К73-17В, и тоже буква "П". Что она означает?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-02-2014 15:34
То, что они бывают с буквой "С", я знаю. Но откуда инфа что это про водородоустойчивость?

Бывают также К73-17С-П, К73-17А, К73-17В, К73-17К, К73-17П... вроде других не видел.

Что эти буквы значат - самому интересно.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 17:26
То, что они бывают с буквой "С", я знаю. Но откуда инфа что это про водородоустойчивость?

Как то на работе мы заказывали конденсаторы К73-17 а прислали К73-17С и там лежал ярлык, где было указано, что они водородоустойчивые. Предварительно поискал эту информацию - пока не нашёл.
У меня подозрение, что эти конденсаторы во время приварки выводов находятся в среде водорода. Поэтому материалы не должны взаимодействовать со средой из водорода. Поэтому в названии конденсаторов изготавливаемых по этой технологии и добавляют букву "С". Это только мои предположения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-02-2014 18:10
П - пожаробезопасное исполнение
А - автоматизированная сборка
В - всеклиматическое исполнение



Для К71-7: "конденсатора К71-7 с малыми потерями (вариант К71-7 "с")"
Для К73-17: "Кроме того, разработана конструкция конденсатора K73-17 "д", предназначенного для комплектации спасательного светосигнального маяка типа ОМП-1, работающего в пульсирующем режиме."
Это отсюда СЕВЕРО-ЗАДОНСКИЙ КОНДЕНСАТОРНЫЙ ЗАВОД
-------------------------
"Не совсем так. Буква после "К73-17" соответствует заводу-производителю.
В - Кузнецкий завод конденсаторов, С и СП - Северо-Задонский, К - Глазуновский, У - николаевский "Никонд".
Зачем им это дублирование (ставится ведь еще и товарный знак завода) - тайна..."
Это с форума аудиопортал, здесь же Клапауций беседу вёл в 2010г.

Гость
Добавлено: 20-02-2014 19:08
Кстати, ЭТО-С - только размеров ЭТО-1 были, как я понял

ДА. есть у меня ЭТО-С. Размером такой же как и ЭТО и ОСЭТО-1,
Кстати, поразмышлял я тут. на счет стабильности. вот реально есть окрашеный в зеленый ОСЭТО-1 (стабильный), а ЭТО-С - по моему что то другое. а не бывает ОСЭТО-С ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-02-2014 19:17
Я так понял, что у некоторых типов "С" это уменьшенные потери, у других водородоустойчивость, в старых ещё было особо ответственные узлы.
Вот ещё с Монолита Изменение условных обозначений серийно выпускаемых конденсаторов (2011-2013 г.г.), здесь про "С"(водородоустойчивые), а также "Р", "N", "O" - разновидности лужения

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 20-02-2014 21:30
Раньше было просто. На изделие было ТУ и все заводы изготовители делали изделия согласно этого ТУ. Теперь же всё поменялось. Защита авторских прав требует от каждого изготовителя своих ТУ. Поэтому логично, что конденсаторы одного типа разных производителей должны по разному записываться в документацию. Эта тенденция хорошо просматривается в полупроводниках и резисторах. Сейчас вся эта система обозначений видимо приходит в норму, посмотрим, что будет...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-02-2014 21:46
возвращаясь немного к тематике танталловых конденсаторов.

http://www.elcommsyst.ru/assortiment.php. Несколько цитат оттуда:

Конденсаторы к52-1 и к52-1б вариант исполнения - УХЛ , корпус покрыт цветным цапон лаком , чаще всего зелёным . Выпускались с 1978г по 2003г тремя заводами


насколько ранняя границы этой датировки отвечает действительности? У кого К52-1 самый старый по дате? Гирикондовский за 1974 год я встречал на фотке в теме по логотипам - http://kxk.ru/dustyattic/v1_624302_8_.php


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 20-02-2014 23:55
в У кого К52-1 самый старый по дате?

Гириконд - 11.74
Мезон - 08.76
Элеконд - 01.81

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-02-2014 00:53
у ломовиков нашел гирикондовский за 1973 год:



Гость
Добавлено: 21-02-2014 08:00
у меня тоже 73го есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2014 00:26
Интересная статья по истории производства танталовых конденсаторов на Элеконде - http://udmpravda.ru/articles/era-inzhenera-v-udmurtii-shtrihi-k-portretu-zavodchanki-lyudmily-tsyplakovoy


Цитата:
В Советском Союзе танталовые конденсаторы использовали практически только в военнойтехнике по специальному разрешению. Более широкому их применению препятствовало
недостаточное количество производимого тантала, ограниченная номенклатура и низкая величинаудельного заряда выпускавшихся конденсаторных порошков. Единственным производителем танталовых конденсаторных порошков в СССР был Ульбинский металлургический завод (УМЗ).

http://www.kolasc.net.ru/russian/innovation/ksc70/3.4.pdf



Ульбинский металлургический завод:
® История производства тантала
1950 г - Приказом Министерства металлургической промышленности принято решение об организации производства металлического тантала и изделий из него
1951 г - Выпущена первая продукция фтортанталат калия
1952 г - Освоено производство плава ниобата калия
1959 г - Начаты работы по производству порошков тантала натрийтермическим способом.
1960 г - Начался выпуск порошка тантала восстановленного натрием из ФТК.
Началось освоение экстракционной технологии извлечения и разделения тантала и ниобия.
1961 г - Внедрена экстракционная технология извлечения тантала.
Началось освоение технологии выплавки слитков методом вакуумной дуговой плавки.
Получены первые штабики из металлического тантала. Освоен выпуск карточного проката
Начался выпуск танталовых конденсаторных порошков для производства электролитических конденсаторов.

http://www.ulba.kz/ru/company3.htm


Цитата из 2го тома ИОЭ:
В конце 1950-х гг. созданы первые отечественные конденсаторы на основе свободных полистирольных и фторопластовых пленок (ПОБ. ПМ. ФТ, ФД). В это же время появились первые серии танталовых оксидно-электролитических и оксидно-полупроводниковых конденсаторов (ЭИ, ЭТО, К53-1).


Л.Н. Закгейм - Электролитические конденсаторы. - М., 1954:
В первой части книги было показано, что среди вентильных
металлов наиболее интересными характеристиками отличаются
алюминий и тантал. Вследствие дороговизны и дефицитности
тантала господствующее положение в производстве электроли-
тических конденсаторов занял алюминий. Однако стремление
уменьшить габариты, повысить надежность и улучшить элек-
трические характеристики привело к разработке электролити-
ческих конденсаторов с танталовыми анодами [Л. 48]...


...Разработки танталовых электролитических конденсаторов
начаты сравнительно недавно. По полученным в настоящее
время результатам можно ожидать, что их более высокая
надежность в условиях эксплуатации и хранения и лучшие
электрические характеристики но сравнению с алюминиевыми
конденсаторами обеспечат им определенное место в радиоаппа-
ратуре.


"Л. 48" - сноска на 48й пункт списка литературы:
M. Whitehead. Bell. Laborat. Record, 1950, 10, cip. 448

Гость
Добавлено: 22-02-2014 14:12
Из ЭТОшек самый ранний у меня 1959г а далее ЭТО-2 -3 -4 и ОСЭТО-С ну и ОСЭТН самый старый из К53-1Б опытный1962г

Гость
Добавлено: 22-02-2014 14:16
Из ЭТОшек самый ранний у меня 1959г а далее ЭТО-2 -3 -4 и ОСЭТО-С ну и ОСЭТН самый старый из К53-1Б опытный1962г

Вот спасибо. все же существовал ОСЭТО-С (Кстати, какого года конденсатор? на фотке не видно). о чем я и догадывался зачет Вам, Валерий

Гость
Добавлено: 22-02-2014 15:56
Да незачто чуток попозже залезу в коробочка-погляжу, действительно фотка не айс

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 22-02-2014 18:05
У кого К52-1 самый старый по дате? Гирикондовский за 1974 год я встречал на фотке в теме по логотипам


Речь о лакированых или вообще? Если вообще, то "Гириконд": март 1968 и, для сравнения, февраль 1971-го. По "Элеконду" куда скромнее - март 1977 года.


Гость
Добавлено: 22-02-2014 21:08
...........
Вот спасибо. все же существовал ОСЭТО-С (Кстати, какого года конденсатор? на фотке не видно). о чем я и догадывался зачет Вам, Валерий

Фоткать сил нет дата на нём обозначена как Январь 1970г.

Гость
Добавлено: 22-02-2014 22:10
...........
Вот спасибо. все же существовал ОСЭТО-С (Кстати, какого года конденсатор? на фотке не видно). о чем я и догадывался зачет Вам, Валерий

Фоткать сил нет дата на нём обозначена как Январь 1970г.

этого достаточно. размером он как ЭТО-1 наверно?

Гость
Добавлено: 22-02-2014 22:35
...........
Вот спасибо. все же существовал ОСЭТО-С (Кстати, какого года конденсатор? на фотке не видно). о чем я и догадывался зачет Вам, Валерий

Фоткать сил нет дата на нём обозначена как Январь 1970г.

этого достаточно. размером он как ЭТО-1 наверно?

абсолютно-только покрашен частично верхняя часть со стороны анода и нижняя со стороны катода-остальное тело на вид как просто луженое и покрыт лаком-да ещё вспомнил-оттуда откуда я его выковыривал-стоял на карболитовой плате с контактными штырьками и был достаточно основательно примотан нитками там ещё был П701АОС(он тоже у меня сохранился) несколько диодов Д237 с индексом ОС и кучкой резисторов МТ-1 а плата эта была изъята моим батькой в те далёкие годы кажется из чрева внезапно умершего ИЛ-18-всё это стояло в какой-то круглой банке обильно стянутой винтиками и помоему по памяти там ещё был сильфон и связанный с ним переменник ох и давно это было батьки моего нет уже 21 год

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2014 22:58
http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/leningrad_trp60.html

заметил два ЭТО-1 конденсатора в радиоприемнике "Ленинград" - это наверно необычно для подобной техники - еще случаи были со старыми бытовыми изделями, у которых замечались объемно-пористые конденсаторы ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 22-02-2014 23:11
http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/leningrad_trp60.html

заметил два ЭТО-1 конденсатора в радиоприемнике "Ленинград" - это наверно необычно для подобной техники - еще случаи были со старыми бытовыми изделями, у которых замечались объемно-пористые конденсаторы ?

В усилителе Амфитон-А1-01 стерео (было 2 шт.)стоял мелкий К52-2.

Гость
Добавлено: 22-02-2014 23:24
http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/leningrad_trp60.html

заметил два ЭТО-1 конденсатора в радиоприемнике "Ленинград" - это наверно необычно для подобной техники - еще случаи были со старыми бытовыми изделями, у которых замечались объемно-пористые конденсаторы ?

Не знаю на счет бытовухи, но вот в охранном устройстве УОТС-1-1 стояли К52-2, вместо К50-12

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2014 23:44
коллеги - в старых - в старых изделиях - 50-60е годы..

Гость
Добавлено: 23-02-2014 01:02
Попался экземпляр которого в моем фотоархиве нет. Конденсатор СМ 0.65-5 (1963) из феррорезонансного стабилизатора 5МКф х 650В



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 23-02-2014 23:08
Отличные конденсаторы для использования корпуса в качестве коробки для выходного трансформатора УНЧ.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 25-02-2014 19:56
Отличные конденсаторы для использования корпуса в качестве коробки для выходного трансформатора УНЧ.

Эти конденсаторы ломать жалко. Им цены нет! Они несгораемые, совсем невозможно упалить
Это же бумага в масле, как раз для Hi End, ну очень круто

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 154
Добавлено: 25-02-2014 20:40
Как раз надо ломать. Если избавиться от металлического корпуса, делающего звук ватным и невыразительным то да - получим отличные переходные конденсаторы, правда немного хуже телефункенов, особенно поднятых с немецких субмарин. Бас - «монументально-железобетонный» и проработанный, СЧ и ВЧ легки и детализированы, какбы исходящие не из колонок, а из потустороннего мира. Это надо слышать...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 28-02-2014 13:58
Всеми любимые КМ. Кому надо обращайтесь, есть и другие номиналы.





Гость
Добавлено: 28-02-2014 22:50
Отличные конденсаторы для коробки выходного трансформатора УНЧ

Это же бумага в масле, как раз для Hi End, ну очень круто

отличные переходные конденсаторы, правда немного хуже телефункенов

Вывод из этого, что они кому-то нужны, а у меня просто ржавеют. Эх почта "враг мой", жаль что в глубинке живу.

Гость
Добавлено: 28-02-2014 23:40
Отличные конденсаторы для коробки выходного трансформатора УНЧ

Это же бумага в масле, как раз для Hi End, ну очень круто

отличные переходные конденсаторы, правда немного хуже телефункенов

Вывод из этого, что они кому-то нужны, а у меня просто ржавеют. Эх почта "враг мой", жаль что в глубинке живу.

ДА Жаль. и е-мейл у Вас не работает

Гость
Добавлено: 03-03-2014 17:29
ДА Жаль. и е-мейл у Вас не работает

Да почему не работает. Просто, что я тебе сейчас буду в пустую обещать. Список твой сложен в коробочку, плюс этот кондер туда бросил. Но в 40 лет ясно начинаешь понимать, времени все сделать просто напросто нет. Дни даже зимой буквально расписаны на разные дела, а еще постоянные форс-мажоры гадят боевой настрой. Когда работал по сменам времени намного больше было, а когда с 8 до 17 понял, что зашиваюсь. Да и чертова почта хоть бы рядом с домом была.

Гость
Добавлено: 03-03-2014 18:37
Когда работал по сменам времени намного больше было, а когда с 8 до 17 понял, что зашиваюсь.

это точно

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 04-03-2014 02:42
Эх, люблю зелёные КМки. Починенный "Электроника Ц432" укомплектован теперь ими вместо К10-7. Благо, запасы позволяют.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 04-03-2014 02:49
Эх, люблю зелёные КМки. Починенный "Электроника Ц432" укомплектован теперь ими вместо К10-7. Благо, запасы позволяют.

Эта музыка будет вечной

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 04-03-2014 13:19

Эта музыка будет вечной

...если я заменю конденсаторы

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 04-03-2014 14:01
А то. У меня 2 идеала - К53 и КМ из конденсаторов. Ставлю везде, при выпиливании флажков и К50-**.

Самый старый конденсатор у меня КБГ-П, 1мкф 3кВ - 1956ой год. Вроде были и старше, но не помню. Хороший конденсатор, радует глаз и руку.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 04-03-2014 17:18
Остатки былой роскоши.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 08-03-2014 03:56
Конденсатор тип Т. Доброго время суток, Господа. Поделитесь пожалуйста информацией по данному конденсатору, ну и по логотипу предприятия тоже.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 08-03-2014 03:58



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 08-03-2014 20:45
Ранее, такие ПТИЧКИ уже пролетали но с таким годом еще нет , (Номинал напечатан латиницей).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 08-03-2014 20:50

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 446
Добавлено: 09-03-2014 00:28
Fisher ,
телефункенов, особенно поднятых с немецких субмарин
Кто таким занимается??? можно поподробнее?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-03-2014 14:53
Германские бумажные конденсаторы 30-х годов ХХ века:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-03-2014 17:21
Вот:





главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 09-03-2014 17:52
Вот:

Хорошие конденсаторы. Надёжные. Отношение испытательного напряжения к рабочему равно 3! Это круто!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-03-2014 16:51
Вот:

Интересно, что это за завод...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-03-2014 18:08
Это Ленинградский завод им. Казицкого, логотип до конца 1935 года.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-03-2014 16:04
фу ты, точно... вертелось в голове, что что-то знакомое, но не могу припомнить
спасибо!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 15-03-2014 01:38
Может лучше такие фото:





вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 25-03-2014 03:45
Не то, чтобы совсем старый тип...
Попался К53-18, на нем такие обозначения:
100uK E
C 5 [знак ВП]
Собственно, хотелось бы узнать рабочее напряжение (полагаю 16В?) и дату выпуска. Ну и почему 100uK с буквой "K"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 25-03-2014 07:38
Не то, чтобы совсем старый тип...
Попался К53-18, на нем такие обозначения:
100uK E
C 5 [знак ВП]
Собственно, хотелось бы узнать рабочее напряжение (полагаю 16В?) и дату выпуска. Ну и почему 100uK с буквой "K"

100u=100мкф,K=допуск 10%,E=16в.,C5=1992г. май.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 26-03-2014 01:23

100u=100мкф,K=допуск 10%,E=16в.,C5=1992г. май.

Большое спасибо!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-04-2014 15:21
Может лучше такие фото:

Красота, спасибо большое!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 15-04-2014 21:24
Добрый вечер, что-то тема заглохла. Представляю вашему вниманию конденсатор КЭТЕЛ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 15-04-2014 21:41
Продолжая тему. Конденсатор КЭ-2 без буквенных обозначений (М или Н).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 15-04-2014 22:13
Конденсатор Электролитический ТЕЛевизионный.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 15-04-2014 22:54
Предполагал что применялся в телефонии. Значит стоял в КВН-49.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2014 12:58
Уважаемые форумчане! Встречал ли кто импортные фторопластовые конденсаторы? Может кто знает их типы? Как они обзываются? (может тефлоновые?)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-04-2014 15:26
Уважаемые форумчане! Встречал ли кто импортные фторопластовые конденсаторы? Может кто знает их типы? Как они обзываются? (может тефлоновые?)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%F4%EB%EE%ED

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2014 16:36
Спасибо, оказывается одно из названий "Политетрафторэтилен", но тем не менее импортных я что-то даже в каталогах не встречал. Должны же они их делать...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 20-04-2014 16:45
Фабрика понтов

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 20-04-2014 16:51
slami, а тефлоновые не искали?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2014 17:33
Тефлоновые искал, а вот политетрафторэтилен или Fluoropolymer нет. Просто вопрос возник потому, что просматривая импортные каталоги не обнаружил ни тефлоновых ни фторопластовых конденсаторов, что меня удивило, а они их делают? Вот сейчас, благодаря Pedro , увидел в какой ранг их возвели и где их применяют.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-04-2014 21:45
Попались сегодня...Заинтересовали К70-7, К70-7С и К70-7М.
К10-26 и К31-10 в теме встречал, но немного не такие. Выкладываю фото, если кому такие нужны, отдам, мне они ни к чему. И один К75-37:






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-04-2014 21:46



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-04-2014 16:57
Подбирал конденсаторы для фон-корректора, и обратил внимание - четыре разных логотипа на конденсаторах одного типа. Причем, который на фото в правом нижнем углу, всего пара на сотню имеющихся. Надо-бы в других коробках посмотреть.


Второе фото - конденсатор с обеих сторон.

Гость
Добавлено: 22-04-2014 17:15
Подбирал конденсаторы для фон-корректора, и обратил
Второе фото - конденсатор с обеих сторон.

В Этой теме все логотипы есть

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-04-2014 22:58
Да здесь меня заинтересовал такой нюанс - все логотипы вроде-как заложены в прессформу, а на последнем гравировка какая-то...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-04-2014 23:51
Уважаемые коллеги - текущая тема главным образом для выставки фотографий старых конднесаторов, а также истории и особенностей производства, но для логотипов конденсаторных есть иная, профильная тема - http://offtop.ru/dustyattic/v1_624302_27.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-04-2014 00:01
Это не гравировка. Это маркировка горячим клеймом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-04-2014 00:39
Уважаемые коллеги - текущая тема главным образом для выставки фотографий старых конднесаторов, а также истории и особенностей производства, но для логотипов конденсаторных есть иная, профильная тема - http://offtop.ru/dustyattic/v1_624302_27.php

Понято.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 25-04-2014 23:55
Кроме того, что КПГ-2 в два раза толще КПГ-1, чем они отличаются?
К ГУРУ темы и форума просьба - разъясните, плис, какие особенности применения конденсаторов этого типа? Хочу попробовать в качестве межкаскадных в ламповом усилителе, в параллель с ФТ.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 27-04-2014 12:52
Старенький,но хорошо сохранившийся ЭГЦ,65г.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-04-2014 14:49
Если кому-либо нужны, отдам:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-05-2014 18:14
К10-26 43,2пФ 1%, как-то керамических и малой емкости 1% не попадались, в основном слюдянные. Из генератора Г3-112.

Гость
Добавлено: 15-05-2014 07:44

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 17-05-2014 03:07
КП1-3.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 17-05-2014 03:09
К61-1.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1731
Добавлено: 17-05-2014 03:12

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 22-05-2014 11:24
не помню-был или не был такой кондёр в этой теме,если что-продублирую..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 28-05-2014 21:09
Вот такие старички!


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 31-05-2014 09:50

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 31-05-2014 12:19

Очень интересно! Спасибо за фото.
Вопрос знатока, что означает цифра "2"? Уж не "КМ-2" ли?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-05-2014 13:55


Они похожи на К10-7В но как бы с разнонаправленными выводами.

Цвета точек - предположительно оранжевый и синий указывают на группу Н50 ТКЕ.

Ответ на вопрос многослойные ли это монолиты - можна получить только сошлифовав компаунд на ребре и посмотреть в сильную лупу или микроскоп.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 31-05-2014 17:10
А я думал, что это ранний КМ.



Толщина - чуть больше миллиметра.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-05-2014 17:24
Это ранний К10-7.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-05-2014 18:02
могу добавить пример ниже - левая фотка К10-7В 0.033мкФ 1970 года и справа КМ-5 Н30 80х того же номинала:


1964 года КМ (голубая) отличается от выше поданой только чуть меньшим числом слоев:

Кроме того по фотках "ранней" К10ки (?) можна наверно предположить, что видимый слой обкладки конденсатора - аргентум.

по цифре 2 лично я не могу ничего особого придумать - это начало 1960х - для Гириконда период активного внедрения новых видов керамических конденсаторов.. - После голубой (неизолированой) КМ-6 увиденой мною на страницах этой темы - меня уже наверно ничего не удивит..

Конденсатор К10-7А (упоминаемый в некоторых ранних справочниках) - это тоже был бы весьма интересный образец.. Можна было б предположить, что этот оранжевый образец 1962г, от уважаемого expoe - возможно и есть этим вариантом. Хотя наверно врядли, ибо исходя из книги, К10-7А должны иметь серебряные электроды (толщина плёнки 0.30-0.40мм) с зазором по краю и в самом конденсаторе до трех пластин, и кроме того тут Н50 группа ТКЕ а в справочнике среди К10-7й серии нет такой группы ТКЕ да и максимальный номинал среди К10-7А "не достает" значения 0.047мкФ (если там в книге конечно не опечатка)..


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 02-06-2014 19:54
Спилил я боковую грань под углом и снял краску с одной стороны полностью:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-06-2014 20:54
после увиденого, я внес некоторые изменения в свой предыдущий пост..

1 - все же несколько слоев теперь видно весьма хорошо.
2 - по сравнению с ранними КМ, керамика в этого образца слишком "дряхлая" (ломкая, крошится - если исходить из фотографий);
3 - слои в монолитах все же другие - даже в ранних голубых 1964 года. - В образце рисунок слоев все же отличающийся;
4 - гипотеза об этом образце как об прототипе К10-7А небольшая, но сохраняется;
5 - касательно металла на обкладках (слоях) - попробуйте взять в аптеке серную мазь и натереть - после 5 (лучше 10 часов) часов протереть чем то и если слои почернели - то это аргентум.
Конечно наличие серебра вместо Pd не перечеркивает возможность что это образец одного из опытных многослойных конденсаторов, - японцы и американцы вначале экспериментировали и с серебром и даже с золотом в первых монолитах (данные из одной монографии по дефектам монолитных конденсаторов).

красные неизолированые КМ конденсаторы были - первым кажется уваж. Янис показал такие:


но это были образцы более современные, больше на старые похожи вот эти:



год тут конечно не ясный, да и легко спутать с К22й серией:



Гириконд в 60е наплодил немало сюрпризов которые к сожалению не все дошли до наших дней:

вот фотографии всех наших уважаемых коллег опубликованые в данной теме:

упомянутый КМ-6:


а вот и таинственная голубая КМ с буквенным обозначением "Т"


загадочные изолированые многослойки от "Монолита":


редчайший К10-15:



и пока самый старый образец голубой КМ (автор фото уваж. RA3DHL):


Так что все может быть - кто его знает - возможно КМ-1 и КМ-2 были и кто его знает, возможно нам всем повезло увидеть одну из них. Група ТКЕ - Н50 - нетипичная для неизолированых КМ конденсаторов но возможно что какой то прототип более поздних КМ-6 с таким ТКЕ все существовал..

В любом случае, образец уваж. exfoe явно не прямой прототип К10-7В, - прототип К10-7А - трудно сказать - маловероятно но.. Судя по последним фото, это многослойный конденсатор, - а вот прототипу КМ или иного многослойного он относится - это увы пока трудно сказать..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 04-06-2014 14:24
А какую смысловую нагрузку несет надпись "SAHA" ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-06-2014 14:30
А какую смысловую нагрузку несет надпись "SAHA" ?

Братья Индусы, однако.

Гость
Добавлено: 04-06-2014 14:47
КМ6Е = КМ6 Н50 - встречаются не так уж редко.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 04-06-2014 17:42
КМ6Е = КМ6 Н50 - встречаются не так уж редко.

Имелись ввиду КМ3, 4, 5 НЕИЗОЛИРОВАННЫЕ, а КМ6 бывают только ИЗОЛИРОВАННЫЕ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 04-06-2014 19:28
А здесь "Т" - это код допускаемого отклонения ёмкости или, может, условное обозначение производителя? На обратной стороне - "0,01".


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 04-06-2014 19:36
Пара таблиц из сборника "В помощь радиолюбителю" выпуск 109 (1991 год):


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 04-06-2014 19:38
Можно ли узнать тип конденсатора (ориентировочно - 60-ые годы) и с какой стороны правильно определять параметры по цветовым кодам? С зелёного или с золотого нужно начинать?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-06-2014 20:16
Что-то мне кажется это не конденсатор, а импортный углеродистый резистор, зел - 5 корич - 1 желт - 10000 зол - 5%, то есть 510кОм 5% (вряд ли это 0.51мкФ), да и у конденсаторов желтый или розовый цвет корпуса обычно. Золотистый или серебристый (5% и 10%) с краю это почти всегда конец маркировки, сложнее когда отклонение 2% или менее (там идут цветные полосы). Тогда одна крайняя полоска чуть дальше от основной группы, это и есть погрешность (правда бывают на одинаковом расстоянии, тогда вычислять надо в двух направлениях - 2 варианта).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 04-06-2014 21:04
Резистор 470 к 5% 0.25 ват,сфотографирован наоборот

Гость
Добавлено: 04-06-2014 21:06
Вообще то цвет бронзы или серебра это последний символ из обозначения-допуск

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-06-2014 21:30
А здесь "Т" - это код допускаемого отклонения ёмкости или, может, условное обозначение производителя? На обратной стороне - "0,01".


я предположу что это климатическое исполнение - "Т" - тропики.

Судя из размеров конденсатора - это КМ-4б-Н30-0.01мкФ изолированый, тропическое исполнение.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-06-2014 21:32
Резистор 470 к 5% 0.25 ват,сфотографирован наоборот

470K 5% - это желтое+фиолетовое+желтое+золотистое, где вы такое увидели?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-06-2014 21:41
уваж. slami вне всякого сомнения прав - это резистор с номиналом 510 кОм



по импортных резисторах могу посоветовать например вот эту ссылку - http://www.electronics-tutorials.ws/resistor/res_1.html
Carbon Resistor - углеродный резистор, в той ссылке есть картинка. Впрочем, самостоятельно можна нагуглить и более полные обзоры видов резисторов.. В теме по eBay интересностях можна было увидеть много плат электроники 60х годов с такими резисторами - их внешний вид практически не изменился.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 04-06-2014 22:17
А здесь "Т" - это код допускаемого отклонения ёмкости или, может, условное обозначение производителя? На обратной стороне - "0,01".


я предположу что это климатическое исполнение - "Т" - тропики.

Судя из размеров конденсатора - это КМ-4б-Н30-0.01мкФ изолированый, тропическое исполнение.

Думаю что родился данный конденсатор в Болгарии в советские времена, никогда не видел маркировки 0.01 мкф на изолированных кмках в союзе. Всегда было вроде по ГОСТу через префиксы или суфиксы м10 или 10n

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-06-2014 23:01
НА КМ конденсаторах 60х годов - на КМ6 если быть точным - маркировка "через запятую" встречалась, к примеру:



Лично мне тоже встречались КМ-4б изолированые только с обозначением варианта 70х годов (к примеру КМ-4б-Н30-10Н) или 80х ( КМ-4б-D-10n). Хотя вроде мне помнится старый КМ-5б изолированый с прописаным номиналом 0.015 - к сожалению я его не сфотографировал..

Что касается болгарских монолитов то я кроме типов КРМП или КРМО других не встречал:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 05-06-2014 20:23
А здесь "Т" - это код допускаемого отклонения ёмкости или, может, условное обозначение производителя? На обратной стороне - "0,01".


Моё предположение дата: апрель 1985 или 2005

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 05-06-2014 20:53
Моё предположение дата: апрель 1985 или 2005


Вероятность этого очень мала, так так другие детали на плате с этим конденсатором не выходят за пределы семидесятого года (т. е. не моложе).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 05-06-2014 20:58
уваж. slami вне всякого сомнения прав - это резистор с номиналом 510 кОм


Мне не встречались раньше подобные элементы, и этот на плате был единственный. Ожидал, что полосы на сопротивлении должны быть тонкие, поэтому, взглянув на таблицу ниже, посчитал, что это конденсатор.



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 05-06-2014 21:42
Резистор 470 к 5% 0.25 ват,сфотографирован наоборот

470K 5% - это желтое+фиолетовое+желтое+золотистое, где вы такое увидели?

Перепутал Вы прав

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 07-06-2014 21:51

Моё предположение дата: апрель 1985 или 2005

Этого не может быть поскольку км начали маркироваться по новой системе с марта 1986 года и это была U в обозначении года.
В 2005 таких кмок просто уже не могло существовать

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-06-2014 00:14
ну, вообще то буквенные коды латиницы начали заменять привычные цифровые уже начиная с 1985 года и окончательно - с 1987 года. Тем не менее, в 1986 году - к примеру КМ6 номиналом в 1.0 мкФ, часто попадались с двух версиях обозначений даты. Налицо - наличие "переходного периода" в 1985-1986гг.. Версия, что это могла быть КМ-5б номиналом 0.01 мкФ с датой 1985 года полностью не должна исключатся. К сожалению автор изначального вопроса ограничился словесным описанием (да и то вскользь) обратной стороны своего образца конденсатора, без масштабирования на фото (положив в сравнение скажем КТ315) чтоб оценить - речь об КМ-3б (сомнительно), КМ-4б или несколько более "худой" КМ-5б..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 08-06-2014 02:22
Да еще, по госту первой должна была идти буква года, а потом уже цифра месяца. Поэтому версия с датой не находит подтверждения. Мое мнение, если это кмка изолированная 4ой серии, то буква Т сродне клейму ОC или С ( особостабильных или водородоустойчивых). Возможно и тропики как вы и предполагали

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-06-2014 12:04
Кстати ваш последний аргумент, касательно порядка расположения буквенно-цифровых кодов - исчерпывающий.
Я бы добавил что цвет компаунда - указывает на 70е годы годы.. Но также с фотографии видно, что конденсатор установлен на плате, - рядом с ним другие элементы и если это изделие заводское то остальные детали будут примерно того же года изготовления, по чем и можна будет приблизительно датировать его. По любому это не 60е - ибо там датировка была месяц римскими числами и с годом через дефис, - и не первая половина 70х - где месяц и год были через дефис.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 08-06-2014 12:43
[URL]http://cs620724.vk.me/v620724143/b050/BZ3Anll0z8Y.jpg[/URL]
по просьбе трудящихся кидаю ссылкой =) высоковольтный конденсатор , без маркировки , 1951 года. из ЗИПа РЛС береговой батареи послевоенной постройки , подобран мной лет 5 назад в экспедиции в Заполярье

помимо года есть надписи №4 и И6 764 213, ни типа , ни номинала ничего..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-06-2014 12:50
по просьбе трудящихся кидаю ссылкой =) высоковольтный конденсатор , без маркировки , 1951 года.
помимо года есть надписи №4 и И6 764 213, ни типа , ни номинала ничего..

Это точно конденсатор?, а то на высоковольтный трансформатор похож. Да и маркировка на "И6" кажется больше к трансформаторам относится, хотя могу ошибаться...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-06-2014 20:34
К сожалению автор изначального вопроса ограничился словесным описанием (да и то вскользь) обратной стороны своего образца конденсатора, без масштабирования на фото




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-06-2014 20:42
Плата, скорее всего, - макет. На ней нет, как я отметил ранее, датированных элементов старше 70-го года.

Вот обратная сторона (я ошибся с разделителем):



Ещё один элемент с этой платы с двух сторон:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-06-2014 01:05
если на том конденсаторе даты нет (в виде символов), а похоже что этот самодел действительно собирался в конце 60х, то как я показал на картинке на предыдущей странице, маркировка 0.01 мкФ вполне вероятна для 60х.
Однако, на том конденсаторе с обратной стороны видны точки цветовой маркировки



- как об этом можна забыть???.. Точки могут в первую очередь назвать ТКЕ, - предположительно что речь об Н30 (тогда там точки: оранжевая и зеленая)..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2014 14:04
Однако, на том конденсаторе с обратной стороны видны точки цветовой маркировки


Зелёная точка есть. Я действительно не подумал, что для раскрытия смысла буквы "Т" нужны полные сведения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-06-2014 15:37
если зеленая только одна, и это КМ-4б, то исходя из размеров образца, тут возможна только Н30 группа ТКЕ. В старых конденсаторах допускалась маркировка ТКЕ одной точкой, если при этом цвет конденсатора совпадал с первой точкой - тут имеем оранжевый корпус плюс зеленая точка - тогда такая комбинация равняется группе ТКЕ Н30. Однако есть и другая возможность - что одна точка могла означать и кое что другое..
Трудность с КМками старых типов есть в том что все это было полвека тому назад - тогда эти конденсаторы были в новинку, а в первые годы вероятно не попадали в справочники в силу возможных нескольких причин.. Даже изначальная загадка почему их типономиналы начинаются с 3й серии до сих пор не нашла своего убедительного объяснения. За 60е годы неизолированые поменяли цвет с голубого на зеленый, в середине 60х появились КМ6 - сперва в неизолированой ипостаси, а потом исключительно в изолированой.. Потом, с началом внедрения классификации керамических конденсаторов по классу К10-хх и тд, появились новые разновидности, из которых одни продолжили существование, а другие выпускались только короткое время.. Я уже не говорю об группе ТКЕ МП0 среди КМ4 и КМ5.
Цветовая маркировка ТКЕ как правило применялась на образцах на которых было мало место для символьной - с середины 80х надписи номинала и ТКЕ в обязательном порядке начали ставить и на мелкоразмерных КМ. Кроме того могли применятся цветные точки и для обозначения какого то вида приемки - например две белые точки, или черные точки - причем наверно их ставили уже на заводах где собирались изделия в которых использовались серийные конденсаторы.. Поэтому иногда трудно на все 100% описать данные по какому то образцу.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 09-06-2014 20:09
Доброго времени. Традиционно., - мои пять копеек.
Обратите внимание на год выхода инструкции и ссылочку под звёздочкой.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2014 20:48
Обратите внимание на год выхода инструкции и ссылочку под звёздочкой.


Точно чтобы врага запутать!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2014 20:50
В старых конденсаторах допускалась маркировка ТКЕ одной точкой, если при этом цвет конденсатора совпадал с первой точкой - тут имеем оранжевый корпус плюс зеленая точка - тогда такая комбинация равняется группе ТКЕ Н30.


На зелёных - оранжевая, на оранжевых - зелёная. Большая вероятность, что так оно и есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-06-2014 21:19
листок 1968 года и ни слова по КМ6.. Скорее всего КМ-1 и КМ-2 были самыми первыми "блинами" и с учетом их разработки и опытных выпусков (предположительных) дальше в производство были запущены КМ-3,4,5 а середины 60х (о чем упоминал профессор Ренне) появились КМ6 - как последний вид усовершенствований КМ конденсаторов, - после уже начались эксперименты с К10-хх сериями..

"В начале 1960-х годов благодаря успешному развитию полупроводниковой техники коллектив предприятия (ЛЗРК) наладил выпуск керамической плёнки, что дало возможность изготавливать электрические конденсаторы не только круглой, но и квадратной формы, а разработанная технология соединения этих тонких (около 0,2 мм) плёнок позволила ленинградцам поставлять заказчикам многослойные чип-конденсаторы для микромодулей."
http://www.zolshar.ru/brand/1062





главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 09-06-2014 22:01
В те годы про км6 свои листки были. В прочем Вашу версию принципиально это не опровергает.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-06-2014 16:57
КТ-1Е, время от времени делающие шум среди любителей фетишных металлов

Упаковку от них, со всеми регалиями, я встретил впервые.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 10-06-2014 22:19
любители фетиша проходят мимо. Или содержание... менялось ? Народ в очерной раз сходит с ума...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 19-06-2014 17:45
К50-26


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 20-06-2014 10:34
К50-26

Помню их хорошо. Стояли в телевизорах "Электроника" с 32 трубой. Точнее не "стояли", а вздувались в этих телевизорах. Наверное это суперконденсаторы, раз они какое-то время держались в таких условиях. В наших местностях долгое время было невозможно их достать. У меня было два телевизора и эта проблема много лет стояла передо мной. А потом или в самом конце 80-х или в начале 90-х К50-26 появилось очень много на всех толкучках. Я обрадовался и накупил, но оказалось, что напрасно. Это был или брак или подделка, но работать оно отказывалось. Просто взрывалось, а вы знаете как сложно очистить внутренности телевизора от внутренностей такого конденсатора. Тем более, что домашние после взрывов просто боялись включать телевизор, да и я честно говоря тоже стал побаиваться. Не поверите, включали специальной палкой. После третьего взрыва я не выдержал и полностью переделал БП обоих телевизоров. Взрывы прекратились, но палку использовали еще несколько лет. Даже когда появился новый телевизор с 51 трубой, жена и дети пытались по старинке использовать палку. Еле отучил.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-06-2014 15:08

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-06-2014 11:43
Нашел К53-1 от "Магнетона" 1966 года выпуска. Похоже из первых партий.


Гость
Добавлено: 26-06-2014 23:01
Тип конденсаторов хотелось бы узнать

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 26-06-2014 23:46
Тип конденсаторов хотелось бы узнать

Круглые - КБГ-И, некруглые - СГМ. Красный - очень похож на КС.

Гость
Добавлено: 27-06-2014 21:09
Тип конденсаторов хотелось бы узнать

Круглые - КБГ-И, некруглые - СГМ. Красный - очень похож на КС.

2 Вопроса. Что означает буква "Г" на "СГМ" и что за производитель конденсатор в замкнутом круге?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 27-06-2014 21:45
Ответ на первый вопрос - конденсаторы слюдяные, "Г" это обозначение группы ТКЕ +/-50.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 28-06-2014 00:30
что за производитель конденсатор в замкнутом круге?

Харьковский завод Радиодеталь.

Гость
Добавлено: 28-06-2014 01:03
Благо Дарю за ответы

Гость
Добавлено: 04-07-2014 01:30
кАКОЙ интересный конденсаторчик мне попался. Такого, я еще не видал, да и справочник про него почему-то молчит. Тут только про тип К73-54 написано, а ведь довольно авторитетное издание про него писало.


К73-54-4 250в. Год не знаю как прочитать.

П.С Что-то я не смог тему про фирму TESLA найти. А то у меня кондерчик ихний прибился к берегам моим.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 190
Добавлено: 04-07-2014 15:13
КМка МП0:

*фото драгдиллеров

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-07-2014 16:16
*фото драгдиллеров


Вообще-то ДРАГДИЛЕРЫ занимаются слегка другим бизнесом...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-07-2014 16:36
кАКОЙ интересный конденсаторчик мне попался.

Здесь инфа по К73-53: http://mircond.com/pc/k73_53skz.html
и здесь http://www.elmer.ru/skz/k73-53.html

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-07-2014 16:46
П.С Что-то я не смог тему про фирму TESLA найти. А то у меня кондерчик ихний прибился к берегам моим.

http://offtop.ru/dustyattic/v1_676503_6.php

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 04-07-2014 17:22
*фото драгдиллеров


Вообще-то ДРАГДИЛЕРЫ занимаются слегка другим бизнесом...

Поддерживаю, mretro !
Ну и терминология...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 04-07-2014 17:47
КМка МП0:


Ну, а если по делу...
Очень смущает цифра "35" в обозачении. Уж не К22У-1 ли это старого типа?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-07-2014 19:00
Да, Алан - это К22 серия и 35 в данном случае - номинальное напряжение, это не КМ конденсаторы. Но фотка очень зачетная - старые образцы..

PS - драгдиллеры в понимании "драгметаллоломщики" - улыбнуло..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 41
Добавлено: 06-07-2014 15:55
Фото удалено. Читайте правила. Админ.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 07-07-2014 16:26
Обнаружились конденсаторы К15У-2:



Если это завод "Комиэлектростеатит", то В 1966 году его переименовали в "Прогресс" и по идее должен быть изменён логотип. А здесь 1968, 69 годы?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-07-2014 21:38


На обороте зелёного - ромб.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-07-2014 21:40
Попался конденсатор, похожий на КМ, окрашеный в тёмно-зелёный цвет. Окраска была некачественной, на выводах был виден светло-зелёный. Ободрал одну сторону в надежде увидеть маркировку - ничего:



Вторая сторона отдиралась тяжело, однако и там ничего не обнаружилось.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 19-07-2014 15:29
Конденсаторы км вроде обычные кроме км 6 с маркировкой C, один вывод длинней

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 19-07-2014 17:48


И подборка К77-2а двух производителей:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 21-07-2014 08:53
Тоже и советский из военки.Внутренность ПЧ (Германия).100пик 2% (!)
В догонку к посту на 60 стр.Точные.
полиэтилентерефталатные

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 25-07-2014 15:38
Подстроечник JOHANSON

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 25-07-2014 16:19
Подскажите тип и что значит черточка в круге,
лого или...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 25-07-2014 22:07
Подскажите тип и что значит черточка в круге,
лого или...

Смотрю на фото и ничего не пойму...
Черточка в круге - до сих пор нерасшифрованный знак. В основном встречается на элементах, название которых начинается с "О". (ОКБГ, ОПЭВ и т. п.)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 24-08-2014 20:34
Здравствуйте, не подскажет кто нибудь технические характеристики болгарских конденсаторов

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 28-08-2014 22:19
Конденсаторы КЭГ

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 28-08-2014 22:29
Здравствуйте, не подскажет кто нибудь технические характеристики болгарских конденсаторов

Все просто..слева направо:1мкФ,0,68мкФ,0,47мкФ,0,33мкФ..Это болгарские аналоги наших КМ-ок..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 30-08-2014 21:14
Здравствуйте, не подскажет кто нибудь технические характеристики болгарских конденсаторов

Все просто..слева направо:1мкФ,0,68мкФ,0,47мкФ,0,33мкФ..Это болгарские аналоги наших КМ-ок..

Спасибо это я знаю, мне интересно напряжение на 50в получается?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 30-08-2014 21:25
точно сказать не могу..варианты исполнения могли быть 15,25,50 вольт...

Гость
Добавлено: 03-09-2014 02:24
Нашел в мусорнице :
[/url]
Который круглый 1 мкф - особо загадочный.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-09-2014 10:02

Который круглый 1 мкф - особо загадочный.

Это К10У-5. Довольно говеные конденсаторы.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-09-2014 21:03
Интересная здесь тема! Интересно, что на некоторых заводах перезаливали оригинального покрытия керамики По некоторым конденсаторам, не вспомнят на заводах. Некоторые старые увидел тут. От некоторых отказались, хотя они обладают,например, КМ-ки неплохими характеристиками и популярны в технике и некоторых других кругах.
Хочу поделиться своими экземплярами.
Конденсатор с стабилизатора напряжения, СМ 0,65-5 если его перевернуть, можно услышать бульканье электролита, да и емкость, хотя прошло столько лет, у него в норме [url=http://itmages.ru/image/view/1927939/31e72f18][/URL]
КБГ-МП с магнитофона типа "Романтика" [url=http://itmages.ru/image/view/1927938/e126f706][/URL]

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 20-09-2014 21:47
Электролитические конденсаторы "Siemens" с растерзанного телевизора,с микросхемами "Made in Spain" и еще интересный момент - одним из сопротивлений нашим МЛТ-2(заводская пайка) опознать не смог, был около подъезда,похож на "Рубин" или "Горизонт" начала 90-х, но с пультом управления.
http://storage7.static.itmages.ru/i/14/0920/h_1411225276_1053318_6c2e33b589.jpg
http://storage8.static.itmages.ru/i/14/0920/h_1411225278_6538728_bc538f75f6.jpg

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 23-09-2014 23:14
Интересно, видел ли кто-нибудь такие конденсаторы:
К52-10 и КОМП-2
Было бы интересно взглянуть на их фото...
Данную тему я мельком всю проглядел, но этих кондёров не встретил... Может смотрел плохо - ?
В общем очень интересно на них глянуть...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-09-2014 20:56
Здравствуйте, не подскажет кто нибудь технические характеристики болгарских конденсаторов

Кондензатори керамични монолитни пресованы КрМО-II C1
Емкость с допуском в первом ряду - стандартная
Второй ряд: первая буква "а"-25В, "b"-63В, вторая буква - ТКЕ: "Е" +20/-50%, "С" +/-20%
Например первый слева: 1мкФ +-20%, 63В, ТКЕ +20/-50%

Обозначения болгарских конденсаторов

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 13-10-2014 17:23
Электролитический полярный конденсатор
KEA-II-10

Погуглив инфу, я узнал, что это продукция болгарского производства. Хотелось бы узнать подробности: название фирмы-производителя, год производства, модель конденсатора, его партномер, стоимость.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 13-10-2014 23:05
Кондензаторен завод - Кюстендил,сейчас КОНИС ЕЛКО ООД
http://conis-trading.com
Года производства не ставили,от 1980 до 1990 года приблизительно.Модель КЕАII-10,там на етикете и типа и номера написани ОН-хххххххх.Очень крепкие детайли.Стоил в разние года по разному,примерно 2 лева...около 3 рубля в 80-тих.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 14-10-2014 09:11
Кондензаторен завод - Кюстендил,сейчас КОНИС ЕЛКО ООД
http://conis-trading.com
Года производства не ставили,от 1980 до 1990 года приблизительно.Модель КЕАII-10,там на етикете и типа и номера написани ОН-хххххххх.Очень крепкие детайли.Стоил в разние года по разному,примерно 2 лева...около 3 рубля в 80-тих.

Большое спасибо за исчерпывающую информацию. Я вполне удовлетворён вашим ответом.

Гость
Добавлено: 16-10-2014 15:41
Без комментариев.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 17-10-2014 21:20
Редко встретишь с такой маркировкой.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-10-2014 22:17
Редко встретишь с такой маркировкой.

А мне кажется совершенно банальная маркировка:
18нФ, 10% ТКЕ Н10


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 17-10-2014 22:59
Недолго их с такой маркировкой выпускали.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 04-11-2014 20:07

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 06-11-2014 11:32
Довольно редкие конденсатор украинского производства:

Гость
Добавлено: 07-11-2014 06:41
Товарищи, имеется такой огромный воздушный КПЕ 1981года. Маркировки , кроме децимальных номеров, нет.
Прошу подсказать от какого аппарата он и какой емкости? Замерить нечем абсолютно

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 12:11
Конденсатор ПТР:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 12:14
Древность БМ-С24:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 14:34
Старенький кондер:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 14:34
Еще один старичок:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 14:36
А этот сравнительно новый, но информации по нему никакой:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-11-2014 14:37
Еще один непонятный:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 07-11-2014 18:33
А этот сравнительно новый, но информации по нему никакой:


У меня в электродрели выпуска начала 90-х в ручке стоит такой же. Фильтр помех.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-11-2014 19:00




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 09-11-2014 22:12
Поздравляю, уважаемый N. Фантастической красоты и сохранности вещички. Достойны музея.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 10-11-2014 16:14
КЭГ-2 тут уже были. Но у моих корпуса разные. Тот который ранее выпущен имеет корпус овальный, а более поздний уже квадратный. А времени-то прошло всего 2 месяца.

Гость
Добавлено: 10-11-2014 18:41
Обычные К50-3Б. Но всякой маркировки налеплено...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 14-11-2014 15:46
Нечастый конденсатор фирмы HOGES:


Самопальный конденсатор:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 14-11-2014 15:48
К42-8.Редкая вещь:


Ну и наш, родной Харьковский:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 14-11-2014 16:08
К73-17У.Буква "У" в конце названия конденсатора обозначает название страны-изготовителя. В данном случае это Украина:

Завод-изготовить в настоящее время мертв.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 14-11-2014 16:59
А этот сравнительно новый, но информации по нему никакой:


Конденсатор К75-70 - фильтровой конденсатор с пятью выводами. А вот конденсатор К75 61 с тремя выводами.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-11-2014 21:21
Интересно, К50-3 - это предшественник К50-6 или нет? А ёмкость за прошедшие годы не упала...Прибору можно верить, проверено не раз.

Гость
Добавлено: 16-11-2014 21:34
Больше похож на К50-12

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-11-2014 22:03
Больше похож на К50-12

Да по конструкции вроде-бы одинаковые, но ведь написано на нём К50-3...Он с генератора Г3-33.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 17-11-2014 11:43
Подборка старых КМ:

Редкий конденсатор КМ-4б (изолированный):


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-11-2014 22:48
Не старые, но для меня непонятны надписи на них:
А надписи 99М и ООТ ??? Хотя года выпуска тоже нет...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 19-11-2014 19:18
А надписи 99М и ООТ ??? Хотя года выпуска тоже нет...

Год выпуска точно указан 1999 (99) и 2000 (00)годы. Иногда "Элеконд" указывают полностью год и месяц, например 1105. А вот что такое М и Т?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-11-2014 19:51
Может, М - это май или март, а Т - тентябрь

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-11-2014 20:40
Еще один конденсатор, без логотипа:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 19-11-2014 22:10
Может, М - это май или март, а Т - тентябрь

Посмотрел свои конденсаторы с ярлыками. Выходит, что «М» это ± 20%, а «Т» это – 10 + 50%.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-11-2014 23:42
Ясно. Спасибо Вам "1А2В3В". С буквой Т такой диапазон...Хотя на практике мне всегда встречались электролиты только в плюсе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-11-2014 00:20
Интересно, сколько заводов раньше выпускало электролиты? Вот только в одной коробочке обнаружились пять разных производителей:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 20-11-2014 21:33
Редкий конденсатор КМ-4б (изолированный)


Вот такой попался:



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 20-11-2014 23:25
Два КМ с двух сторон, и ещё: хотел спросить, что за конденсатор в самом низу?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 03:22
Из сотни штук один К73-11 отбился от стада (цвет).Год и месяц выпуска у всех одинаковые.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 03:28
А далее два К73-11 с надписью "Сделано в СССР":
И что означает цифра "13" после даты выпуска:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 21-11-2014 04:30
Партию, или номер контролёра оТк.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 05:08
Партию, или номер контролёра оТк.

Вряд ли партию, потому как верхний выпущен в 05 месяце, а два других в 12-м. И маловероятно, что эти конденсаторы нарвались на одного и того же контроллёра. К тому же, цифра "13" отмаркирована вместе со всеми другими данными. Обычно и партия, и ОТК делается штампиком...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 21-11-2014 12:17
Как ни странно, но Лаконд с конца 80-х начал указывать номер партии на корпусе .

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 12:31
Как ни странно, но Лаконд с конца 80-х начал указывать номер партии на корпусе .

Ув. Pedro , мне трудно с Вами НЕ согласиться, но гложет червь сомнения - один номер партии в мае и декабре...Может, простое совпадение? Надо будет теорию вероятности полистать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 12:52
А что на этих конденсаторах означает А7П ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-11-2014 16:44
Весьма полезные таблицы по конденсаторам:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 26-11-2014 14:14
Конденсатор К73-43 производства "Элкод", хотя на самом деле это фильтр с 5 ногами:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-11-2014 01:21
И что означает цифра "13" после даты выпуска:

Может тогда типоразмер корпуса, ВИМА например указывает типоразмер на своих плёночных кондерах, правда там буквы...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-11-2014 01:45
Кстати вот небольшое моё наблюдение.
Справочникам не всегда можно верить.
Например имеются конденсаторы К50-24В и К50-29В все 90года и оба с "5" приёмкой, со сроками сохраняемости 12 и 15 лет соответственно(по справочнику Четверткова). Хранились годами в одном ящике.
К50-24В корпус целый, защитная эмаль в порядке. После электротренировки работают нормально.
К50-29В корпус у резиновой заглушки имеет внутренние вздутия эмали из-за явно вытекающего электролита. Виден даже местами протравленный алюминиевый корпус. После разборки внутри - ВЕСЬ ВЫСОХШИЙ. У маленьких корпусов К50-29В ещё и заливочный компаунд трескается.
Причём такие дефекты наблюдаются даже на ОСК50-29В разных годов выпуска.
У меня такой вывод: не смотря на хорошие электрические параметры К50-29В конденсатор имеет не надёжную герметизацию в месте выхода электрода через резиновый уплотнитель и едкий электролит который может протравить канавки возле уплотнительной резинки и вытекать потихоньку наружу.
Наоборот К50-24В хоть по справочнику должен был сгнить, за счёт правильной конструкции с защитной нейлоновой шайбой с вплавленным электродом наверное ещё несколько десятков лет сможет пролежать без вытекания электролита.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 27-11-2014 08:44
Просто кто-то на производстве к50-29 внедрил рацпредложение...
По экономии материалов, например. А задумано всё было как надо.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 27-11-2014 11:12
со сроками хранения 12 и 15 лет соответственно

Хранения? Вы не ошиблись?
Или в справочнике опечатка. Срок хранения может быть 1-3 года, срок эксплуатации 12-15, включая в себя срок хранения.
С 1990-го прошло 24 года кстати...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-11-2014 13:39
Извините, моя это ошибка, уже исправил.
Не срок хранения а срок сохраняемости.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-11-2014 15:15
А что на этих конденсаторах означает А7П ?

К15-5
Х - Н70
А7 - 1990г июль
П - ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-11-2014 17:14
Спасибо, ув.slami , все потихоньку проясняется, осталась только "П"...
Только вот по поводу Х у меня сомнения. Х может означать и допуск +/-0,05%, что маловероятно, и напряжение 315 В. А если это ТКЕ, то вроде-бы должно быть Н50.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-11-2014 17:50
В более старых справочниках (этот 2000г.) нет на 5кВ, в этом типе он один, ...вот в справочном листке нашел есть ещё Н20. Напряжение не может быть закодированно, так как оно указано в прямом виде, а про Н50 и Н70 в одном справочнике (вроде бы маленькая книжечка с глянцевой печатью) было попутано между ними "Х" и "Е", сам уже с этим столкнулся.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-11-2014 19:16
Чуть ли не половина справочников путают Н50 и Н70 (друг у друга перепечатывают?), вот нашел ГОСТ на маркировку, думаю он как основополагающий будет:
"Е" - Н50
"Х" - Н70

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-11-2014 19:30
Вот ГОСТ, это аргумент, не спорю. Спасибо slami!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-11-2014 21:39
"К50-24В корпус целый, защитная эмаль в порядке. После электротренировки работают нормально."

Ув. kolfs ! Могу только подтвердить Ваши слова, что касаемо К50-24, и сюда приплюсую К50-27. Из 30 шт. К50-27 1992 года (прошло 22года), только один показал 48 мкФ вместо 47-ми, остальные от 56 до 63 мкФ, т. е. как минимум на 10% больше номинала. Никаких видимых нарушений герметичности не видно. К50-24 не замерял, но внешне вроде тоже все в порядке, а они 1988 года. Вот только не понятно назначение красной точки на К50-24. Их было много именно таких как на фото, и на всех эти красные точки ...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 27-11-2014 23:38
А что на этих конденсаторах означает А7П ?

Напомнили мне про старенький "Горизонт", конденсаторы использовались в импульсных источниках питания телевизоров 2-4 поколений и подобным этим, производства 88-90-х годов.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 28-11-2014 01:49
Не знаю насчёт К50-24 с красной точкой.
Но на моих полистирольных К71-7В оранжевая точка значит проверенный и подтверждённый определённый тангенс угла диэлектрических потерь на высокой частоте. По крайней мере мне дедушка что продаёт радиодетали так сказал

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-11-2014 02:14
Не знаю насчёт К50-24 с красной точкой.
Но на моих полистирольных К71-7В оранжевая точка значит проверенный и подтверждённый определённый тангенс угла диэлектрических потерь на высокой частоте. По крайней мере мне дедушка что продаёт радиодетали так сказал

Вы меня заинтриговали... Сейчас высыпал из одной коробочки К71-7В, и только один нашелся с оранжевой точкой:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-11-2014 09:26
Цветной точкой раньше маркировали также пассивные компоненты для спецприменений, там где не ставили клеймо ПЗ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-11-2014 09:47
Цветной точкой раньше маркировали также пассивные компоненты для спецприменений, там где не ставили клеймо ПЗ.

А вот этого я точно не знал. Надо порыться в своих закромах, еще поискать комплектующие с точками.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-11-2014 09:51
Цветной точкой раньше маркировали также пассивные компоненты для спецприменений, там где не ставили клеймо ПЗ.

А вот этого я точно не знал. Надо порыться в своих закромах, еще поискать комплектующие с точками.


Ищите на МЛТ-шках, там таких с цветными точками навалом. Конденсаторов меньше, они зачастую не выдерживали требуемых условий эксплуатации. Часто встречались на конденсаторах КТ и КЛС.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-11-2014 09:57
Вас понял, ув. mretro. Мне помнится, цветные точки встречал и на старых транзисторах типа МП. Это тоже из этой оперы?

Гость
Добавлено: 28-11-2014 11:12
С белой точкой.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 28-11-2014 13:04
Я когда для производства,гражданского,подбирал кондеру по проценту допуска,сам лично точки краской ставил,чтобы отличить подобранные.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 28-11-2014 16:35
По моему опыту работы на предприятиях бывшего ВПК могу сказать, что основная масса точек на изделиях с ПЗ это метки входного контроля. Входной контроль на разных предприятиях был разный. Самый серьёзный был там, где дело доходило до проверки параметров в диапазоне рабочих температур. Это были большие отделы с огромным количеством измерительной техники.
Также точками метили после отбора по параметрам т т. п.
Поэтому на точки особо внимание обращать не надо, особенно проставленные краской.
Бывают точки входящие в маркировку. Они обычно ставятся одновременно с маркировкой и имеют тот же цвет.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 28-11-2014 19:16

Вот кстати список пигментов разрешённых для применения в электротехнике.
Становиться понятным такое засилие зёлёного цвета во всеклиматическом исполнении конденсаторов. Окись хрома очень устойчивый к свету и влаге пигмент.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 30-11-2014 23:20
Разбирал барахло и наткнулся на несколько выпаянных кондеров:


Вроде бы ничего особенного, но снизу они выглядят необычно: донышко ЗАПАЯНО, а не опрессовано как у большинства электролитов, да и выводы проходят сквозь стекло, так что герметичность полная, электролит ни за что не вытечет и не испарится.


Впрочем, по этой же причине он и рвануть должен неслабо, если выйти за рамки допустимой напруги!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 30-11-2014 23:49
Очень интересный, не встречал таких.А со взрывобезопасностью Вы правы - будет что-то страшное...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 30-11-2014 23:59
С детства люблю взрывать что-нибудь, надо будет на даче устроить новогодний фейерверк бесплатный!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 01-12-2014 00:04
А кстати, не знает ли кто (ну просто любопытно), а что за страна сподобилась такое чЮдо выпустить в далеком 1979 году?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 01-12-2014 00:10
Хвала интернету, сам нашел. Немцы тут подсуетились.
Как говорится, с немецкой педантичностью... На века.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 01-12-2014 13:50
Кстати, по поводу К15-5 из горизонта. Не может ли буква П означать что-то типа пожароустойчивости по аналогии с К73-17? И ещё такое наблюдение. К15-5 бывают помимо жёлтых ещё и оранжевыми. Так вот, на оранжевых буква П мне никогда не попадалась. Т. е. предположение таково: жёлтый компаунд огнеупорный, а оранжевый нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-12-2014 14:11
Кстати, по поводу К15-5 из горизонта. Не может ли буква П означать что-то типа пожароустойчивости по аналогии с К73-17? И ещё такое наблюдение. К15-5 бывают помимо жёлтых ещё и оранжевыми. Так вот, на оранжевых буква П мне никогда не попадалась. Т. е. предположение таково: жёлтый компаунд огнеупорный, а оранжевый нет.

Вообще эти конденсаторы я выпаял не с 51ТЦ-418 "Горизонт", это ув. Technotronic написал, что там такие были. Ваше предположение ув.dodge.ch arger , заслуживает внимания, но у меня, к сожалению, пока нет ясности с этой буквой "П"
Хотя вот сейчас посмотрел, на К73-17В тоже попадается эта "П", а конденсаторы синие.... Фото вечером сделаю.





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 01-12-2014 15:18
Впрочем, по этой же причине он и рвануть должен неслабо, если выйти за рамки допустимой напруги!

Скорее всего ничего не случится, или случится тоже самое, что и с любым другим пленочным герметизированным конденсатором.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 01-12-2014 15:31
Разбирал барахло и наткнулся на несколько выпаянных кондеров:


Вроде бы ничего особенного, но снизу они выглядят необычно: донышко ЗАПАЯНО, а не опрессовано как у большинства электролитов, да и выводы проходят сквозь стекло, так что герметичность полная, электролит ни за что не вытечет и не испарится.


Впрочем, по этой же причине он и рвануть должен неслабо, если выйти за рамки допустимой напруги!


По моему это не элоктролит, это пленка. 56000 пФ 0,5% 25В, аналогичный нашему К70-7.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 01-12-2014 18:09
Кстати, по поводу К15-5 из горизонта. Не может ли буква П означать что-то типа пожароустойчивости по аналогии с К73-17? И ещё такое наблюдение. К15-5 бывают помимо жёлтых ещё и оранжевыми. Так вот, на оранжевых буква П мне никогда не попадалась. Т. е. предположение таково: жёлтый компаунд огнеупорный, а оранжевый нет.

Вообще эти конденсаторы я выпаял не с 51ТЦ-418 "Горизонт", это ув. Technotronic написал, что там такие были. Ваше предположение ув.dodge.ch arger , заслуживает внимания, но у меня, к сожалению, пока нет ясности с этой буквой "П"
Хотя вот сейчас посмотрел, на К73-17В тоже попадается эта "П", а конденсаторы синие.... Фото вечером сделаю.


Эти конденсаторы были для связи с холодной и горячей "землей", поэтому ответственный элемент. Маркировка, связанна как то с датой? Действительно, в оранжевом исполнении чаще попадаются. В блоках МП-1, "Горизонта" раниих серий, затем в переработанных мало отличных МП3-3 нашел в заказниках :)Свой старенький далеко на даче, сел кинескоп,стоит на компоненты, не посмотрю, с живой электроникой, хотя перепаянной. (Блок питания не ломался, даже попадались в нем Rubyconы) Чисто был интерес выяснить его предел. Работал почти не отключаясь с 90 по 95 г. с перерывом на пять лет, когда дачи не было, смотрели Panasonic. А потом использовали до 2010.
Кстати стало интересно, нашел платку фильтра питания, скорее всего от "Рубина" с желтыми В9П.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 01-12-2014 19:21
Вроде бы ничего особенного, но снизу они выглядят необычно: донышко ЗАПАЯНО, а не опрессовано как у большинства электролитов, да и выводы проходят сквозь стекло, так что герметичность полная, электролит ни за что не вытечет и не испарится.
А ЭГЦ тоже не высыхают?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 01-12-2014 21:18
Разбирал барахло и наткнулся на несколько выпаянных кондеров:


Вроде бы ничего особенного, но снизу они выглядят необычно: донышко ЗАПАЯНО, а не опрессовано как у большинства электролитов, да и выводы проходят сквозь стекло, так что герметичность полная, электролит ни за что не вытечет и не испарится.


Впрочем, по этой же причине он и рвануть должен неслабо, если выйти за рамки допустимой напруги!


По моему это не элоктролит, это пленка. 56000 пФ 0,5% 25В, аналогичный нашему К70-7.



O, yes! Как же я сам не допер, это же никакой не электролит, вряд ли немцы так бы лоханулись!

Так что бесплатный фейерверк отменяется...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 02-12-2014 00:27
Кстати, по поводу К15-5 из горизонта. Не может ли буква П означать что-то типа пожароустойчивости по аналогии с К73-17? И ещё такое наблюдение. К15-5 бывают помимо жёлтых ещё и оранжевыми. Так вот, на оранжевых буква П мне никогда не попадалась. Т. е. предположение таково: жёлтый компаунд огнеупорный, а оранжевый нет.

Вообще эти конденсаторы я выпаял не с 51ТЦ-418 "Горизонт", это ув. Technotronic написал, что там такие были. Ваше предположение ув.dodge.ch arger , заслуживает внимания, но у меня, к сожалению, пока нет ясности с этой буквой "П"
Хотя вот сейчас посмотрел, на К73-17В тоже попадается эта "П", а конденсаторы синие.... Фото вечером сделаю.

Вот фото К73-16В с "П" (верхний ряд). Да тут и без "П" ребусов хватает: D7, D8, DN...:



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 02-12-2014 05:34
D8 – дата выпуска, в данном случае август 1993 года.
Я полагаю, оранжевый/желтый компаунд предназначен для высоковольтных конденсаторов и обладает большей по сравнению с синим электрической прочностью. И потом я никогда не видел оранжевых К73-17

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 02-12-2014 12:09
/files/99424/thumbnail/igh0bcxk1.jpg[/img][/url]
А что это может быть,От ГДРовского агрегата 70-80х.годов для производства интегральных микросхем.Трубчатый керамический конденсатор из двух половинок.С торцов стальные конусы,
электрически изолированые от обкладок.Выходит коаксиальный кабель центральная к одной из
внутренних,оплетка к обеим наружным.Емкостный датчик перемещения?
Там была точнейшая оптика и механика.страшно сложный.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 02-12-2014 12:34
Еще из сетевого фильтра.

Гость
Добавлено: 02-12-2014 19:21
Этот конденсатор не старого типа, но думаю сюда. Номинал видимо придуман, простите, для лошариков, этакий замечательный маркетинговый ход, ибо не раз слышал на форумах мол ищу точно такую же штуку, а на поверку оказалось что это обыкновенный пленочный конденсатор. Типа покупайте наших слонов . Мне вот крайне любопытно, какая такая конструктивная особенность, этого по сути, обыкновенного конденсатора, оптимизирует его исключительно для работы с двигателями???
КВАР ДПС-0,6-6 У3, справочный листок здесь http://kvar.su/wp-content/uploads/2010/02/katalog-2013.pdf

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 03-12-2014 00:24
Конденсатор К42-11(средний), лежал среди К73-11, по внешнему виду ничем не отличался от них, вроде не было здесь такого(поиск подсказывает):

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 03-12-2014 00:44
Вадим, а что вы там внутри ждали? Золотые обкладки?

Гость
Добавлено: 03-12-2014 15:49
Вадим, а что вы там внутри ждали? Золотые обкладки?

Эта чудо маркировка, оказалась для меня абсолютно неизвестная, я его вначале распилил, дабы глянуть что же это за зверь, а уж потом добрался до тырнета и был "приятно" удивлен описанием сего чуда. Раньше в маркировку включали абриавиатуру из первых букв полного названия, далее система была усовершенствована, и стала классифицироватся цифро-буквенной маркировкой. Но нет, КВАР пошел своим путем, и дал своему изобретению не толко своеобразную маркировку, но и чудо описание, расчитанное не на инженера со справочником в руках, а на простого обывателя, типа покупай наш кондер, он рассчитан на работу с движками, покупай наш кондер, заточенный под работу с ЛДЦ, ну и т.д. и т.п., впрочем в связи с деградацией ремонтного сообщества такой подход вобщем то разумен...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-12-2014 16:08
КЭГ-2 в зеленой окраске:


Конденсатор по которому нет вообще никаких данных:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-12-2014 16:10
Старый конденсатор неведомого мне типа:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-12-2014 16:12
Ну и на закуску еще один конденсатор изготовления ОАО "Элитан", ныне мертвого:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-12-2014 17:00
Фильтр Б-15:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 03-12-2014 17:01
Конденсатор К15-16 для СВЧ-печей:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-12-2014 12:34
Еще один конденсатор отсутствующий в справочниках:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-12-2014 12:36
А вот с этим конденсатором я просто теряюсь. Ни тип неизвестен, ни параметры ничего нет:




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-12-2014 13:02
А вот этот конденсатор поделка наших братьев китайцев:


Ну и напоследок нередкий, но красивый конденсатор К73-50:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-12-2014 13:50
Вроде бы обычный конденсатор КТ, но покрыт он прозрачной эмалью:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 12:26
УК75-61. Производитель сего конденсатора ООО "Эликонд":

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 12:32
Старый конденсатор КВКТ:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 12:49
Старый слюдяной конденсатор. Из особенностей выцарапанные номинал, допуск и рабочее напряжение:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 05-12-2014 13:31
Конденсатор К15-16 для СВЧ-печей:



У меня пробило такой,сперва один,спустя год-два второй.
фигня а не конденсатор.выкинул их вообще.По ощущениям ничего не изменилось.Хотя понимаю,что это неправильно.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:28
Конденсатор БП:


КБМ-25:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:29
Древний кондер 1936-го года:

Необычный ОМБГ-1:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:32
У Клапауция на сайте есть К78-15г, а здесь вот К78-15б:


Слюдяной конденсатор ОСГ-4Г:


КБМ-5:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:34
Конденсаторы о которых информации нет никакой:




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:36
Старенький КБГ-МН:

А вот логотип мне неизвестен.
Любимый конденсатоР аудиофилов МКВ:


Помехоподавляющий конденсатор К40-16:

Данных по нему увы нет никаких.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-12-2014 15:39
ЭГЦ в серебристом корпусе:


Современный аналог К78-15:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 05-12-2014 22:31
В той же куче, где были резисторы, встретился кондер, опять же не нашинский кажись:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-12-2014 23:53
Конденсатор ОМБГ-3 встречал здесь, только сдвоенный. Здесь обыкновенный, одинарный ОМБГ-3 1972г., второй такой 1971г.
В таблицах логотипов ,которые я нашел здесь на форуме и распечатал в бумажном виде (огромное спасибо авторам за такую кропотливую работу!), не нашел логотип - буква "К" в ромбике:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 06-12-2014 00:06
не нашел логотип - буква "К" в ромбике:

http://www.meson-factory.com/index_r.html

Гость
Добавлено: 06-12-2014 00:06
Конденсатор ОМБГ

Алекс, если Вам нужны конденсаторы ОМБГ с такой же "К". (МЕЗОН, С-Петербург)могу предоставить их Вам

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 06-12-2014 00:06
Конденсатор ОМБГ-3 встречал здесь, только сдвоенный. Здесь обыкновенный, одинарный ОМБГ-3 1972г., второй такой 1971г.
В таблицах логотипов ,которые я нашел здесь на форуме и распечатал в бумажном виде (огромное спасибо авторам за такую кропотливую работу!), не нашел логотип - буква "К" в ромбике:

МЕЗОН

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-12-2014 00:30
Ув. B0bf , спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-12-2014 00:37
Конденсатор ОМБГ

Алекс, если Вам нужны конденсаторы ОМБГ с такой же "К". (МЕЗОН, С-Петербург)могу предоставить их Вам

Игорь, да я ПОКА не коллекционирую радиоэлементы,искал в своих коробках пару кондеров для катодной цепи входной лампы, сначала обратил внимание на удобное крепление, а потом уже на тип и логотип. Но, пообщавшись здесь на форуме, наверное начну что-нибудь коллекционировать. Скорее всего, это будут ЭРЭ фирмы "ТЕСЛА" и радиолампы какого-либо типа. Правда, лампы много места занимают, но все-равно я их покупаю доя своих дел.

Гость
Добавлено: 06-12-2014 00:40
Конденсатор ОМБГ

Алекс, если Вам нужны конденсаторы ОМБГ с такой же "К". (МЕЗОН, С-Петербург)могу предоставить их Вам

Игорь, да я ПОКА не коллекционирую радиоэлементы,искал в своих коробках пару кондеров для катодной цепи входной лампы, сначала обратил внимание на удобное крепление, а потом уже на тип и логотип. Но, пообщавшись здесь на форуме, наверное начну что-нибудь коллекционировать. Скорее всего, это будут ЭРЭ фирмы "ТЕСЛА" и радиолампы какого-либо типа. Правда, лампы много места занимают, но все-равно я их покупаю доя своих дел.

Не зря говорят. С кем поведешься того и наберешься ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-12-2014 00:45
Все верно - "С кем поведешься - так тебе и надо!"

Гость
Добавлено: 06-12-2014 00:52
Алекс.
Начало коллекции ламп есть с чего начать.

и т.п.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-12-2014 00:55
Класс!!!

Гость
Добавлено: 06-12-2014 00:56
Ну так пишем на почту.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-12-2014 00:57
Конденсатор ОМБГ-3 встречал здесь, только сдвоенный. Здесь обыкновенный, одинарный ОМБГ-3 1972г., второй такой 1971г.
В таблицах логотипов ,которые я нашел здесь на форуме и распечатал в бумажном виде (огромное спасибо авторам за такую кропотливую работу!), не нашел логотип - буква "К" в ромбике:

МЕЗОН

Блин, был же такой в таблице (третий сверху)...Только "К" жирная, на кондере худая, вот и просмотрел...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-12-2014 12:40
Как в рекламе шампуня - два в одном: Что интересно, у первого. допуск +/-20%, у второго +/-5%. Дата выпуска одинаковая.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-12-2014 12:53
Еще КБГ-МН. На одном есть маркировка ГОСТа,на другом нет. Рязанское ПО "ПОЛИКОНД":

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-12-2014 15:02
Конденсатор К53-4АВ - ниобиевый: буква "М" между номиналом и напряжением - ???
Конденсатор танталовый К53-18:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 07-12-2014 17:34
М значит допуск 20%

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-12-2014 19:17
М значит допуск 20%

Спасибо, ув. dodge.charger.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 08-12-2014 01:49
А вот с этим конденсатором я просто теряюсь. Ни тип неизвестен, ни параметры ничего нет:

Это блок конденсаторов, применявшийся в радиовысотомере РВ-2 определенных серий. Номера ТУ и названия в описании нет. Изделие завода с кодом "ВИ". Очень хочется выяснить производителя.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 08-12-2014 11:19
Красивый конденсатор КВП:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 08-12-2014 12:19
Старый конденсатор КСО-8. И его зарубежные аналоги:







гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-12-2014 21:30
Конденсаторы БМТ-2 и БГМТ-2а 1962 года:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-12-2014 22:38
Не подозревал, что в коробке с конденсаторами МБГО окажутся внешне похожие на них К73П-2 и К73П-4:
И МБГП

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 08-12-2014 23:06
Старый конденсатор КСО-8. И его зарубежные аналоги

Интересно, почему аналоги так похожи на наши (а может быть наши на аналоги ?!)

Просто вспоминается история с видеомагнитофоном ВМ-12...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-12-2014 06:07
Старый конденсатор КСО-8. И его зарубежные аналоги

Интересно, почему аналоги так похожи на наши (а может быть наши на аналоги ?!)

Просто вспоминается история с видеомагнитофоном ВМ-12...

СССР - родина слонов!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 09-12-2014 12:22
Еще один сравнительно редкий конденсатор. Кстати, имеется конденсатор с таким же названием, но он проходной, а этот-тонкопленочный:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 09-12-2014 15:15
А как делают электролитические конденсаторы,в смысле технология.
Почему боченок одинакового размера может быть 400в.20мкф.или 1000мкф.20в.И там и там одинаковый рулончик оксидированной алюминевой фольги.?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-12-2014 15:21
А как делают электролитические конденсаторы,в смысле технология.
Почему боченок одинакового размера может быть 400в.20мкф.или 1000мкф.20в.И там и там одинаковый рулончик оксидированной алюминевой фольги.?

Ёмкость конденсатора прямо пропорциональна площади обкладок и обратно пропорциональна толщине диэлектрика.
Рабочее напряжение ограничено пробивным напряжением слоя диэлектрика.
Чем тоньше слой диэлектрика, тем меньше рабочее напряжение и тем выше ёмкость конденсатора при равной площади обкладок.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-12-2014 15:52
В электролитических - разный состав электролита, разная толщина оксидной плёнки.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 09-12-2014 16:10
то есть если его вскрыть,промыть и заправить другим электролитом,он поменяет параметры?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-12-2014 16:30
И отформовать.
Да.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 09-12-2014 21:15
Многие из последних постов посвящены конденсаторам в виде параллелепипедов. Добавлю от себя таких же:


И ведь понадобилась же кому-то такая точность - 0.3% !

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 09-12-2014 21:17
А еще вот такой сплющенный, но это НЕ Я ЕГО СПЛЮЩИЛ !!!
Так на забугровском заводе сделали, чтобы не соскакивал хомут для его крепления.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 09-12-2014 23:18
Еще один сравнительно редкий конденсатор. Кстати, имеется конденсатор с таким же названием, но он проходной, а этот-тонкопленочный

заметь ЭТО в составе микросборки, принял бы за полупроводник) Или толщина побольше будет, чем у кристаллов ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 10-12-2014 09:13
Еще один сравнительно редкий конденсатор. Кстати, имеется конденсатор с таким же названием, но он проходной, а этот-тонкопленочный

заметь ЭТО в составе микросборки, принял бы за полупроводник) Или толщина побольше будет, чем у кристаллов ?

Толщина его абсолютно такая же.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 10-12-2014 16:06
Распространенный конденсатор К40У-9 в тропическом исполнении:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-12-2014 16:14
Ув. коллекционер , у Вас просто замечательные экземпляры!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 12-12-2014 14:12
Конденсатор К78-21 оригинальной конструкции с водяным охлаждением. Применяется в мощных преобразователях, небольших высокочастотных печах по плавке металла и т. п.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2014 14:26
Конденсатор К78-21 оригинальной конструкции с водяным охлаждением. Применяется в мощных преобразователях, небольших высокочастотных печах по плавке металла и т. п.



Я так понимаю индуктор прямо в него вкручивается? Сколько такой стоит?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 15:03
Я нашел вот здесь:
http://rovenkiukr.flagma.ua/k78-21-o916081.html
Цена его 1000 гривен.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 15:25
Старый слюдяной конденсатор. Вот только не пойму он наш или забугорный?


Довольно большой переменный конденсатор КПК:


Старенький слюдяной кондер:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 15:38
Старый конденсатор КБГМ1:


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-12-2014 15:40
Я нашел вот здесь:
http://rovenkiukr.flagma.ua/k78-21-o916081.html
Цена его 1000 гривен.


Цена впечатляет!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 15:41
Может кто знает тип этих конденсаторов?



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 15:44
Широко распространенный К73-17. Но в черном исполнении я его увидел впервые:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 12-12-2014 16:38
Я так понимаю индуктор прямо в него вкручивается? Сколько такой стоит?

Цена 2830 руб + НДС.
Производитель "Элкод"


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 16:40
Я так понимаю индуктор прямо в него вкручивается? Сколько такой стоит?

Цена 2830 руб + НДС.
Производитель "Элкод"


Во как! А почему у нас такая цена охрененная.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-12-2014 17:42
Здоровенный конденсатор К50-25:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-12-2014 12:25
Конденсатор К72П-3:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-12-2014 12:54
Интересный переменный конденсатор. Солидная вещь!!




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-12-2014 12:57
Первые К50-35:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 18-12-2014 21:27

Все же изолированого варианта К10-17-3 еще никто не видел и не публиковал фото.

Изолированный и неизолированный.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 19-12-2014 14:09
Фильтр МФ-1:

Конденсатор КБГП-МП 3ВК


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 19-12-2014 14:12
К50-29 из первых партий:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 19-12-2014 14:27
Древние трубчатые конденсаторы неизвестного типа:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 19-12-2014 16:17
Древние трубчатые конденсаторы неизвестного типа:



Синие - КВКТ-17
Красные - зависит от реактивной мощности (не видно) и емкости, для 390 мкмкФ 0,3ква - КВКТ-15, 0,4ква - КВКТ-14, 0,5ква - КВКТ-21

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 24-12-2014 16:14
Еще один керамический конденсатор:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 24-12-2014 16:15
МБГЦ-1:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-12-2014 16:48
Еще один керамический конденсатор:


КВКТ-12

Гость
Добавлено: 24-12-2014 19:42
К77-1 1970г. Гириконд.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 25-12-2014 15:50
МБГЦ-1:

Красивенький экземпляр. Никогда не видел МБГЦ вживую, хотя в справочниках инфа о них имеется. А что интересно значит Л перед датой?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 25-12-2014 15:54
МБГЦ-1:

Красивенький экземпляр. Никогда не видел МБГЦ вживую, хотя в справочниках инфа о них имеется. А что интересно значит Л перед датой?

август - ЛЕТО

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-12-2014 14:59
Еще один КВКТ:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-12-2014 15:04
Конденсатор КГК:


Сей конденсатор предположительно К15-13:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-12-2014 15:15
Старенький конденсатор от стартера лампы дневного света:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-12-2014 15:20
Старый К10-7:

К10-У5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-12-2014 15:50
Еще один КВКТ:


КВКТ-23

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 26-12-2014 15:53

КВКТ-23

Спасибо!!!Просто супер.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-12-2014 16:25
Сей конденсатор предположительно К15-13:


Предполагаю это КВИ-2, в этой серии есть 100 пФ 8 кВ (у К15-13 нет на 8кВ), по фото трудно сказать габариты, по справочнику диаметр 8мм, длина 16мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 28-12-2014 10:26
К10-55 в размерах Д9. В справочниках не нашел,гугл тоже не знает. Фейк?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 29-12-2014 11:38
dodge.charger
>Никогда не видел МБГЦ вживую.



Гость
Добавлено: 29-12-2014 18:38

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 29-12-2014 20:12
К10-55 в размерах Д9. В справочниках не нашел,гугл тоже не знает. Фейк?

А у нас были по питанию параллельно каждой микросхеме 155 или 531
вместо КМ5,6 какая то хрень в стеклянном корпусе как диод,то ли 0.1 то ли
0.047 мкф.Сейчас почитал,вспомнилось.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 29-12-2014 20:28
К10-55

Это скорее всего К10-59.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 29-12-2014 20:59
К10-55

Это скорее всего К10-59.

Как вы по такой фотографии можете что-то опознать???
Ну чисто мышиная какашка на фоне коровьей кучи...
Так и не смог понять что там такое лежит в правом нижнем углу, надпись всё загораживает. Или это саркофаг для такого раритета...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 29-12-2014 21:25
К10-55

Это скорее всего К10-59.

Спасибо,уважаемый коллекционер.
Похоже вы правы.

Значит,прсто опечатка на ценнике.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 30-12-2014 10:20
К10-55

Это скорее всего К10-59.

Как вы по такой фотографии можете что-то опознать???
Ну чисто мышиная какашка на фоне коровьей кучи...
Так и не смог понять что там такое лежит в правом нижнем углу, надпись всё загораживает. Или это саркофаг для такого раритета...

Просто у меня таких конденсаторов есть упаковка и то что на фото соответствует моим конденсаторам.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-12-2014 10:35
Просто у меня таких конденсаторов есть упаковка и то что на фото соответствует моим конденсаторам.

Будьте добры, сфотографируйте пож-ста, чтобы было нормально видно сами конденсаторы.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 04-01-2015 23:20
К52-9В


ОС К52-1

Гость
Добавлено: 05-01-2015 00:07
К52-9В ... Никакого удовольствия, кроме эстетического!

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 05-01-2015 01:48
Ещё немного:

ОС К52-1


К52-9В



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 05-01-2015 22:26
Конденсатор типа "Д.I." из журнала "Радио-всем" 1928г. №9

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 95
Добавлено: 05-01-2015 22:41
Конденсаторы К52-2 крупным планом.







гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 05-01-2015 23:01
Конденсатор переменной емкости ЭТ3СТ, из журнала "Радио-всем" 1929-6


Гость
Добавлено: 06-01-2015 02:54
Йонистор ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 06-01-2015 10:34
Йонистор ?

Да. Самый первый советский.

Гость
Добавлено: 12-01-2015 19:55

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 13-01-2015 15:19
Конденсатор К50-6:



Между указанием ёмкости и напряжением стоит буква "А". Что она обозначает?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-01-2015 16:07
Конденсатор К50-6:



Между указанием ёмкости и напряжением стоит буква "А". Что она обозначает?

Допуск по ёмкости -20%/ +80%

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 13-01-2015 17:53
Допуск по ёмкости -20%/ +80%


Владимир спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 13-01-2015 20:56
К10-59

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 13-01-2015 21:02
Круто, я таких не видел.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-01-2015 09:48
К10-59

Да, впечатляет. Наверное рацуха, чтобы оборудование от производства диодов можно было слить производителю конденсаторов.
И стоимость кондера увеличивается раз в 20. Интересно кто автор этих конденсаторов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 14-01-2015 11:34
Да, впечатляет. Наверное рацуха, чтобы оборудование от производства диодов можно было слить производителю конденсаторов.
И стоимость кондера увеличивается раз в 20. Интересно кто автор этих конденсаторов.

Интересно каким образом? Это же МЭП и в пределах одного ГУ, занимающегося электронным машиностроением.
По опыту, их применяло только воронежская Электроника в копиях электроник 82 и 85
У DEC на платах такие же.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-01-2015 11:45
Интересно каким образом?

Ну это же шутка.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 14-01-2015 16:27
Сравним:
ITT
6.8/35/1969
S&H
2.2/35/1977
НЗР
6.8/30/1969

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 22-01-2015 17:23

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 22-01-2015 17:38

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 22-01-2015 17:40
ITT
1969
похоже на тантал/оксидно-полупроводниковый

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 07-02-2015 23:44
На так давно уважаемый N привёл фотографии замечательных конденсаторов, повторю здесь.


А кто их производитель и год, примерно?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 08-02-2015 00:01
1937-1939 годы. Завод им. Казицкого, Ленинград.
В те годы он назывался Радио-Аппаратный Завод.

Однако страничка интересная, раньше не встречал:
http://ic-info.ru/proizvoditeli/

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-02-2015 00:48
Благодарю.
А по поводу каталога производителей и другого надо сказать огромное спасибо нашему уважаемому Александру (Колбасник который )Титанический труд.
Собственно, - мы тут тоже немного ему помогаем....

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 09-02-2015 16:53
Из трофеев ВОВ.

Американский лендлиз.


Из военно-морской апп. Внутри КТ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-02-2015 22:34


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-02-2015 22:36


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-02-2015 22:39


Гость
Добавлено: 09-02-2015 23:24
Из трофеев ВОВ.

Американский лендлиз.


Из военно-морской апп. Внутри КТ.

Классные штучки! не меняете-пришлете при случае?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 10-02-2015 00:07

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 11-02-2015 01:34
Широко распространенный К73-17. Но в черном исполнении я его увидел впервые
А в таком?



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-02-2015 23:47
Уж не знаю, что послужило поводом для раскалывания конденсатора на две части - напряжение, температура, старение... Только вот таким его обнаружил в старом радиоприёмнике.Зато есть возможность ещё раз посмотреть внутренности:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 23-02-2015 21:06
Прислали пару фотографий.

Июнь остался...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-02-2015 22:39
спасибо


.. в прошлом году умер Юрий Петрович Колмаков - иркутский историк, автор хронологий и летописи Иркутска http://www.irklib.ru/events/detail.php?ID=1044

я его хотел в письме попросить узнать важные сведения об истории иркутского завода конденсаторов - хотя бы в части товарного знака в начальный период - до того времени как в 1977 году было образовано ПО "Радиан", увы.. увы..

1971. Январь
Летопись Колмакова
28 января:
...
Приступил к выпуску продукции Иркутский завод конденсаторов.
http://irkipedia.ru/content/1971_yanvar

Увы летописец явно спутал "Радиан" с названым ИЗК, а об создании ПО "Радиан" в 1977 году вообще ни слова. Как впрочем ни о закладке Радиана или ИЗК...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-02-2015 22:56
Широко распространенный К73-17. Но в черном исполнении я его увидел впервые
А в таком?



Замечательно! Не встречал таких зебр! Как понимаю, в цветных полосках вся информация о конденсаторах.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 24-02-2015 00:00
Замечательно! Не встречал таких зебр! Как понимаю, в цветных полосках вся информация о конденсаторах.
Ну да. А на другой стороне ещё и корявые, легко стирающиеся надписи присутствуют.



Если серьёзно, предполагаю, что это всё же перемаркированные импортные конденсаторы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-02-2015 00:06
Замечательно! Не встречал таких зебр! Как понимаю, в цветных полосках вся информация о конденсаторах.
Ну да. А на другой стороне еще и корявые, легко стирающиеся надписи присутствуют.



Если серьёзно, предполагаю, что это всё же перемаркированные импортные конденсаторы.

Но раз обратная сторона... Что-то типа кооперативное выходит. А проще, чтобы поставить все точки, нужно посмотреть ТУ на К73-... Цвет тоже должен быть нормирован.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 24-02-2015 16:56

самый старый вариант с таким логотипом:



Гость
Добавлено: 24-02-2015 17:07
Прислали пару фотографий.

Июнь остался...

нет второго, шестого и седьмого...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 28-02-2015 20:05
Конденсатор Siemens первой половины 40-х.
Запечатлён в процессе ремонта.

Потеря ёмкости из-за отсутствия контакта между внутренним проводником и секциями конденсатора.









На фото не запечатлён момент заливки битумной мастикой внутреннего пространства конденсатора, которая ранее вытекла из-за неправильного хранения.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 01-03-2015 14:04




Под руку попались.....

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 11
Добавлено: 01-03-2015 19:57

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 01-03-2015 20:11

"Светофорчики". Без всяких опознавательных знаков.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-03-2015 21:02

А на фотке, нижний ряд справа, что за чудо?


Гость
Добавлено: 01-03-2015 21:13

А на фотке, нижний ряд справа, что за чудо?


http://www.oldtriod.ru/expo/1190

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 01-03-2015 21:43
Только ёмкость в сантиметрах, а не в "сименсах".

Гость
Добавлено: 09-03-2015 13:19

Опять птыц!!!
Чей же он? Может,кто уже знает?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 13-03-2015 18:31
Конденсаторы ЭТ, кажется еще не были на сайте


Похожи на неполярные ЭТН, но в отличии от них имеют обозначения полярности + и -. Имеют кроме этого бОльшую емкость. 500 мкФ наверное самая большая емкость для таких конденсаторов

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 13-03-2015 23:54
Два набора

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 15-03-2015 22:42
Подскажите пожалуйста тип
К73-17

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 16-03-2015 14:39
Упаковочка конденсаторов "ЭТО-С" 1966-й год. (фото с аукциона "Молоток")




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 16-03-2015 14:55
Упаковочка конденсаторов "ЭТО-С" 1966-й год. (фото с аукциона "Молоток")

Чудесные фотки!
Спасибо, vodoley.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-03-2015 22:47
К71-7, конечно, не совсем старые конденсаторы, но номиналы интересные...Я бы, допустим, при производстве округлил бы...

На последнем фото имеется ввиду номинал 0,0221мкФ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-03-2015 10:54
приметил в нете скромные фотки упаковок и конденсаторов на их фоне:

К10-47а-Н30-100в май 1995 года изготовления ("Монолит")


КМ5б-М1500-2700пФ+/-10%-В (всеклиматические, приемка ВП и "ОС") изолированые дата изготовления май 1982 года ("Монолит")


КМ5а-М1500-3300пФ+/-20% неизолированые Иркутского "Радиана" в апреле 1988 года изготовленые




* первое фото взято отсюда - http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=15445
* второе по видимому того же продавца и возможно позаимствовано на Радиокоте - не помню точно

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-03-2015 11:32

нет второго, шестого и седьмого...




седьмой был - просто за него забыли, вот вставил за июль КМ (ПО "Радиан")

так что пока нет 6го месяца с радиановским знаком, либо пока нет 6го месяца с товарным знаком предполагаемого ИЗК (Иркутского завода конденсаторов):

в линейку старого логотипа добавил КМ за февраль 1978 года

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-03-2015 17:51
... читаю, ради интереса, об музыкальном инструменте, баяне "Орион" ("Эстрадин-84") - http://zhzh.info/publ/43-1-0-2646 наталкиваюсь там на ФИО гендиректора "Радиана" в 1984 году - Николая Ивановича Платицына.. Оказывается кроме совместного с корейцами производства телевизоров на рубеже 80-90х, ПО успело еще раньше и другими игрушками занятся.. Ищу в гугл Платицына.. Наталкиваюсь на пдф-ку статьи Игоря Широбокова "Он выстоял и не сдался".. - Статья об предшественнике Платицына - Викторе Петровиче Александрове.. И тут, вдруг, неприметная история "Радиана" начинает обрастать интересными но к сожалению скандальными подробностями.. Вернее отрывками, ибо основная статья была когда то опубликована в рупоре КПСС - газете "Социалистическая индустрия" времен Горбачева.. - Кстати газета прекратила свое существание быстрее самой индустрии.. Но суть в другом.. Оказывается в 1980 году на ПО "Радиан" возник скандал после ревизии отчетности... Я детали опущу для того чтоб желающие сами прочли, а только процитирую еще одно упоминание об объединении двух заводов:
Два завода- конденсаторный и резисторный - слили тогда в одно объединение «Радиан», руководство сократили в два раза. Оставшиеся не у дел таким переменам явно не радовались. И хотя директор соседнего завода сделал потом головокружительную партийную карьеру (дорос до ЦК КПСС!), обида у него осталась. Не устраивали порядки нового директора и начальников цехов: «Не вывозит в лес на пикники. Выдёргивает по субботам на совещания...». А прокуратуре требовалось громкое дело в русле партийных указаний. Александров оказался удобной мишенью. Он ведь нарушал многие заповеди тех лет. «Живи сам и давай жить другим» - а он жил только заводом и других заставлял работать.

http://maxpark.com/community/289/content/1789629

Гость
Добавлено: 20-03-2015 20:51
Прислали пару фотографий.

Июнь остался...

У меня есть семь разных логотипов для КМ5, с таким как у вас только за первые четыре месяца...


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 21-03-2015 18:15
Напомните,pls,верхние что за тип?

Гость
Добавлено: 21-03-2015 18:23
Похоже на стеклоэмалевый КС

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-03-2015 18:24
Напомните,pls,верхние что за тип?

Это конденсаторы КС (стеклоэмалевые).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 21-03-2015 18:33
Спасибо.

ЕТО не ошибка,ето Польша.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-03-2015 19:32
.. которые изготовлялись на заводе который именовался Fabryka Podzespolow Radiowych ELWA

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 21-03-2015 19:45
Ну вот,зря логотип прятал...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-03-2015 19:46

http://olx.pl/oferta/eto2-kondensator-tantalowy-200uf-50v-300uf-25v-nowe-CID99-ID7XxSX.html#486021f489

Чешская TESLA тоже имела свои "этошки"

http://vykup-pc.cz/vykup-pc-procesoru-urs-konektoru/aktualni-cenik/vykup-tantalovych-kondenzatoru

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-03-2015 22:15
ua6-08982

1. - как вставить теги ссылки - http://offtop.ru/dustyattic/v1_299553__.php
2. - каким фотохостингом категорически нельзя пользоватся (с относительно недавнего времени) - http://offtop.ru/dustyattic/rule.php

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 83
Добавлено: 21-03-2015 23:06
***Ссылка удалена. Админ. ***
drapieznik спасибо за подсказку,а то я бы еще долго мучался.Хотя вставить так и не вышло,но хоть ссылку получилось...Для моих "гиганских" познаний в этой области-просто супер(!)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2015 07:07
но на второй пункт вы все же НЕ обратили внимание.. Пользуйтесь фотохостингом - например http://itmages.ru/ - но об радиКАЛ Ру забудьте - печальный пример как можна вирусами и рекламой испоганить наиболее оптимальный сервис..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-03-2015 22:46
Два конденсатора, МБГП-1 и ОМБГ-1, оба на 1000 вольт -

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 28-03-2015 14:41
КБП-Ф

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 28-03-2015 16:53
Прозрачные корпуса
Rifa PMR2026 / PHE243
74-й год.






мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 30-03-2015 13:22

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 31-03-2015 11:50
Вроде не было таких,со знаком.


И такой был ли ,не помню.Немного не в фокусе,извиняюсь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 698
Добавлено: 31-03-2015 22:43
В те годы я даже не предполагал, что такие кондюки вообще в принципе существуют! К50-6 - это наше все! Это был мой девиз!





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 31-03-2015 23:23
Как выше пояснили коллеги, в СГМЗ-А, здесь не "три", а буква "З". А вот СГМ-4 и СГМ-4Б поиск не показал. Может, не было таких? Все эти конденсаторы вытащены из фильтров аппаратуры уплотнения...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 01-04-2015 09:35
Вот такой вот подстроечник.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-04-2015 09:42
Ого! Судя по размерам РД-09, этот подстроечник будет побольше многих КПЕ !

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 01-04-2015 10:41
Старенький высоковольтный конденсатор:


Кирпич весьма увесистый примерно 1 кг весу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 01-04-2015 16:54
Как выше пояснили коллеги, в СГМЗ-А, здесь не "три", а буква "З". А вот СГМ-4 и СГМ-4Б поиск не показал. Может, не было таких? Все эти конденсаторы вытащены из фильтров аппаратуры уплотнения...

СГМ-4Б - здесь "Б" это не кодировка, а ТКЕ группы "Б", у другого группа "Г" и она обозначена выше типа конденсатора
СГМ-1, СГМ-2, СГМ-3, СГМ-4
СГМ-1, СГМ-2, СГМ-3, СГМ-4, СГМ3
СГМЗ - нестандартное значение емкости и повышенная точность


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-04-2015 17:16
Спасибо, ув. slami , очень полезная информация! Хотя таких конденсаторов немного, но вот искал для своего усилителя на 270пФ парочку, и на эти наткнулся .

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 01-04-2015 21:58
К78-2. Примечателен тем, что имеет два обозначения.
Тиснением на корпусе 2n2J1000V и краской 1n0J1600V.
Реальная ёмкость 1nF.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 02-04-2015 15:58
К78-2 - есть таких же целая коробка.
http://photo.qip.ru/users/udv/96114747/123526347/

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 02-04-2015 17:01
Конденсаторы "К52-1Б", и к ним этикеточка с "интимными" подробностями. )


(фотки с eBay)

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 02-04-2015 21:32
Конденсаторы "К52-1Б", и к ним этикеточка с "интимными" подробностями. )

спасибо вам большое за эти фотографии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 04-04-2015 15:04
К42-19

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-04-2015 23:09
С платы "Урала", радиолы. На первых типа нет, только номинал, допуск, напряжение, логотип. На 2-м и 3-м фото электролит ЭМ-Н и еще парочка слюдяных(?). У них торцы никак не защищены...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-04-2015 23:26
Слева конденсаторы К40П-1.
Справа полистироловые, у них торцы защищены, просто это не очень заметно.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 10-04-2015 23:49
Подстроечник КТ2-19 1,9/15




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2015 11:26
Слева конденсаторы К40П-1.
Справа полистироловые, у них торцы защищены, просто это не очень заметно.


Спасибо ув. N . Только вот еще про торцы... Сделал их фото, крупнее не выходит...Зубочисткой потыкал - слои шевелятся, т.е. нет покрытия .А один на просвет в центре имеет сквозное отверстие. Для наглядности, легко просунул туда иголку .Может быть, за прошедшие 50 лет покрытие на торцах осыпалось? Вообщем, вот фото -

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-04-2015 11:41

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2015 11:51
Спасибо ув. Pedro ! Теперь стало понятно, как обеспечивается герметичность...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2015 15:48
подскажите что это за конденсатор. не диковина, вероятно, но хотелось бы знать его тип, а заодно и аналог современный)



Такие кондёры кажется попадались в старой SELGE я их не люблю тк хотел както померить его ёмкость тестером каж.4315..он сразу пробился

этот экземпляр трудился в осциллографе ОМЛ-2-76

Это ПМ, ПМ-2.

А здесь такой ПМ-2, как МБМ -


Ув. Александр, не сочтите за труд, прочтите моё сообщение вот здесь:

http://kxk.ru/dustyattic/v1_687044_28_.php

Без обид, сорри!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2015 15:54
Ув. Владимир, прочёл, удалил сообщение. Но вопрос остался - одного типа конденсаторы и совсем разные по конструкции...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2015 15:59
Ув. Владимир, прочёл, удалил сообщение. Но вопрос остался - одного типа конденсаторы и совсем разные по конструкции...

На каждый конденсатор имелось своё ТУ. По ним они и изготавливались. Если нужны нюансы, то обратитесь к уважаемому Pedro, он главный в рунете по таким вещам, в части, касаемой электроники и радиотехники. За это ему "респект и уважуха", как писали в ранние интернетовские года.
Да, и за то, что не забывает наш ресурс, в числе весьма многих, которые он посещает, ему тоже "респект и уважуха".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-04-2015 16:01

Процитирую чуть больший фрагмент из уже упомянутой книги Р.М. Малинина, Сопротивления и конденсаторы, сомнения отпадут сами собой. Единственный способ, читать энциклопию, как рекомендовалось в старом анекдоте

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2015 16:13
Исчерпывающий ответ, ув. Pedro . Вот теперь по поводу конструкции ПМ-2 буду спать спокойно ...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2015 16:13
Спасибо уважаемый Pedro !!! Иногда мне кажется, что я имею дело с БЭСМ-6 . А может быть Вы инопланетянин с Альфа-Центавры и просто маскируетесь под гуманоида??? Обладать такой памятью дано единицам из миллионов...

PS: ну наконец-то я понял, что мы не одни во вселенной... (шутка).
PPS: я не могу запомнить, что супруга повелела мне сделать завтра и поэтому все записываю на бумажку...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 12-04-2015 13:07
Уважаемый товарищ drapieznik, не знаю, разобрались вы уже или нет, но на странице 21 этой темы вы размещали 8 фото КМ, одна неизвестного завода, так вот - это Болховский ЗПП, Орловская область, город Болхов, улица Карла Маркса кажись 17)))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 12-04-2015 14:20
БЗПП


зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 8
Добавлено: 12-04-2015 17:36
Предупреждение за Радикал и уродские фото через угольное ушко. Нечем нормально фотографировать, не выкладывайте фото вообще. Админ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-04-2015 19:55
Уважаемый товарищ drapieznik, не знаю, разобрались вы уже или нет, но на странице 21 этой темы вы размещали 8 фото КМ, одна неизвестного завода, так вот - это Болховский ЗПП, Орловская область, город Болхов, улица Карла Маркса кажись 17)))



Уважаемый коллега, или если угодно, господин rk71 - во первых я вам не товарищ - я убежденный антикоммунист и незачем ко мне обращатся "по партийному"...

Во вторых, завод полупроводников к конденсаторам имеет весьма "соседнее" отношение - как раз по плате, где они рядышком во многих случаях размещаются...
Если вы считаете, что логотип БЗПП:

в точности является аналогом искомого логотипа

то мне нечего вам возразить, ибо по моему мнению это разные логотипы.

В орловской области был другой конденсаторный завод - Глазуновский конденсаторный завод - его логотип тоже имел стреловидную форму, что однако не делает его похожим на предыдущие

http://ic-info.ru/proizvoditeli/4030/

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 14-04-2015 16:05
Полагаю что это "Гирикондовский" конденсатор ЭТО-1А выпускавшиеся в 60 г как опытные:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-04-2015 12:37
Древние конденсаторы:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-04-2015 12:38




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 15-04-2015 12:44

Интересно, что это за конденсаторы? Никогда таких не видел...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 15-04-2015 12:48
Не перестаю удивляться Вашими экземплярами, ув. коллекционер !А что на последних фото?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 15-04-2015 13:06
Это не конденсаторы. Это пьезоэлементы из сегнетовой соли в целлулоидных чехлах. Такие использовались в пьезонаушниках, громкоговорителях, микрофонах.
Батарейку к выводам поподключайте. Можно Крону. Если исправны, будут щёлкать. Но сомнительно...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-04-2015 13:24
Это не конденсаторы. Это пьезоэлементы из сегнетовой соли в целлулоидных чехлах. Такие использовались в пьезонаушниках, громкоговорителях, микрофонах.
Батарейку к выводам поподключайте. Можно Крону. Если исправны, будут щёлкать. Но сомнительно...

О как! Не знал даже, что такие вещи существуют. А я думал, что это слюдяные конденсаторы. По ходу древность однако.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 15-04-2015 15:25
Неполярный танталовый конденсатор 1970 года выпуска от "Гириконда":


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-04-2015 15:51
Старые КМ:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-04-2015 15:55
КМБГ:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 17-04-2015 15:32
Ионистор КИ1-1 емкостью 50Ф:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 17-04-2015 15:36
Вакуумный конденсатор КВ-50-25:

Он же со штатными съёмными наконечниками Тип указан внутри конденсатора:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-04-2015 15:58
Меня интересует как в вакуумных переменных конденсаторах происходит перемещение обкладки без нарушения вакуума?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 133
Добавлено: 17-04-2015 16:07
Можно магнитами, но как на самом деле не знаю.
------
Пишут, что некоторые шпинделем перестраиваются, очевидно вмонтированным в один из контактов - www.ngpedia.ru/cgi-bin/getpage.exe?cn=484&uid=0.12748141377233&inte=12

Гость
Добавлено: 17-04-2015 16:13
И я вставлю свою догадку. Судя по всему перемещение небольшое, возможно движение происходит через мембрану (или сильфон) как в конденсаторном барометре с использованием мультипликатора.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 17-04-2015 16:24
Всё очень просто, например вот, внизу нижняя обкладка:

вторая обкладка держится на "гофре"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-04-2015 17:17
Понял, спасибо!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 17-04-2015 22:10
В продолжение поста с предыдущей страницы.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 17-04-2015 23:07
Нашёлся конденсатор КВКГ-9:

упаковка от него ярлык

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-04-2015 09:50
Сборник от ценоразписи за цени на кондензатори - България 1985г.

с пометкой "Само за служебно ползване!"



ссылка на полный архив со сканом:
http://www.sandacite.net/%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD/

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-04-2015 10:43
Сборник от ценоразписи за цени на кондензатори - България 1985г.

Лев, большое спасибо за ссылку!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-04-2015 06:50
Еще несколько упаковок конденсаторов из интернет аукционов..


К10-17а-М1500-0.022мкФ-В +/-10%; дата выпуска: февраль 2000 года

http://molotok.ru/kondensator-k10-17a-m1500-0-022-mkf-i5260302387.html


К10-17-2в-Н90-0.68 мкФ "незащищенные"; дата выпуска: март 1987 года


http://molotok.ru/chip-kondensator-k10-17-2v-0-68-mkf-n90-i5260302482.html


К10-17а-Н50-0.1 мкФ; дата выпуска: август 1999 года


http://molotok.ru/chip-kondensator-k10-17-2v-0-68-mkf-n90-i5260302482.html

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 804
Добавлено: 24-04-2015 15:12
Вроде проскакивал здесь КБГ-П, но такой емкости не было вроде. Это самый старый кондер в моей коллекции. 1955г

КЭГ-2 тоже здесь были, но на 1000мкФ ни разу, а у меня сразу три.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-04-2015 21:02
Подборка КМ6 от "Гириконда".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-04-2015 21:04
Кто-нибудь может назвать производителей?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-04-2015 21:21
http://www.vishay.com/landingpage/50year/roederstein.html



MM = Mechanikai Muvek

http://www.kartyanaptarak.hu/thumbnails.php?album=248&page=2

https://translate.google.pl/?hl=uk&tab=wT#hu/ru/KONDENZ%C3%81TOROK%20MM%20MECHANIKAI%20M%C5%B0VEK

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-04-2015 22:26
MM = Mechanikai Muvek


О, спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-04-2015 17:25


судя по письму из Витебска от одного знакомого фордовода, его брат (работник "Монолита") уверил, что современные желтые конденсаторы типа К10-17 но с цифрами "4" и "5" - однозначно выпускаются Монолитом как КМ конденсаторы современного типа (изолированные КМ-4,5 "б"). - Эти самым я вынужден признать правоту уважаемого Клапауция, который был в этом уверен страниц эдак полсотни тому назад... - Конечно можна будет при случае попробовать подключить скажем желтую "пятерку" Н30й группы ТКЕ к 90 вольтам и проверить выдержит ли...


Интересно что Монолит на сегодняшний день не выпускает КМ6 , хотя такие желтые аля-К10-17 с числом "6" встречаются часто.. Вероятно не было смысла выпускать их учитывая номиналы и ТКЕ более современных монолитовских конденсаторов..


Гость
Добавлено: 01-05-2015 13:54
Выкинули перед праздником.
года рождения не нашёл.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-05-2015 15:09
Выкинули перед праздником.
года рождения не нашёл.

Это, скорее всего, "косинусные" конденсаторы. Для компенсации реактивной составляющей индуктивной нагрузки питающей сети (силовых трансформаторов, электродвигателей станков и т.д.).

Гость
Добавлено: 01-05-2015 15:51
Спасибо,понял.
Это значит опять у нас подстанцию ремонтировали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 02-05-2015 00:51
Усть-Каменогорский конденсаторный завод. Довольно редко встречающийся логотип.

Гость
Добавлено: 02-05-2015 14:31
Для собирателей логотипов сделал крупнее.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2015 15:07
Борис, - сайт lejup.lv блокируется антивирусом Др Веб.. Может все же воспользуетесь нормальным (пока) фотохостингом типа http://itmages.ru

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-05-2015 18:48
спасибо

Гость
Добавлено: 02-05-2015 21:55
Спасибо за ссылку.
Сейчас попробую.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-05-2015 12:37
Не подскажете какого типа эти конденсаторы, размеры МЛТ-0,5, стояли в селекторах каналов ламповых телевизоров


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 04-05-2015 14:11
К10-38

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-05-2015 15:08


B0bf

на этой фотографии есть два типа конденсаторов - неизолированые К10-17-3г и изолированый К10-17б. На желтых написано:

дата: 1994й год; месяц март; военная приемка
группа ТКЕ Н90; номинал: 0.68мкФ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-05-2015 16:11
К10-38

Спасибо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 04-05-2015 16:32


B0bf

на этой фотографии есть два типа конденсаторов - неизолированые К10-17-3г и изолированый К10-17б. На желтых написано:

дата: 1994й год; месяц март; военная приемка
группа ТКЕ Н90; номинал: 0.68мкФ

О дате я не подумал.
Пересмотрел свое невеликое количество желтых,для краткости только верхняя строчка:
2F - тип(?),ТКЕ
L2F - дата,ТКЕ
F - ТКЕ
2BW1 - тип,дата
Вобщем,любые варианты.

А это,видимо,и есть "новые" КМ-5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-05-2015 22:25
ну будем считать что это "новодел", хотя конечно ломовики их назвут К10-17ми или даже "болгарскими" - недавно мода пошла на некоторых сайтах ломовиков, - для "упрощения"..



кстати на первом и последнем фотоскане видимо КМ-6 "новодел".. Хотя именно в их случае если их назвать К10-17-6б или КМ-6 "новодел" - и в том и другом особой разницы не будет.. Вот наверное почему Монолит выпускает К10-17 версий "а,б и в" - выпускать КМ-6 не имеет никакого смысла - К10-17 во многом аналогичны..

И вообще К10-17 уже некоторое время их "заменяют" "более современными", к примеру К10-73( Плескава )

Кулон вообще не выпускает псевдо КМ-5 или КМ-4 - у них немало новых вариантов. А Гириконд то уж тем более, хотя на малюсинькой фотографии там проглядываются вполне "классические" изделия..

Так что выходит что в "батьки" (я имел в виду Монолит) чтут традиции настолько что даже поддерживают марку давно устаревших изделий, облачив в неё совершенно новые изделия...

Остается открытым вопрос только по номинальному напряжению этих желтых конденсаторов что на фото выше - с цифрами "4" и "5".. Ибо даже по новым монолитовских техническим условиям для этих изделий "новоделов", они должны быть полными аналогами старых КМок.. - Скажем для КМ-4 с нормированым ТКЕ - они при постоянном токе должны выдерживать не менее 250 вольт, а КМ-5 с нормированым ТКЕ - 160 вольт, а группа Н30 (D) КМ-5 - не менее 100 вольт. Все никак руки не дойдут подключить это все к источнику 100-160 вольт чтоб испробовать имеющиеся образцы..

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 05-05-2015 17:37
Подскажите тип конденсаторов.


Фото заимствованное

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-05-2015 18:17
СКМ

http://www.oldtriod.ru/expo/822

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 14:53
Порылся в своем старье и нашел немного "стареньких" кондеров, выставляю их фото на обозрение:
может старый КМ-6? Далее выложу остальные.


Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 14:59



Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:01



Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:03
Неизвестный мне тип


Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:35
Неизвестный мне тип (есть еще 2 фото)


Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:36



Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:37



Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:38
КМ-3


Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 12-05-2015 15:39



Картинка

Гость
Добавлено: 12-05-2015 21:37
Минимизированы по полной программе.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 12-05-2015 23:45
Минимизированы по полной программе.

Так это еще детали или уже металлолом?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 13-05-2015 13:31
Я их, наверное, еще лет 15 назад приготовил для аффинажа, но не сдал почему-то. Сейчас, наверно КМ-ки сдам, а остальные, можно сказать, "на выброс". Нашел еще целую коробочку "трубчатых" (разных размеров и номиналов), которые тоже не нужны, транзисторы и прочее (60-80 годов, т.к. в 84-ом году женился и на этом мое радиолюбительство закончилось).

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 13-05-2015 16:06
Нашелся еще вот такой "иностранец" и ниже будут еще 2


Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 13-05-2015 16:07



Картинка

Гость
Добавлено: 14-05-2015 00:14
Нашелся еще вот такой "иностранец" и ниже будут еще 2



а н6е фриттер случаем?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 16-05-2015 12:19
Старые конденсаторы. Некоторые довольно точные.
А какое название у конденсаторов в стеклянном корпусе ?

Гость
Добавлено: 16-05-2015 12:34
В правом низнем углу довольно таки высококачественные конденсаторы КБГИ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-05-2015 16:53
Подскажите тип конденсатора


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 17-05-2015 17:00
Подскажите тип конденсатора

К10-25 скорей всего

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-05-2015 17:26
Да, спасибо, скорее всего они

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-05-2015 20:44
Обычные К53-18, но вот заинтересовал штампик на упаковке - "ГВК"....Неужели, что-то из серии "Государственный военный контроль" .Ромбики есть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 20-05-2015 20:54
Это штамп входного контроля.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-05-2015 05:30
Спасибо, ув. N! Оказывается, все так просто !

Гость
Добавлено: 22-05-2015 14:58
С недавней разборки.

Эта парочка изготовлена в одном и том же месте. Правда, на одном надпись " Сделано в СССР"
А конструктив разный.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 23-05-2015 21:39
Весьма пожилые КМ (внизу на первом фото не знаю какой)...


...и столь же немолодой К53-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-05-2015 22:21

exfoe
Весьма пожилые КМ (внизу на ... фото не знаю какой)...




Внизу на первом фото так называемый "незащищенный" КМ конденсатор, тоесть безвыводный, для установки под SMD монтаж. К нему подпаяли обрезки выводов превратив его "неизолированый" вариант с однонапрвлеными выводами. Мне когда то попадался генератор ВЧ Г4-116 в котором на плате питания вместо КМ-5б-Н30-0.047 мкФ был установлен точно такой же "незащищенный" с подпаяными выводами - все было покрыто лаком на заводе изготовившем генератор - причина банальная - скорее всего не было нужного номинала среди КМ-5 и даже КМ-4 изолированых и неизолированых - были только незащищенные безвыводные, - их новгородцы и поставили - судя из размеров и номинала, КМ-5в-Н30-0.047 мкФ... Напомню что в КМ конденсаторах кроме КМ-6, буквы после номера показывали их конструктивно-монтажный вариант:
- "а" - разнонаправленные выводы (изначально по идее, - для навесного монтажа, но использовались и для печатного монтажа), "неизолированные"; покрытые в подавляющем большинстве случаев зеленой (старые голубой) защитной эмалью

- "б" - однонаправленные выводы (изначально по идее - для печатного монтажа, но использовались и в навесном), - "неизолированные" и "изолированные"; первые из них также были покрыты защитной эмалью, изолированые были покрыты изолирующим компаундом в климатических исполнениях: "водородостойкие", "всеклиматические"; также случались варианты "тропические"...
Конденсаторы "а" и "б" как правило, и преимущественно, были с нанесенной маркировкой, но случались и немаркированные.

- "в" - безвыводные (для печатного SMD монтажа), "незащищенные", лакокрасочное покрытие отсутствовало, соответственно и маркировка тоже..



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 23-05-2015 22:41
Внизу на первом фото так называемый "незащищенный" КМ конденсатор, то есть безвыводный, для установки под SMD монтаж.


А почему в справочнике подобный КМ изображён с дугообразными контактными площадками, в отличии от более поздних конденсаторов других типов в таком исполнении, где площадки прямоугольной формы? На моём фото площадки прямоугольные, как мне кажется.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 23-05-2015 22:54


Пожалуйста, подскажите тип. (бумага-масло, медная фольга,алюминиевая или как-то по другому) Поиск в сети не помог....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-05-2015 22:58

exfoe
А почему ...


То что у вас на фотографии, судя из размера, слишком большой для К10-17х "незащищенных" версий и его форма немного вытянута в длину, - что более характерно для КМ конденсаторов (КМ-3-КМ-5), но всякое бывает... Незащищенные конденсаторы могли иметь электродные площадки - к примеру тех видов что вы сообщили, - в этом плане они родственны КМ-6 и их наследниках - К10-17 и прочим.. Но могли быть незащищенные КМ (собственно КМ типа "в" такими как правило и были..) в которых площадка электродов простиралась на 2/3 площади стороны конденсатора аж до противоположного электрода - такими их можна увидеть в ряде генераторов серии Г4-ххх (к примеру).
Фотографии незащищенных КМ приводились ранее в этой теме, впрочем их можна без труда найти на сайтах ломовиков - они их там могут назвать "безкорпусными"...
Фотографии таких "незащищенных" конденсаторов есть также в теме измериловки, в многочисленных приборах, последним из них был например ЦК4800 львовского Микроприбора

КМ конденсаторы "незащищенные" лучше всего идентифицировать на основе либо коробки из которой их высыпали, либо документации изделия откуда они были выпаяны..

Я не могу конечно 100% гарантировать что это не какой то К10-хх - их новых видов было немало выпущено за последние 25-30 лет, - как и КМ конденсаторов.. Номинал вы сможете сами измерить, ТКЕ в принципе тоже.. Если этот ваш конденсатор был выпаян из аппаратуры конца 80х начала 90х то он может оказатся и К10-хх какой то серии, но его вид от этого не изменится - это "незащищенный" монолитный многослойный конденсатор. В справочнике Четверткова к примеру ровные площадки есть в К10-52.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 24-05-2015 14:16
Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда это именно КМ, так как на макетной плате, что я обнаружил разбирая отцовский радиохлам, все элементы были старыми (пара конденсаторов "со звездой" тоже с неё.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 24-05-2015 14:28
Я такую хрень делал еще лет 15 назад.Десять советских безвыводных
4.7мкф,огромные,где то 1х1см.спаял один к одному,и проволочки к нему,и в лак все это дело,одни кончики выводов голые.И получился
неполярный кубик 47мкф.Промышленность такие не выпускала.По сей день пользуюсь.Это сейчас пошли импортные в 10раз меньше по 10мкф.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-05-2015 15:57
ну, макетная плата это то что собирают из того что есть под рукой (в большинстве случаев) - на фото старые конденсаторы заметно отличаются от более современного безвыводного монолита..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 26-05-2015 04:47
Хм, если я правильно понял - если в на КМке цифры 3, 4, 5 и 6 - то это КМ, если 1 или 2 - К10-17? "Толстые" КМки - стеклокерамика К21-**-** ?

Кстати, в каком справочнике есть более-менее полная информация по КМкам и К10-17 (47) ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-05-2015 06:12
Кстати, в каком справочнике есть более-менее полная информация по КМкам и К10-17 (47) ?


в этом, есть в нете для скачивания


Данные по модификациям К10-17-х можна найти здесь:


http://торрентс.укр/viewtopic.php?t=134757

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 26-05-2015 14:55



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 26-05-2015 15:26

exfoe
Весьма пожилые КМ (внизу на ... фото не знаю какой)...




Внизу на первом фото так называемый "незащищенный" КМ конденсатор, тоесть безвыводный, для установки под SMD монтаж. К нему подпаяли обрезки выводов превратив его "неизолированый" вариант с однонапрвлеными выводами. Мне когда то попадался генератор ВЧ Г4-116 в котором на плате питания вместо КМ-5б-Н30-0.047 мкФ был установлен точно такой же "незащищенный" с подпаяными выводами - все было покрыто лаком на заводе изготовившем генератор - причина банальная - скорее всего не было нужного номинала среди КМ-5 и даже КМ-4 изолированых и неизолированых - были только незащищенные безвыводные, - их новгородцы и поставили - судя из размеров и номинала, КМ-5в-Н30-0.047 мкФ... Напомню что в КМ конденсаторах кроме КМ-6, буквы после номера показывали их конструктивно-монтажный вариант:
- "а" - разнонаправленные выводы (изначально по идее, - для навесного монтажа, но использовались и для печатного монтажа), "неизолированные"; покрытые в подавляющем большинстве случаев зеленой (старые голубой) защитной эмалью

- "б" - однонаправленные выводы (изначально по идее - для печатного монтажа, но использовались и в навесном), - "неизолированные" и "изолированные"; первые из них также были покрыты защитной эмалью, изолированые были покрыты изолирующим компаундом в климатических исполнениях: "водородостойкие", "всеклиматические"; также случались варианты "тропические"...
Конденсаторы "а" и "б" как правило, и преимущественно, были с нанесенной маркировкой, но случались и немаркированные.

- "в" - безвыводные (для печатного SMD монтажа), "незащищенные", лакокрасочное покрытие отсутствовало, соответственно и маркировка тоже..




Когда то видел такой монтаж безвыводных КМ на ножках в радиостанции Р 148 их там было 50 на 50 с зелеными.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 27-05-2015 14:24
Отрыл в своих запасах. К73-17 от индусов. Такие ставились как в ТВ Березка, так и в Романтике. Удивительно, но конденсаторы дьяволски надежные.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-05-2015 15:16
КМки 5ти цветов.

Кстати, не нашёл расшифровки обозначений ТКЕ в виде букв.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-05-2015 16:06
КМки 5ти цветов.

Кстати, не нашёл расшифровки обозначений ТКЕ в виде букв.

Здесь, почти в самом низу http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_645627_65.php, кстати обратите внимание на Н50 и Н70

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2015 16:13
честно говоря, именно по ТКЕ если не миллион, то очень много сайтов с декодировкой.. В данной теме вроде тоже поднималось.. Я когда то выкладывал сканы страничек или просто выписывал на словах..
В КМках все просто: голубые КМки, а затем и самые первые зеленые, и потом уже и заводские изолированые (в том числе новые для второй половины 60х - КМ6), имели в большинстве случаев маркировку ТКЕ цветными точками. В 70х - первой половине 80х, цветные точки ТКЕ сохранились для самых малых КМмок по размеру кристалла - мелкие пикофарады и тд.. Тоесть, там где затруднительно было поместить все данные или самые главные. Хотя в первой половине 70-х КМ имели маркировку с двух сторон, но потом уже она помещалась (по возможности) на одной стороне). Но всеравно мелкие КМ вынуждено маркировались точками. В середине 80х система обозначений на конденсаторах в СССР получила кодированые обозначения латинскими буквами. На современных монолитных конденсаторах с выводами эта система сохранилась и до сих пор.

Ладно, видимо каждые два года прийдется снова одно и то же писать..

П33 - 2 серых точки == литера N
МП0 - 1 синяя/1 черная точки == литера C
М47 - 2 синих точки == литера M
М75 - 1 красная/1 синяя точки == литера L
М750 - 2 красных точки == литера U
М1500 - 2 зеленых точки == литера V
Н30 - 1 оранжевая/1 зеленая точки == литера D
Н50 - 1 оранжевая/1 синяя точки == литера E
Н90 - 1 оранжевая/1 белая точки == литера F

Случалось что завод мог поставить и одну точку ТКЕ - воспользовавшись тем, что цвет другой совпадает с цветом самого конденсатора - так было на некоторых голубых, так было на некоторых зеленых.. И вообще, ведь ранее это было заложено в старую систему обозначений ТКЕ - в цвет корпуса плюс точка...

Датировки. В старых голубых КМках была два способа (видимо от производителя (тогда это спрева только Гириконд а потом и Монолит) и года зависело) - месяц обозначался порядковым номером в году римским числом, год обычными цифрами. Потом, почти 10 лет датировка ставилась в виде: месяц (порядковый в году) и год через дефис. Потом дефис убрали. Примерно с 1985 года (хотя потом пару лет случались исключения - и по предыдущей системе) дата стала кодированой:

1985 - буква Т
1986 - буква U
1987 - буква V
1988 - буква W
1989 - буква X
1990 - буква A
1991 - буква B
1992 - буква C
1993 - буква D
1994 - буква E
1995 - буква F
....

Месяц обозначался от 1 до 9 (от января до сентября), в порядке следования в году, далее:
О - октябрь
N - ноябрь
D - декабрь
- тоесть начальные буквы латинских (или английских если угодно) названий (и написаний) месяцев - Октобер, Новембер, Децембер.

Допуск (отклонение номинала от реальной емкости):

старое (новое):

И (J) +/-5%
С (K) +/-10%
В (M) +/-20%

Защищенные изолированые КМ могли быть в исполнении:
водородостойкие - буква С или черточка
всеклиматические - буква В

что значило, если номер КМ, к примеру КМ-5 - число 5 было в кружке - не помню.
что значило на К10-17 в желтом компаунде две точки подряд ".." - не знаю

Отобраные конденсаторы (при сборке аппаратуры на заводах) могли иметь дополнительные точки маркировки, при наличии полной буквенной или буквенно-кодовой.

Военная приемка - на старых КМках это звездочка, а примерно с 70х годов - ромб. Точку ставили, когда не было места для ромба.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 627
Добавлено: 27-05-2015 16:29
Где-то валяются КМки Особо Стабильные попадут под руку зафотаю
Стояли гдето в чем то летающем)))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2015 16:33
не нужно - фотографий КМ с категорией качества ОС - полно. По самих категориях была и отдельная тема и в этой теме - http://kxk.ru/dustyattic/v1_645627_28.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-05-2015 16:51
Сорри, тему читал, но местами упускал из вида. Я только запомнил, как отличать КМ от К10-17 да что точка означает ВП.
Мне ОС КМка попалась на плате от чего-то вычислительного.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 07-06-2015 20:12
Отдельно сфотографировал конденсаторы из находок на свалке(ах) :



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 13-06-2015 13:57


М47 водостойкие? Верно?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2015 14:17
водостойкие?


вероятно вы имели в виду водородостойкие ..

Конденсаторы подобной разновидности исполнения в технических описаниях соответственно и обозначались. Вот к примеру, скриншот перечня элементов из техописания блока опорных частот 1-0,



возьмем к примеру строчку: С97 КМ-5а-С-М75-47пФ +/-5% - вот так и записывались конденсаторы этой версии исполнения (покрытия). Буква "С" ставилась через дефис после типа КМ конденсатора и перед индексом ТКЕ.

взято из 1-О. Прибор. ТОИЭ ТЦ2.081.126 ТО
http://voennizdat.com/books/?mark=tehnicheskaya&model=priboru

Неизолированые КМ конденсаторы видимо покрывались специальным лаком (эмалью) способным предохранять элементы от воздействия водородной среды. Но похоже только в изолированых версиях производитель мог обеспечивать более качественную водородостойкость покрытия многослойных конденсаторов, о чем между прочим и говорится например вот тут - http://ru-patent.info/20/80-84/2083628.html

Современное производство многослойных конденсаторов сохранило принципы обозначения водородоустойчивого исполнения.
http://www.monolit.by/ru/?f=condensators2013

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 13-06-2015 23:04
Спасибо за исчерпывающий ответ!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 14-06-2015 14:37
Была тема о застойных годах-наши из не наших. Модуль PAL из всего,что было.
Емкости с фрезерованной макушкой.В маркировке-nJ ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-06-2015 16:57
Недавно заинтересовался такими конденсаторами, как Вы выразились "с фрезерованной макушкой", только у меня обтягивающей пленки не было. Импортные, думал керамика, раскусил, оказалось это пленка слоями, только не вдоль оси выводов как у КМ-ок слои, а перпендикулярно оси. Эти слои и создают видимость фрезеровки. Также проверил зеленые и синие махонькие 0.1 мкФ 63В (WIMA похожие красные делает). Получается они пленочные, но не намотаны рулоном как К73-9, К73-17, а сделаны слоями, и не имеют паразитной индуктивности.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 16-06-2015 10:51
Подстроечный конденсатор КПК-1:


А вот изготовитель мне неизвестен. Такой же логотип попадается и на конденсаторах КМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-06-2015 11:51
вероятно в 2012 году вы пропустили моё сообщение об книжке по истории завода "Тиконд" - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_42.php
Это первый вариант логотипа Тиконда.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 16-06-2015 12:27
вероятно в 2012 году вы пропустили моё сообщение об книжке по истории завода "Тиконд" - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_42.php
Это первый вариант логотипа Тиконда.

Точно пропустил. Спасибо!!

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 24-06-2015 12:50
Подскажите пожалуйста к какому типу относятся эти конденсаторы?


Картинка

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 24-06-2015 12:55
Они называются КЛС. Керамический Литой Секционный

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 29-06-2015 01:00



К Леониду на сайт сейчас выложил, что накопилось. Желающим - хорошего просмотра....

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 29-06-2015 01:06



К Леониду на сайт сейчас выложил, что накопилось. Желающим - хорошего просмотра....


Спасибо, просмотр хороший! Кругленький, что справа не видел никогда.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 30-06-2015 21:34
Подскажите пожалуйста какой это тип? Смахивает на КМ-ку.



Картинка

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 30-06-2015 21:53
она самая.
з.ы.как отремонтировать микрофон М-101 с порванной мембраной?

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 30-06-2015 22:32
она самая.

А как узнать какая именно? Просветите.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-06-2015 22:59
Подскажите пожалуйста какой это тип? Смахивает на КМ-ку.



этот конденсатор - это К10-17-1б-Н90-0.33мкФ; изготовление: 1992й год месяц январь.


Эти конденсаторы использовались во многих приборах к которым сохранились подробнейшие перечни элементов и их фотографии плат, и практически нет никакого сомнения в их именно такой идентификации; несмотря на их визуальное сходство с КМ-6 конденсаторами. Я еще 15 лет тому назад у ломовиков узнал что и по содержанию ДМ эти элементы позиционировались между КМ-6 и К10-17 в желтых окукленых корпусах. Не вдаваясь в лишние для форума коллекционеров подробности скажу по памяти, что в 2000 году К10-17-2б (тоесть оранжевые "двойки", которые некоторые ломовики могли называть условно "КМ-2" или "двоечки" - соответственно, ваш образец "единичками" или условно "КМ-1") ценились вдвое дешевле КМ-6 (или прочих изолированых КМ нормированых групп ТКЕ), а "единички" - были вдвое дешевле "двоек", но вдвое дороже "обычных" К10-17.. Таким образом, эти конденсаторы занимали некую нишу по технологии изготовления между КМ-6 и их сменщиками в виде К10-17 серии. Особенностью есть также и то обстоятельство что конденсаторы этой разновидности в основном попадаются с номиналами, более характерными для блокирующих конденсаторов в радиотехнических цепях...

Фотографии картонной упаковки с такими конденсаторами с указаным типом до сих пор никто не предоставил. Будем надеятся что это все же когда то случится.. Возможно тогда и будут новые подробности относительно этой разновидности.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 01-07-2015 07:25
Спасибо Вам за исчерпывающий ответ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 01-07-2015 08:49
никогда не знал.Будем знать.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 01-07-2015 17:53
Получается они пленочные, но не намотаны рулоном как К73-9, К73-17, а сделаны слоями, и не имеют паразитной индуктивности.
По моему у К73-9,17 выводы присоединяются сразу ко всем слоям намотки в торце (в отличие от фольговых электролитов и др. где вывод присоединён в одной точке рулона намотки).
И соответственно отличий в индуктивности (по сравнению с слоёными) иметь не должны.

Гость
Добавлено: 06-07-2015 17:02
К71-5. Неширпотребные конденсаторы, металлопленочные полистирольные уплотненной конструкции.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 07-07-2015 10:08
Тоже конденсаторы К71-5 :

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 08-07-2015 11:33
Наверное уже было,не помню,но мне зеленый к 10-17 попался впервые.

Гость
Добавлено: 08-07-2015 13:15
Уважаемый, для Вас попался в диковинку зеленый, да ещё К10-23.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 19-07-2015 01:01
КОПП


Гость
Добавлено: 19-07-2015 12:51
БМ-2

ПОВ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 24-07-2015 20:51
К31-11-3

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 24-07-2015 22:35
Четыре старых, побитых жизнью оксидных конденсатора.

КЭ-2-Н 120 мкФх300 В 5/1966, К50-3Б 2000мкФх50В 5/1972, два К50-7 500 мкФх160 В, 12/1974

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 24-07-2015 22:45
Облупившийся КБГ-МН 4 мкФх400В, 12/1954, надписи как будто пером выводили

Второй КБГ-МН 4 мкФх200В, 5/1954, отличается скругленным корпусом и отпечатанными надписями

Ещё один КБГ-МН 4 мкфх200В 9/1956, в корпусе, похожем на обычный МБГП и с логотипом

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 27-07-2015 21:50
Помогите узнать тип. 2-е и 3-е фото тот же кондёр с двух сторон.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-07-2015 21:56
Конденсатор в синем окукленом корпусе - металлопленочный, вероятно из серии К73-хх (типа К73-17В, К73-24 и им подобным "подушкам") - буква "N" указывает что номинальное напряжение 100 вольт, символы "С4" - год 1992й, месяц 4й (тоесть апрель), номинал 0.1 мкФ


Конденсатор желтый в окукленом компаунде - К22У-1Б-250 вольт-М47-91пФ - "М47" здесь группа ТКЕ. Конденсаторы этого типа не один раз обсуждались в этой теме, в том числе их оранжевые изолированые варианты и зеленые неизолированые варианты...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 27-07-2015 22:09
Да я и сам офигел от размеров . Но вроде разобрался. Спасибо за ответ.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 29-07-2015 12:45
К10-29
Хорош в качестве “калибровочного”-жесткие толстые выводы.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 31-07-2015 13:50
Какой тип конденсаторов использован в приёмнике, примерно 66 года выпуска? Приёмник собран на 5 ГТ310, размеры конденсаторов можно оценить по вилке справа - втыкается в ТМ-2.
Заодно, может, тип диода подскажете? По размеру как КД922, примерно 3 мм длиной, и это середина 60-х...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 31-07-2015 15:34
Журнал Радио 1965-5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 31-07-2015 15:43
Приемник наверное "Микро" (возможно "Эра-2М" или "Маяк-1"), диод МД3.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 31-07-2015 15:50
В "Радио" за 1965 год похож на приемник "Эра", но в схеме нет диода, поэтому думаю это "Эра-2М"
Картинка

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 31-07-2015 20:50
Тип конденсаторов не указан... Круглые, видимо, КД-1, а вот прямоугольные? Отдалённо похожи на СКМ.
Почему возник вопрос: если в 1965 году были технологии по выпуску таких компонентов, почему все 70-80е годы массовые портативные приёмники и магнитофоны собирались на каких угодно компонентах, но только не на миниатюрных? Ведь аппаратура получалась материалоёмкой, начиная от материалов самих компонентов и кончая площадью гетинакса, количеством припоя и пластиком корпуса.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-07-2015 22:43
если сильно упростить ответ ,не снизойдя до разрушения текущей темы многостраничными разговорами о том как было хорошо и иногда плохо в совковую эпоху, то ответ прост: все самое лучшее и передовое шло в первую очередь на оборонку. А предприятия оборонки вынуждены были создать цеха по производству ширпотреба именуемого товарами народного потребления и из года в год выполнять и перевыполнять планы в этом секторе. Это все обслуживала огромная система заводов поставщиков компонентов, которая из года в год наращивала производство компонентов но их все также в большинстве случаев нехватало - создавалось впечателние что продукция частично уходила в какую то прорву... Если к этом все добавить бюрократию, руководящую роль партии, иннерционность и экстенсивность экномики, отсутствие конкуренции, чисто государственные дотации - то нечему удивлятся что в 80е годы советский продукт хотя и присутствовал на мировом рынке, но чаще всего проигрывал по качеству или даже по элементарной эстетике привлекательности внешнего вида покупки. Да, у нас были удачные изделия - даже по внешнему виду - но их достать - купить - было большой проблемой. .В то время как некоторые заводы или те же самые - начинали производить технику нового поколения - подавляющая масса других или большая часть их же предприятий клепала устаревшеее дерьмо, которое потом масса радиолюбителей старалась ремонтировать, улучшать, дорабатывать - ибо оно было доступно, а новешие изделия были только на цветных вкладках журнала Радио и их ярлык как товаров народного потребления имел привкус анекдота... Об этом можна долго базарить - и долго об этом говорилось и наверно еще долго и будет.. Повышение цен на платину и затем на палладий, по сути умертвило массовое производство КМок в СССР - ибо государство не могло транжирить в годы перестройки средства, за которые можна было получать валютную выручку.. А тут еще и розрядка в мире, сокращение военных программ - падение заказов - и все начало разрушатся...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-08-2015 17:51
Несколько высоковольтных конденсаторов, не нашёл в справочниках, 3,3, и 15 пф, 76г.в.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 06-08-2015 19:39
КТМ ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-08-2015 19:47
По справочникам, КТМ-трубчатые. Удивила конструкция выводов-изоляция от самого корпуса, стык залит корпусной массой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 06-08-2015 20:14
Что трубчатый в курсе, просто по конструкции похож - один вывод внутри, другой снаружи с края. Подумал возможно залитые тоже выпускали

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-08-2015 20:17
Придётся один завтра аккуратно разобрать (скорее, сломать).

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-08-2015 20:26
Придётся один завтра аккуратно разобрать (скорее, сломать).

Лучше залейте димексидом и подогрейте градусов так до 60. Можно поставить на солнце. Или залейте ацетоном, если краска деструктуирует в нем.
Сломанный конденсатор не будет нести никакой достоверной информации о его устройстве. Поэтому такой вариант нежелателен.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-08-2015 20:46
Уважаемый mretro, димексид я вряд ли найду, а ацетон, возможно, есть, пойду, поищу, несмотря на поздний час, к утру, возможно, что-то узнаем. Это из ЗИПов аппаратуры связи, точнее сказать не могу.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-08-2015 20:54
Уже залил ацетоном.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-08-2015 20:58
Уважаемый mretro, димексид я вряд ли найду, а ацетон, возможно, есть, пойду, поищу, несмотря на поздний час, к утру, возможно, что-то узнаем. Это из ЗИПов аппаратуры связи, точнее сказать не могу.

Димексид в любой аптеке стоит в районе 50 руб/100гр.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-08-2015 14:09
Несколько высоковольтных конденсаторов, не нашёл в справочниках, 3,3, и 15 пф, 76г.в.

Это есть КТИ-1, согласно даташит. И вскрывать их не нужно:



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 07-08-2015 17:21
Спасибо уважаемым коллегам, теперь понятно, почему эти конденсаторы были среди ЗИПов, насчёт димексида-завтра посмотрю в аптеке

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 09-08-2015 11:36
Подскажите тип конденсаторов



Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 09-08-2015 11:37



Картинка

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-08-2015 11:54
На первом фото КС - Конденсатор Стеклоэмалевый., на втором КЛС - Керамический Литой Секционный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 09-08-2015 12:14
Подскажите тип конденсаторов




1 - КС-2
2 - КС-3
3 - КС-2
4 - возможно КС-1

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 16-08-2015 13:07
На эти произведения искусства можно смотреть бесконечно! Радующие глаз пропорции корпуса, голубоватое свечение, как будто исходящее из самых глубин материала, подобно самоцветам, что неудивительно, ведь ведь фарфор-удивительный материал с богатой историей, в благородстве не уступит никаким самоцветам. Тем более, когда мы знаем что внутри-пластины из лучшей слюды с напылёнными серебряными обкладками, бережно передающие ЗВУК (и прочие сигналы). А каковы параметры! Тем не менее почти все эти шедевры в ближайшее время будут использованы в очередных конструкциях усилителей и приборов. Интересная особенность: у конденсаторов одного производителя маркировка нанесена и с одной, и с двух сторон, а точность может обозначаться и абсолютных единицах, и децимальная точка имеет разный вид.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-09-2015 18:29
Парочка конденсаторов. Левый немецкий высоковольтный керамический, справа чешский слюдяной.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 07-09-2015 15:04
Конденсаторы ВМ


Гуглятся, конечно, на радиокоте подобные (с этим и другим логотипами), но вот попались теперь живьём...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 23-09-2015 20:29
Км с отломанным углом. Брак или нет?


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 23-09-2015 20:57
Брак, конечно. Но емкость видимо в пределах допуска.

Подбирать емкость конечно так можно, но это уж совсем любительско-крестьянский подход, на производстве такие вещи недопустимы.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 23-09-2015 22:21
Доброго Всем времени!

Брак, конечно. Но емкость видимо в пределах допуска.

Подбирать емкость конечно так можно, но это уж совсем любительско-крестьянский подход, на производстве такие вещи недопустимы.

Ой, не скажите... Изделие явно не то что не массового, но даже не крупносерийного производства. Вполне могли "подгонять" ёмкость в параметр. А потом красочкой закрыть. Было такое положение - ограниченный номенклатурный перечень. Дабы не плодить много номиналов в документации... Увы, бюрократы были во все времена и во всех "конторах"
Во всяком случае у нас, в "змеином гнезде...", точнее в одном из его подразделений - в "УФНИИТ", подобное было почти нормальной практикой. А "УФНИИТ" был отнюдь не сельским аматорским кружком.
Всё же как никак а один из столпов дальней космической связи в СССР.

З.Ы
Да и вообще кварцик как то знакомо уж выглядит. Небось на 5 МГц?
Где то и в "закромах" подобные бегают. Может как нить сподобаюсь сфоткать да показать.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 24-09-2015 19:36
Несколько не совсем старых, но на мой взгляд интересных конденсаторов


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-09-2015 20:28


Изделие явно не то что не массового, но даже не крупносерийного производства. Вполне могли "подгонять" ёмкость в параметр. А потом красочкой закрыть. Было такое положение - ограниченный номенклатурный перечень. Дабы не плодить много номиналов в документации... Увы, бюрократы были во все времена и во всех "конторах"


Согласен.
Скорее всего кварц из киевских изделий "Меридиана", на той плате использовалось традиционно два конденсатора - один с нормированым ТКЕ, другой с ненормированым ТКЕ. Первый согласно техописанию подбирался в диапазоне емкостей от 27 пФ до 68 пФ. Фотографии выше довольно плохие по качеству фокусировки, но судя по нижней части выводов конденсатора видно два разных за оттенками типа зеленой эмали, тоесть монолит "обкусили" как известный "флажок", добившись при настроке изделия, а потом закрасили конденсатор новой краской. Чисто заводское - тоесть меридиановское (если это от их приборов) решение. Мне встречались частотометры от Меридиана с подобной подстройкой.
Что касается массовости - Меридиан как раз некоторые типы частотомеров выпускал довольно крупными сериями, к примеру Ч3-57 выпускался полтора десятка лет и там серия насчитывала десятки тысяч приборов...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-09-2015 20:31
Мне этот кварц напоминает возбудитель "Гиацинт". Сам подобное извлекал из колбы термостата.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 25-09-2015 14:40
На днях выкладывал в измериловке термостатированный генератор от Ч3-64, там по моему РК204 был, так он один в один, только не золоченые проводники внутри

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 25-09-2015 20:27
Фото из разряда "Извращаюсь как могу"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-09-2015 22:05


тут нечего уже особо осматривать - на последнем фото видно хорошо по острым краям с одной стороны монолита что керамику обкусили, наспех покрыли другой эмалью, которая (или лак прозрачный покрывной) в месте скола имеет пузырьки воздуха (на третьем фото отлично видны), а на выводе видно старую заводскую эмаль, и поверх него другая и защитный лак.. Мне лень перебирать КМки в коробках в поисках упомянутых мною из Ч3-57го кварца - я когда то соскреб верхний слой краски - на одной КМке была заводская маркировка, а на другой нет. Меридиан часто использовал немаркированые КМки неизолированого типа.

Гость
Добавлено: 05-10-2015 19:49
Это наше или импорт? 4000 pF. Толщина 2,3 мм.


ЛСЕ1-400

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 05-10-2015 20:10
Прочитал, что существуют так называемые косинусные конденсаторы, предназначенные для повышения коэффициента мощности электроустановок переменного тока частоты 50-60 Гц как для индивидуальной, так и для групповой компенсации. Так вот обозначаются некоторые из них как КМ1 и КМ2 (К – косинусный, М – пропитка маслом, цифра 1 или 2 – габарит корпуса). Вот, может, поэтому керамические КМ начали нумеровать с цифры "3", чтобы путаница не возникла?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-10-2015 22:02
я об этом уже писал - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_22.php (6е сообщение снизу)

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-10-2015 11:42
Конденсатор БМ-С1:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 07-10-2015 20:08
Конденсатор из раннего телевизора Ленинград Т-2. В пластмассовом корпусе.
Из десяти таких конденсаторов не высох только этот.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 07-10-2015 20:20
Конденсатор из раннего телевизора Ленинград Т-2. В пластмассовом корпусе.

Совершенно современного вида.
Интересно, а что будет с современными конденсаторами через 60 лет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 07-10-2015 20:39
Я взамен поставил конденсаторы середины 50-х, б/у, в алюминиевых корпусах.
За 60 лет ничего с ними не сталось, работают.

Про современные - не знаю. Изделия, в которых они стоят, умрут много раньше.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 07-10-2015 22:01
Изделия, в которых они стоят, умрут много раньше.

Нет смысла беспокоиться о изделиях или качестве конденсаторов, т.к. задающие вопрос люди умрут раньше.
Отрадно, что хоть металлические корпуса не подводят, как гнилые пластиковые.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 07-10-2015 22:43
Оптимисты.......

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-10-2015 08:46
Я взамен поставил конденсаторы середины 50-х, б/у, в алюминиевых корпусах.
За 60 лет ничего с ними не сталось, работают.

Про современные - не знаю. Изделия, в которых они стоят, умрут много раньше.

Нет смысла беспокоиться о изделиях или качестве конденсаторов, т.к. задающие вопрос люди умрут раньше.
Отрадно, что хоть металлические корпуса не подводят, как гнилые пластиковые.

Оптимисты.......



да, я тоже так подумал, вынося вчера на мусор очередной кусок китайского электронного дерьма.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 08-10-2015 16:02
К50-35 "Опытный":


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 08-10-2015 16:08
Не частый конденсатор К42-18-5:


К40П-1:


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-10-2015 16:29
Не частый конденсатор К42-18-5:

Почему не частый? Во всех "Жигулях" стояли.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 08-10-2015 19:49
Вот просто нравятся мне эти конденсаторы, К50-15. Из алюминиевых, с которыми работал, разве только К50-29 сравнить можно.



А с учетом того, что ещё и прекрасные неполярники есть в этой серии...



З.Ы.

Хотя... ЭМ-0М в общем то тоже весьма хороши. Столько лет, а они ещё вполне " в теле", ну то есть и ёмкость практически не растеряли и утечек не приобрели, сверхнормативных.



Лялечки!

Но вот что это за чудо ? Маркировка чуток потёрлась.



2 мкФ на 25 Вольт, кажется. По маркировке. А живьём кажет 1,86 мкФ! Не смотря на то, что годков ему... И по крайней мере лет с 20 не был под напряжением.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 08-10-2015 19:57
Вот просто нравятся мне эти конденсаторы, К50-15. Из алюминиевых, с которыми работал, разве только К50-29 сравнить можно.


К50-29, по качеству буду существеннее похуже, ИМХО. Особенно те, что без ВП.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 08-10-2015 20:01

К50-29, по качеству буду существеннее похуже

Ну может быть, может быть... Мне не попадались такие.
Да и на "борт" их разрешали ставить без ограничений. И это не в теперешние времена, а ещё в тогдашние, былинные...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 08-10-2015 20:10
А это вот товарищ делал ламповый винил-корректор, ну и по ходу тюнингом мика-силверов занимался. Замечательно получилось и то и другое.




главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 08-10-2015 20:31
Ну может быть, может быть... Мне не попадались такие.
Да и на "борт" их разрешали ставить без ограничений. И это не в теперешние времена, а ещё в тогдашние, былинные...

С ВП - еще ничего, а без ВП - "сохнут" нещадно.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 08-10-2015 20:37

а без ВП - "сохнут" нещадно.

С горя и от невзаимной любви

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 08-10-2015 22:16
С горя и от невзаимной любви

Да, долго пролежали. Вот и усохли от безделья...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:19


Ну разве вот только из-за буквы "в". А так не пойму - каким местом им сохнуть? Оне ж унутре герметичные.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 09-10-2015 21:22
К50-29в начала 2000-х у меня потрескались в месте заливки компаундом . И внутри у них гетинаксовая (эпоксидный правда) шайбочка над резинкой.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:22
Вот такой старичок попался в радиве одной хорошей тётеньки.
В принципе обычный. Но вот именно такой лого вижу впервые.
Хотя там в радиве был ещё один с таким же лого, из более чем двух десятков К50-6-ых, но его фотать было лениво, да и маленький он.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:26
К50-29в начала 2000-х у меня потрескались в месте заливки компаундом . И внутри у них гетинаксовая (эпоксидный правда) шайбочка над резинкой.

Ну вот те, что на фото, только с месяц как уволены, в связи с ликвидацией предприятия - то есть импульсного источника. Измерительный комплекс, который он питал, заменили на современный.
А до того исправно трудились на должности конденсаторов, и ни малейших к ним претензий.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 09-10-2015 21:27
А так не пойму - каким местом им сохнуть? Оне ж унутре герметичные.

Сохнут вот такие.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:29

Сохнут вот такие.

Неее. Это же не конденсаторы. Так, позор один и поклёп на доброе имя.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 09-10-2015 21:31
Неее. Это же не конденсаторы. Так, позор один и поклёп на доброе имя.

А что не так? К50-29. Черным по белому. Тьфу! Краской по алюминию...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:32
А ещё в том импульсном источнике обнаружилось вот такое чудо - К53-18. Каким боком он попал в тот блок??? Видимо что то чем то меняли в процессе. Возможно К53-1а, в той части схемы бешенные пульсации и единички их обычно плохо переживают.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 21:36
А что не так? К50-29. Черным по белому. Тьфу! Краской по алюминию...

Да я ж и говорю
позор один и поклёп на доброе имя.

Да ещё краской, да ещё прямо по люминЮ.
Грубый век, грубые нравы (Цы)

З.Ы.

Это всё равно, что вот такое назвать диодом, 2Д212.
Хотя ромбиками аж в двух плоскостях обрисовались.


Тьфу, позорище.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 22:05
Народ, а вот такой вопрос - видел ли кто вживую конденсаторы БМ-1.
Двоечек то полно вокруг, а вот единички мне что то ни разу не попадались.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-10-2015 22:24
А ещё в том импульсном источнике обнаружилось вот такое чудо - К53-18.

Не очень понимаю, что в них чудесного? Много раз встречал в разных блоках и никогда не видел в них ничего особенного.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 22:32
Не очень понимаю, что в них чудесного? Много раз встречал в разных блоках и никогда не видел в них ничего особенного.

Чудесного в этом конкретно то, что он стоял под лаком в блоке, изготовленном в 1992 году. Хотя... А почему бы и нет.
Ну и вообще красивый - матово серебристый

З.Ы.
А в каком годе они вообще родились, эти К53-18 ?
Существовали уже в 1992-м ?
Блок питания тот, как и сам комплекс измерительный, не из дома быта был ведь. Не один МИК такими напичкан был.

З.З.Ы
Что то не нахожу их даты рождения, но вот это
Минимальная наработка 10000 час.
Минимальный срок сохраняемости 25 лет.
Вид приемки «1», «5», «9».
впечатляет. Да к тому же и тантал, а не ниобий.
Что для некоторых применений имеет некоторое существенное значение.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-10-2015 22:54
К53-18 видел 1988-го года выпуска.
А что в них необычного?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-10-2015 23:01
А в каком годе они вообще родились, эти К53-18 ?

В Четверткове и в Горячевой за 1984 год они имеются.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 09-10-2015 23:09
В Четверткове и в Горячевой за 1984 год они имеются.

Спасибо. То есть получается, что в том блоке этот стоял вполне законно. Хотя все остальные, подобные, вокруг были К53-1а.
Блок был разработки именно 80-х годов.

З.Ы.
Сорри за оффтоп, уважаемый mretro , а не подскажете что это за книга, в которой Вы показали германиевый диод СД-1.
Ну конечно не тут, а в теме вопросы-ответы.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 12-10-2015 18:15
>Khart
>Вот просто нравятся мне эти конденсаторы, К50-15. Из алюминиевых, с >которыми работал, разве только К50-29 сравнить можно.

А мне вот эти.
В последнее время в непаянном состоянии встречаются редко.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 12-10-2015 22:44
Народ, а вот такой вопрос - видел ли кто вживую конденсаторы БМ-1.
Двоечек то полно вокруг, а вот единички мне что то ни разу не попадались.

Видел когда-то, правда, не помню, где именно. Если ничего не путаю, у БМ-2 заливка торцов непрозрачная, у БМ-1 янтарная, цвета эпоксидной смолы. Других различий нет.
P.S. БМ-1, по-моему, выпускались только в 60-е.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 13-10-2015 09:04
Отличия внутри, правда, непонятно, что это значит и почему устанавливается минимальное напряжение...

"Кон­ден­са­торы БМ и БМТ заклю­чены в алю­ми­ни­е­вые цилин­дри­че­ские корпу­са, кото­рые с тор­цов залиты эпок­сид­ной смо­лой (БМ) или уплот­нены рези­но­вой шай­бой (БМТ). Кон­ден­са­торы выпус­ка­ются в четы­рех моди­фи­ка­циях: БМ-1, БМТ-1, БМ-2, БМТ-2. Пер­вые две моди­фи­ка­ции имеют вклад­ные кон­такт­ные узлы, рас­счи­тан­ные на работу при напря­же­ниях от 10 В и выше до номиналь­ного зна­че­ния, а две дру­гие — пая­ные кон­такт­ные узлы и пред­на­зна­чены для работы без огра­ни­че­ния ниж­него пре­дела рабо­чего напря­же­ния."




Картинка

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-10-2015 09:11
Отличия внутри, правда, непонятно, что это значит и почему устанавливается минимальное напряжение...

Так вроде бы чёрным по белому написано: "... Пер­вые две моди­фи­ка­ции имеют вклад­ные кон­такт­ные узлы, рас­счи­тан­ные на работу при напря­же­ниях от 10 В и выше до номиналь­ного зна­че­ния, а две дру­гие — пая­ные кон­такт­ные узлы и пред­на­зна­чены для работы без огра­ни­че­ния ниж­него пре­дела рабо­чего напря­же­ния."

У вкладных контактных узлов большое переходное сопротивление. Кроме того из-за окисления поверхностей контакта, при низких напряжениях, приложенных к конденсатору, могли проявляться нелинейные свойства, чего не должно быть у нормального конденсатора.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 13-10-2015 09:25
почему устанавливается минимальное напряжение

Это минимальное напряжение пробоя для обеспечения нормального контакта.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-10-2015 09:33
почему устанавливается минимальное напряжение

Это минимальное напряжение пробоя для обеспечения нормального контакта.

Пробоя чего? Конденсатора? Контактного узла?...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 13-10-2015 09:43
Надо будет разобрать БМТ-2, не помню, что там паяного может быть. Фольга к проволоке выводов?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 13-10-2015 11:27
Контактного узла?

Узла, естественно. Как указано выше, с учетом окислов и погрешности сборки.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-10-2015 11:51
Контактного узла?

Узла, конечно

Т.е. Вы хотите сказать, что при напряжении менее 10В контакта в соединении не будет? Как Вы себе это представляете? Опишите поподробнее, а то у меня фантазии не хватает понять суть этого явления.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-10-2015 12:19
БМТ-2


Картинка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 13-10-2015 13:21
БМТ-2

Браво, Рашит.
Очень своевременный текст. Ты не представляешь, как ты мне помог. Спасибо.
Только мне надо знать откуда цитата.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-10-2015 13:25
Ув. Pedro , большое спасибо! Теперь механизм понятен. Я об этом не знал. Т.е. все конденсаторы с вкладными, а не паяными выводами должны иметь нижний порог рабочего напряжения, а не только БМ-1, например ФТ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-10-2015 13:49
Р.М. Малинин, Резисторы и конденсаторы, М, Воениздат, 1959

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-10-2015 14:23
Не нашел там про такие ограничения для конденсаторов ФТ. Зато нашел для однослойных металлобумажных конденсаторов, только уже по другой причине:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 13-10-2015 17:43
Р.М. Малинин, Резисторы и конденсаторы, М, Воениздат, 1959

Спасибо.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 151
Добавлено: 14-10-2015 23:32
Малость разбирался в своих запасах конденсаторов, и попался весьма интересный экземпляр. По памяти стоял в БП советского компьютера. Вот решил поделиться фотографиями.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-10-2015 18:55
Вот такие конденсаторы сегодня приобрел. Что за тип х.з., никогда ранее их не встречал.

Что внутри, пока не знаю. Когда размочу, сделаю фото.

PS: нашел, это КТИ-1.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-10-2015 19:52
О них спрашивали на 77й странице текущей темы http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_77.php

мне такие были не знакомы.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-10-2015 20:34
О них спрашивали на 77й странице текущей темы http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_77.php

мне такие были не знакомы.

Я нашел у себя листки из электронстандартовского справочника. Где взял не помню, наверное кто-то выкладывал.



Гость
Добавлено: 31-10-2015 21:55
О них спрашивали на 77й странице текущей темы http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_77.php

мне такие были не знакомы.

Я нашел у себя листки из электронстандартовского справочника. Где взял не помню, наверное кто-то выкладывал.



Читайте внимательно 77 страницу темы, Написано же). ув. Коллекционер (Виталий) выкладывал листки...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 01-11-2015 19:42
КМ синие и 1 красный

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-11-2015 21:16
если это не секрет, откуда конденсаторы? Уточню вопрос - если они из какого то блока, другие компоненты имели указаную дату изготовления и если да, то какую?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 01-11-2015 23:45
То ли пальма, но скорее всего гранит. На других компонентах стоит год 78.
Попали в руки платы от радиостанции как я понял. Корпуса наверное были сданы на лом. попались еще вот такие зеленые КМ. Красного в живую никогда не видел



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 02-11-2015 02:49
Это у вас к10-48.
Я вот тут уже спрашивал:
http://kxk.ru/dustyattic/v1_625584_164.php

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-11-2015 09:53
скорее всего гранит.


возможно, ибо "Пальма" что то внутри не блестала особо дефицитными компонентами

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2015 10:45


Оттуда же

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 02-11-2015 10:50


возможно, ибо "Пальма" что то внутри не блестала особо дефицитными компонентами


Это от "Пальмы", мне попадалась такая плата, с такими же блоками.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 02-11-2015 10:53




Dedal, блочки с этой платы не меняете-продаете?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-11-2015 10:55
kolosov
а какого года выпуска она была?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2015 10:56
Какие именно. Есть несколько новых. Украина

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2015 10:58
Нашел в архивах фото. Это точно Пальма.



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 02-11-2015 11:09
kolosov
а какого года выпуска она была?


Давно это было, на корпусе не было бирки с датой, да и распотрошена была почти полностью. Отдана была на сдачу.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 02-11-2015 11:16
Какие именно. Есть несколько новых. Украина


Да мне новые без надобности. Может в почту перейдем? Эта тема не для подобных обсуждений.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2015 11:18
drapieznik У нас на автомобилях стоят наверное десятка 2 еще работаем на них могу посмотреть года или Вас что то конкретное интересует?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-11-2015 11:22

Dedal

Лев, у нас на автомобилях стоят наверное десятка 2 еще работаем на них могу посмотреть года или Вас что то конкретное интересует?



Интересует все что имело (могло иметь) КМ конденсаторы до марта 1963 года. К слову, самый старый образец КМки (пока - на данный момент и на нашем форуме) имел помнится именно эту дату,

но малогабаритные КМки не имели указаной на себе даты, посему интересны изделия, компоненты которых могут давать косвенную датировку необозначеных датой элементов. Натурально, что в случае выявления блоков и плат с элементами датироваными старше упомячнутой даты и при наличии КМок (не впаяных туда позднее в виде ремонта или тьфунинга), нужно сфоткать эти платы (блоки) чтоб был фотоаргумент, и были видны даты на соседних компонентах или в блоке.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2015 11:30
Самая старая у мена 65 года


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-11-2015 10:26
К50-6 1971г

ЭМ-Н 15мкФ 10В 1963г


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-11-2015 10:30
КСО-5 10000пФ Павловско-Посадский завод "Экситон" 1956г

КСО-5 10000пФ Новосибирский завод радиодеталей 1956г

Новосибирский раза в полтора толще


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-11-2015 10:38
КСО-3 тех же заводов, тот же 1956г, но Экситоновский обозначен как 220uuF, а новосибирский 750пф



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-11-2015 10:41
КСО-5 неизвестного производителя, примерно теже года так как обозначен 10000uuF


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-11-2015 11:44
КСО-5 неизвестного производителя, примерно теже года так как обозначен 10000uuF


Очень даже известный логотип - Ленинградский завод им. Козицкого.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 05-11-2015 03:20
Интересует все что имело (могло иметь) КМ конденсаторы до марта 1963 года. К слову, самый старый образец КМки (пока - на данный момент и на нашем форуме) имел помнится именно эту дату

Давно хотел выложить, но показалось что интерес к этому вопросу пропал.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-11-2015 04:08
спасибо, - дата передвинулась на два месяца ранее..

Дело не в интересе, тема то одна, а типов конденсаторов - сотни. Те кто интересуются помнят, и постоянно поднимать в общей теме вопрос только по одному типу компонентов не стоит.

Спасибо еще раз.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-11-2015 02:41
Вроде как весьма редкие К15-12 и 13:


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 12-11-2015 19:22
К53-7
1971 и позднее


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 13-11-2015 12:52
WIMA
Не новодел,NOS
60-e


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 14-11-2015 17:32
Конденсаторы км5 :


Первые два: 0.068 н-90 , год выпуска не обозначен,
Три следующие: 0.068 н-90 , 64 г.

Два последних: 270, 65 г.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-11-2015 18:16
Конденсаторы км5 :


Первые два: 0.068 н-90 , год выпуска не обозначен,
Три следующие: 0.068 н-90 , 64 г.

Два последних: 270, 65 г.


Все первые (5 шт.) - КМ. Два последние - КС.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 18-11-2015 02:40
Никто не подскажет, почему у всех конденсаторов серий К75-10, К75-24, К77-1 в цилиндрических герметичных корпусах не окрашивается зелёной эмалью место возле вывода. Весь корпус получается окрашивается, а сам металлический вывод из стеклянного изолятора остаётся голым без эмали. Как это сочетается со всеклиматическим исполнением?
Я просто хочу узнать, это издержки технологии, или есть какая-то причина не окрашивать место вывода из изолятора.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 18-11-2015 07:38
Мое мнение, что изоляционные свойства эмали (электрические) или сразу хуже или со временем появятся токи утечки на корпус, или при повышенной влажности сопротивление эмали падает.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 19-11-2015 22:33
Конденсаторы К10-26 :


интересно, чем они отличаются от КМ5 ?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-11-2015 22:40
Конденсаторы К10-26...
...интересно, чем они отличаются от КМ5 ?

Допуском по ёмкости.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-11-2015 22:44
а еще они все имеют группу ТКЕ МП0 и все только на 50 вольт

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 23-11-2015 00:26
Добрый вечер.
В чём отличия конденсаторов К52-2С, К52-5С от обычных К52-2, К52-5 без буквы "С"?
Ну может сроки сохраняемости разные или там утечки.
Тут на форуме внятного ответа вроде бы и не было.
Спасибо!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 23-11-2015 08:18
С буквой "С" более надежные.

Конструктивное отличие- в качестве материала для изготовления внутренней "шляпы" используется сплав PdAg, без буквы "с" просто Ag.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-11-2015 21:49
Опять не смог внимательно пролистать нужные страницы темы, антивирус блокирует...

Это где-то на 66-й стр.. Но сейчас не о этом, с этим вроде бы с помощью ув. drapieznik разобрались, где вирус сидит.
Тогда речь шла о допусках на конденсаторах К31-10 . И вот сейчас нашелся конденсатор К31-10 с допуском +/-0,25%:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-11-2015 16:32
Опять не смог внимательно пролистать нужные страницы темы, антивирус блокирует...

Извиняюсь за поправку, но на фото блокировка не антивируса, а "защиты" браузера, а это разные вещи. У меня если антивирус блокирует, то пишется: значек DrWeb и надпись "DrWeb заблокировал страницу....".

Гость
Добавлено: 28-11-2015 18:09

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-11-2015 18:18
Опять не смог внимательно пролистать нужные страницы темы, антивирус блокирует...

Извиняюсь за поправку, но на фото блокировка не антивируса, а "защиты" браузера, а это разные вещи. У меня если антивирус блокирует, то пишется: значек DrWeb и надпись "DrWeb заблокировал страницу....".

Согласен, некорректно написал. Здесь важна была суть, что страницу открыть не могу...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-11-2015 18:20

Ровесник однако ...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 28-11-2015 19:42
Старенькие...
70-е годы,только БМ 58г.

Ну и импорт до кучи.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 29-11-2015 19:50
К53-1АВ:

30в 15мкф, 16в 47мкф.
Никто не знает какую эмаль использовали при покраске?
Поверх красной эмали дополнительно нанесён слой желтоватого лака, это наверное Ур-231?
Спасибо.
П.С.
Забыл спросить, при вертикальной установке конденсаторы устанавливать стеклянным изолятором(+ на корпусе) вверх?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 29-11-2015 22:59
Да вовсе не обязательно вверх или вниз, главное обеспечить механическую прочность крепления. Например, из соседней темы:


Но, чисто технически, эту самую прочность легче всего обеспечить "носом вверх" (крепеж проще, яркий пример "носом вверх" радиостанция Р-862) , поэтому такой вариант чаще всего встречается. Что не исключает и других, как на фото.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 30-11-2015 14:42
Конденсатор БМ-П4В:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 133
Добавлено: 30-11-2015 15:37
К53-1АВ:

30в 15мкф, 16в 47мкф.
Никто не знает какую эмаль использовали при покраске?
Поверх красной эмали дополнительно нанесён слой желтоватого лака, это наверное Ур-231?
Спасибо.
П.С.
Забыл спросить, при вертикальной установке конденсаторы устанавливать стеклянным изолятором(+ на корпусе) вверх?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 133
Добавлено: 30-11-2015 15:39
Имеет значение только индуктивность выводов, но она мизерна, посему без разницы.
Но с точки зрения прочности, лучше минус короткий.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-11-2015 19:30
А на мой взгляд практичней плюс короткий, как на фото на 4 сообщения выше, так как в противном случае плюсовой провод надо изолировать от корпуса.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:03
КБ
1947-1950


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:05
Поляки


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:07
Тип не знаю.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:09
ЭМ-М
1959


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:11
Надписи полустерты.
Выпускались,видимо,когда КБ.


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:14
Подскажите тип этого конденсатора и
когда выпускался?


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 01-12-2015 13:16
МКВ
Станиоль в церезине.
Пропитаны под давлением 5атм.
Cудя по виду-до 1948 года,хотя могу ошибиться.





Гость
Добавлено: 02-12-2015 20:15
Подозреваю, что не редкий, но мне попался впервые.
Спаренный К50-12

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 07-12-2015 17:51
Попался конденсатор БМ-П7В:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 07-12-2015 17:54
Коненсатор КБМ-22, три конденсатора в одном:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 09-12-2015 16:42
Нашёлся конденсатор МКВ:


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 09-12-2015 19:04
Древний
МКВ-ДП



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 15-12-2015 17:30
Конденсатор МБГЧ в экспортном исполнении:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 16-12-2015 10:17
Еще один конденсатор производства Украины:


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-12-2015 00:43
Дефицит 60-х годов, конденсаторы 6800 :

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-12-2015 00:54
Конденсаторы КД, 58 г. обозначение емкости в мкмкФ :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-12-2015 16:47
Поиск такого не показал...По-сему, МБГП-2 :

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 804
Добавлено: 20-12-2015 17:18
А чего поиск не показал?
Паспорт: тута

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-12-2015 17:27
Не паспорт искал на них, а просто набрал МБГП-2, чтобы не дублировать, если они есть в теме...Выдало кучу МБГО, но МБГП-2 не было.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 804
Добавлено: 20-12-2015 17:31
На 51-й и 68-й страницах есть МБГП-1, такие же, только без ушек.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-12-2015 18:35
Алексей , речь идет о конкретном типе, а именно МБГП-2 . Вот его не нашел в теме...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-12-2015 21:32
К50-18 100000мкФх16В +50/-20%:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 804
Добавлено: 21-12-2015 02:40
Пусть тоже будет. Тоже МБГП-2, помоложе. 0,25мкФ-1500В, 1971г

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 27-12-2015 23:06
КПМ-1 с малым допуском по емкости:


КПМ -полистироловые ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 28-12-2015 20:07
Маркировка одинаковая КБГ-МП, а сами конденсаторы немного различаются.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-12-2015 21:02
Еще К50-18 , только теперь 10000х100В :

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 28-12-2015 21:15
Еще К50-18 , только теперь 10000х100В :

А это точно "старых типов"?
Номиналов несколько десятков, надо-ли все фотографировать?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-12-2015 21:40
А это точно "старых типов"?
Номиналов несколько десятков, надо-ли все фотографировать?

Да как провести границу, ув. N , где старый. где не старый.... Этим почти 25 лет, посчитал их условно-старыми ... Согласен, что у К50-18 много разновидностей, вот и выхватил из ряда на 100000мкФ (не часто встречается), и 10000х100В как востребованный по ёмкости и напряжению...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 28-12-2015 23:07
Я просто заметил, что на форуме почти ничего интересного за последние месяцы не появилось. Зато очень заметны попытки засирания всех тем фотографиями совершенно обычных деталей.
Этак скоро мы увидим фото деталей, купленных только что в чипе-дипе. Очень не хотелось-бы...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-12-2015 00:54
Вопрос в том, что считать интересным, а что нет, ведь в принципе мало кому интересно все подряд из электроники, обычно есть смещение в ту или другую область. И еще всем, как известно, не угодишь...

А вот насчет " очень заметны попытки засирания всех тем фотографиями совершенно обычных деталей." полностью согласен. Это нехорошая тенденция...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 29-12-2015 01:04
И я даже знаю, когда это началось. С темы про "групповые фото".
Когда кое-кому показалось, что фото кучи одинаковых транзисторов лучше, чем фото одного транзистора.
И когда кое-кто этого не пресёк на корню.

Гость
Добавлено: 29-12-2015 20:03
И когда кое-кто этого не пресёк на корню.


Володь, камень поймал?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 29-12-2015 22:47
И я даже знаю, когда это началось. С темы про "групповые фото".
Когда кое-кому показалось, что фото кучи одинаковых транзисторов лучше, чем фото одного транзистора.
И когда кое-кто этого не пресёк на корню.


А кто, по вашему мнению, должен определять чьи фото лучше и что именно они должны отображать?
Все участники форума равны и правилами форума этот вопрос никак не оговорен. Извиняюсь за оффтоп, но это неправильно.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 29-12-2015 23:48
И я даже знаю, когда это началось. С темы про "групповые фото".
Когда кое-кому показалось, что фото кучи одинаковых транзисторов лучше, чем фото одного транзистора.
И когда кое-кто этого не пресёк на корню.


А кто, по вашему мнению, должен определять чьи фото лучше и что именно они должны отображать?
Все участники форума равны и правилами форума этот вопрос никак не оговорен. Извиняюсь за оффтоп, но это неправильно.


Вопрос не в том, чьи фото лучше, чьи хуже. В том, что демонстрация кучи одинаковых транзисторов - это демонстрация богатства и к исследуемой нами теме комплектующих не имеет никакого отношения.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 29-12-2015 23:52
Извиняюсь за оффтоп в теме. Давно хотел обсудить этот вопрос.
Предлагаю определиться с термином "ретрорадио", скажем, до 70 года, и всё, что моложе, абсолютно по всей тематике, - не публиковать. Границы условны - требуют обсуждения, или, решения руководства (админа).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 29-12-2015 23:54
Отдельно по свалочной теме - это прилично и уместно?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 29-12-2015 23:57
Вопрос не в том, чьи фото лучше, чьи хуже.

Полностью поддерживаю уважаемого N
Засрался форум фотографиями каких-то банальностей и просто помоек. И полагаю, что Владимир тут ничего особо сделать не может. Начнешь подстригать и сострижешь вообще все. Но в случае с групповыми фото, уважаемый N по моему абсолютно прав. Это позор.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-12-2015 00:50
Отдельно по свалочной теме - это прилично и уместно?

Лично я только за темы с фотками находок со свалки. Иногда крайне интересные вещи можно увидеть!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 30-12-2015 10:09
Предлагаю этот вопрос обсудить в теме:"Флудильня за жизнь" или создать новую, по этому злободневному вопросу.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 30-12-2015 10:38
К теме “Групповые фото...”
отношение неоднозначное.


Конечно,кучи одинаковых элементов для многих из нас не несут никакой полезной информации.
C другой стороны,коллекционер,которому для счастья не хватает
какой-то детальки может обратиться к тому,у кого их много.Можно придать
этой теме другой окрас,размещая фото,показывающие историю
развития или деградации микросхем,транзисторов,ламп и т.д.Ограничивая тему
каким-то годом,мы можем не увидеть интересные элементы,которые
встречаются гораздо реже,чем древние.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 30-12-2015 11:18
КПМ-1 с малым допуском по емкости:

КПМ -полистироловые ?

По каталогу можно видеть, распределение по группам КПМ-КПМВ1-КПМВ4.

заодно на конденсаторы КПЦВ. Конденсаторы , судя по листку, выпускались только сдвоенными, оттуда и надпись на корпусе "секции".



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 30-12-2015 14:22

По каталогу можно видеть, распределение по группам КПМ-КПМВ1-КПМВ4.

А как сей каталог называется?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 30-12-2015 15:13
Каталог на болгарском...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 30-12-2015 18:02
Вариконд ВК2-БШ:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-12-2015 21:45
КПМ, КПМВ, из другой книжки. Очень похожи на наши К70-7С
Картинка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-12-2015 21:50
КПМ-1 с малым допуском по емкости:
КПМ -полистироловые ?

Картинка

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 41
Добавлено: 02-01-2016 11:13

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 02-01-2016 22:01
Окукленный оксидный конденсатор, "особо стабильная" КМ-6Б с температурным коэффициентом М47 и допуском 5% и К71-7 1000 пФ 1%


Картинка

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-01-2016 18:05
Каталог на болгарском...

Я это понимаю,но нужно название сей книги. А если можно, то и ссылку на скачивание.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 04-01-2016 19:06
Дайте название,книгу поищем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-01-2016 01:41
Державен комитет за наука и технически прогрес. Миниатюрни комутационни елементи и радиочасти. София 1969 djvu.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 05-01-2016 09:14
Справочник за начинаещия радиолюбител, 1969

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 101
Добавлено: 05-01-2016 21:42
Уважаемые господа ,товарищи !
Вот например нам всем начинающим ,иногда детальки кажутся очень неординарными и мы их Вам "суём" ,а Вам ,немножко "объевшимся", надо чего -нибудь супер -нупер, что бы Вы таких и не видели.
Может просто как выход , создать тему - хвастаемся новички новыми приобретениями ,а уж наши монстры зайдут, и если чего - поучаствуют в обсуждении.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 101
Добавлено: 05-01-2016 21:45
Этот ответ возник именно в этой теме, админ пусть переместит ,куда посчитает нужным. Все ответы- надо читать ,потом писать не принимаются, нет времени на всё, очень благодарен кто просто и доступно пытается новичкам ,что то объяснить,

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 101
Добавлено: 05-01-2016 21:54
И на последок я скажу - целый вечер пробалдел на 155Лаз , и по старым транз. у Перебаскина, и ещё пару сайтов посетил , а вот есть ,что мне добавить - некоторые экземпляры мои , не вписываются в эти перечни,ну об этом позже , не пинайте вновь к Вам подключившихся и будут Вам сенсации.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 06-01-2016 23:29
Конденсаторы КЛС 60-х годов :


На корпусе вся информация. Позже пошли всякие сокращения и шифры,
-поди разберись

КЛС самой большой емкости, 100000 пф:


позже стали обозначать М10А :


А вот это небольшая загадка. КЛС с нестандартной емкостью, 25000 пф:


Рядом для сравнения КЛС 22000 пф. Интересно, чо обозначает буква Е в обозначении

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 07-01-2016 17:09
А вот это небольшая загадка. КЛС с нестандартной емкостью, 25000 пф:
Рядом для сравнения КЛС 22000 пф. Интересно, чо обозначает буква Е в обозначении

Думаю скорее всего опечатка, вместо 2 - 5 написали, просто слева с ТКЕ Н90, справа с ТКЕ Н70 (они крупнее). По ГОСТу "Е" это Н50, но по некоторым справочникам попадается Н70

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-01-2016 17:32
Те что слева КЛС

чо обозначает буква Е в обозначении
Полагаю это КЛС-Е

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 07-01-2016 21:23
Полагаю это КЛС-Е

Уважаемый Pedro , объясните пожалуйста, нашел что КЛС это разновидность КЛГ для неответственных применений (у КЛГ покрытие стеклоэмаль, у КЛС - простая эмаль), те и другие имеют три разновидности, про "Е" ничего не нашел.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-01-2016 21:48
На фото еще затесалась парочка К10-48 красненьких с ТКЕ Н30.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-01-2016 23:04
про "Е" ничего не нашел.


Конденсаторы типа КЛС-Е - повышенной надежности:

* цитата по изданию: "Рогинский И.Ю. Детали миниатюрной радиоаппаратуры.-Л., 1971"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-01-2016 13:02
Спасибо

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 08-01-2016 13:24
Если память мне не изменяет КЛГ имеет отличную конструкцию от КЛС.
У КЛГ герметичный корпус, то есть электроды не выходят наружу а спрятаны внутри керамического диэлектрика.
Про КЛС и КЛГ хорошо написано в книге "Миниатюрные керамические конденсаторы" 1966 изд.Энергия

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 09-01-2016 23:43
Добрый вечер уважаемые.
Никто случаем не знает точный состав оранжевого компаунда для обволакивания конденсаторов К15-5, КМ6, К10-25?
Я просто не совсем уверен что это эпоксидка.
Большое спасибо если кто знает.
Или хотя-бы какой пигмент добавляют для оранжевого цвета.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 16-01-2016 10:42
А вот это небольшая загадка. КЛС с нестандартной емкостью, 25000 пф:

Думаю скорее всего опечатка, вместо 2 - 5 написали,

Вряд ли опечатка. Вот несколько конденсаторов КЛС емкостью 25000 пФ. Рядом для сравнения современные 22000 пФ :


Встречаются и другие конденсаторы с нестандартной емкостью:


На картинке конденсаторы МБМ емкостью 0.03 мкФ, 62 г.
Рядом для сравнения стандартный МБМ 0.05 мкФ.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-01-2016 17:22
КСГ-10, 55 г. и МБГЦ-2, 59 г. :

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-01-2016 17:26
Конденсаторы ПОВ и ПСО, 66 г. :

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-01-2016 17:27
Фторопластовые конденсаторы ФТ и ФТ-1 :

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-01-2016 17:30
Конденсаторы К40П-2А, К40П-2Б и 0.1 мкФ, все с логотипом ОЗР :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-01-2016 20:12
Конденсаторы К40П-2А, К40П-2Б и 0.1 мкФ, все с логотипом ОЗР :

Справа на 0,1 мкФ КБГ-И

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 02-02-2016 12:39
Конденсаторы БМТ-2 - это какая-то мина замедленного действия. У меня почти все рванули.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 02-02-2016 13:49
Конденсаторы БМТ-2

У них сама конструкция этому способствует. Резинки вылетают в обе стороны с громким хлопком и небольшим дымком.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 02-02-2016 13:52
И при этом коротят цепь фильтра. Если предохранителя нет, то катушки в цепи сгорают с большим огнем и дымом.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-02-2016 14:51
И при этом коротят цепь фильтра. Если предохранителя нет, то катушки в цепи сгорают с большим огнем и дымом.

При ремонте старой техники я их обязательно все меняю на отечественные герметичные.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 02-02-2016 16:03
Вот такой конденсатор. Тип его неизвестен и где применялся тоже неизвестно.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 02-02-2016 16:06
Конденсатор К73-21б. Часто встречающийся, но с с таким логотипом мне попался впервые:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 02-02-2016 16:23
При ремонте старой техники я их обязательно все меняю на отечественные герметичные.


А я если успею не забыть, откусываю их.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-02-2016 16:44
Конденсатор К73-21б. Часто встречающийся, но с с таким логотипом мне попался впервые:

Это раховский завод "Конденсатор", г. Рахов.

Гость
Добавлено: 02-02-2016 22:56
Справочный листок из какого-то номера Радио в свое время сохранил.
К73-21

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 03-02-2016 18:43
Этикетка на конденсаторы КВ100-25:



У уважаемого Колбасника логотип этого завода указан с 65 года, здесь на пол месяца более ранний.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2474
Добавлено: 11-02-2016 13:40
Фото от моего старого друга.



Раритет, своего рода...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 11-02-2016 15:47
Раритет, своего рода

Красавец. Мечта ортодоксального аудиофила.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-02-2016 18:34
ЭТО-1, 69 и 70г.
Подскажите, это разные заводы или один, но в эти годы произошла смена логотипа (и некоторые изменения в конструкции надо сказать)?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 19-02-2016 19:36
lalka, Напишите полную маркировку конденсаторов , буква в букву.
Посмотрел в своих запасах ЭТО-1:
Конденсатор с белым сверху:
30 Мкф допуск 30% 25 Вольт выпуск 2 месяц 70 года Ромбик нанесён на маленьком диаметре
Конденсатор с изолятором:
30 Мкф допуск 20% 25вольт Выпуск 2 месяц 73 года Ромбик нанесён в основной строке перед знаком плюс.
Кроме допуска и разницы в расположения ромба и несколько изменённом логотипе завода разнице нет.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-02-2016 20:05
Это разные заводы. Какие - можно посмотреть на ic-info.ru Там эти логотипы имеются.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 23-02-2016 10:17
Конденсатор КСО-4 с цветовой маркировкой :


Как определить емкость, и что за логотип

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-02-2016 10:43
определить емкость



в старых справочниках можна самостоятельно найти ответ на сей вопрос, - как и с помощью интернета, вот к примеру http://zhurnalko.net/=sam/junyj-tehnik-dlja-umelyh-ruk/1957-16--num5

тема по логотипам конденсаторов - http://offtop.ru/dustyattic/v1_624302_all.php

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-02-2016 19:06
Подстроечные конденсаторы 60-х годов:


Трубчатые конденсаторы КТ :


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 29
Добавлено: 28-02-2016 04:35
водостойкие?


вероятно вы имели в виду водородостойкие ..

Конденсаторы подобной разновидности исполнения в технических описаниях соответственно и обозначались. Вот к примеру, скриншот перечня элементов из техописания блока опорных частот 1-0,



возьмем к примеру строчку: С97 КМ-5а-С-М75-47пФ +/-5% - вот так и записывались конденсаторы этой версии исполнения (покрытия). Буква "С" ставилась через дефис после типа КМ конденсатора и перед индексом ТКЕ.

взято из 1-О. Прибор. ТОИЭ ТЦ2.081.126 ТО
http://voennizdat.com/books/?mark=tehnicheskaya&model=priboru

Неизолированые КМ конденсаторы видимо покрывались специальным лаком (эмалью) способным предохранять элементы от воздействия водородной среды. Но похоже только в изолированых версиях производитель мог обеспечивать более качественную водородостойкость покрытия многослойных конденсаторов, о чем между прочим и говорится например вот тут - http://ru-patent.info/20/80-84/2083628.html

Современное производство многослойных конденсаторов сохранило принципы обозначения водородоустойчивого исполнения.
http://www.monolit.by/ru/?f=condensators2013


вероятнее всего покрытие тут ни при чём, водородостойкость, насколько я понимаю обеспечивается заменой палладиевых электродов на платиновые?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-02-2016 07:16
Группа изобретений относится к электронной технике, а именно герметизации радиоэлементов и направлена на решение задачи создания эпоксидного компаунда и способа защиты радиоэлементов, преимущественно керамических многослойных конденсаторов от воздействия водорода, при содержании платины во внутренних электродах конденсаторов менее 10% или при полном ее отсутствии ...

а теперь отдельно обратите внимание на фразу которую я выше зеленым выделил:
при содержании платины во внутренних электродах конденсаторов менее 10% или при полном ее отсутствии

она подразумевает наличие разнообразных сплавов электродов или содержаний в них - для конденсаторов монолитного типа. Но особенность покрытий или изоляции конденсаторов типа КМ или К10-хх состоит именно в том, что многие их виды, которые имеют низкий процент Pt или вообще её отсутствие, особенно нуждаются в защите внутренних электродов от внешнего воздействия водородной среды.

Поскольку наш форум - не аффинажный и эта тематика у нас крайне нежелательна, я ограничусь тем, что напомню: исходя из запросов и "исследований" ломовиков, на их сотнях сайтов по скупке элементов, группа ТКЕ Н30 (и наверно по той же причине - Н50) ценится именно из за высокого содержания в ней Pt, в то же время как прочие группы - ценятся меньше - ибо у них процент Pt низкий или вообще отсутствует, зато больше преобладает Pd. Тоесть в плане характеристик конденсаторов (КМ) или их развития (К10-17, К10-26, К10-47 и прочие..) была и есть зависимость применения тех или других ДМ:
от порядкового номера разработки (например в старых образцах КМ процентное соотношение может быть более разнообразным), от группы ТКЕ, по диапазону номиналов, и ряда других важных параметров конденсаторов.
Да, если обратить внимание на фразу:
использование эпоксидного компаунда-прототипа для защиты радиоэлементов, изготавливаемых в водородоустойчивом исполнении, требует повышенного расхода платины, что значительно удорожает их производство.

можна предположить что в старых КМ конденсаторах так и поступали - увеличивали долю Pt. Ответ на этот вопрос могли б дать:
- упаковки двух одинаковых изделий того же года но с разными вариантами исполнения и с данными по содержанию;
- химические "исследования" традиционно проводимые ломовиками.
Первый вариант скорее всего сегодня уже нереален, сомневаюсь реален ли он был 20 лет тому назад...
В последнем случае, вам коллега Dankib, следует обратится на профильный по этому вопросу форум.
Можна также задуматся - когда заводы изготовители стали экономить и путем внешней герметизации стали решать проблему расхода Pt при изготовлении многослойных конденсаторов - произошло ли это аж в конце 90х, или же в середине 80х, или в конце 70х или даже в конце 60х... Было ли это закономерно для всех заводов изготовителей или только для некоторых.. Вариант с покрывными лаками или компаундами, или вообще использование конденсаторов в составе герметизированых блоков - более проще и дешевле чем отдельное производство особых вариантов КМ конденсаторов использующих Pt которая даже во времена (60е-начало 70х) относительной дешевизны Pd была наиболее дорогим металлом (исключая редкие Ir или Os ..)

Развитие технологий дало возможность удешевить производство современных монолитных конденсаторов, за счет уменьшения (или полного отсутствия) в ряде их типов - содержания Pt и использовании более дешового Pd или даже технологии с использованием никеля. Эти особенности можна заметить, если просмотреть файлы с данными по выпускаемым изделиям того же Монолита. Например К10-84 http://www.monolit.by/doc/condensators%2010-84_1.pdf
Конденсаторы выпускают в водородоустойчивом исполнении.
К10-84а (рис. 1) правильной формы, изолированные керамические конденсаторы, исполнение - всеклиматическое.
К10-846 (рис. 2) изолированные окукленные керамические конденсаторы, исполнение - всеклиматическое.
К10-84в (рис. 3, рис. 4) незащищенные керамические конденсаторы.
Конденсаторы изготавливают с контактными поверхностями:
1) для кодов размеров 10050М, 140100М (в том числе по рис. 4 с номинальными емкостями, отмеченными значком «*» в таблице 3 каталога) - серебро-
палладий (код Р);
2) для кодов размеров 1608М, 2012М, 3216М, 3225М, 4025М, 4532М, 5750М, 8060М:
- серебро-палладий (код Р),
- серебро/никель-барьер/олово-свинец (код Ы)
3) для кодов размеров 10080М, 120100М:
- серебро (код Р),
- серебро/никель-барьер/олово-свинец (код Ы)
4) по рис. 4 для всех кодов размеров с номинальными емкостями, отмеченными знаком «*» в таблице 3 каталога, кроме кодов размеров 10050М, 140100М:
- серебро (код Р),
- серебро/олово-свинец-серебро (код О)

как видите - в них Pt не используется вообще, однако акцент на водородоустойчивости - с самого начала.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 337
Добавлено: 28-02-2016 21:54
КЭ-1а-М 1956 год. БП-П 1960 год.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 29
Добавлено: 29-02-2016 00:16
уважаемый drapieznik, спасибо за обширный ответ. аж с трудом всё прочитал. много знаков. воспросы аффинажа тут ни при чём, только химия, материаловедение. я исходил из чистой логики- палладий имеет свойство поглощать водород в большом объёме, а водород имеет свойство просачиваться за счёт малого размера молекулы сквозь краски,компаунды и тд. напитавшись водородом, обкладки разбухнут,отслоятся. ( правда где это аппаратура работает, что "напитывается") . но если это не так то я только рад. наверное действительно это решается за счёт сплавов,порой 1% элемента кардинально меняет свойства другого элемента.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 29-02-2016 00:55
Всё-таки защита от водорода может быть и в виде защитного компаунда, или на худой конец повышенным содержанием платины в материалах электродов(больше 60%)
http://www.findpatent.ru/patent/208/2083628.html

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 29-02-2016 15:43
Еще немного о конденсаторах из сайта Монолита:
"Многослойные керамические конденсаторы, выпускаемые на ОАО «ВЗРД «МОНОЛИТ», относятся к конденсаторам постоянной емкости. В качестве материала внутренних электродов керамических конденсаторов используется сплав серебра с палладием. В качестве межэлектродного диэлектрика керамических конденсаторов используются специальные виды диэлектрической керамики с очень низкой электрической проводимостью. Многослойная структура позволяет получать высокую емкость в единице объема.

Конденсаторы керамические с электродами из сплава серебро-палладий имеют значительные преимущества по электрическим параметрам перед конденсаторами с электродами из неблагородных металлов никель/медь (ВМЕ). Основными преимуществами являются: более низкие значения тангенса угла диэлектрических потерь, более высокие значения сопротивления изоляции (особенно при повышенных рабочих температурах и напряжениях), более высокая надежность.

Конденсаторы с электродами на основе сплава серебра с палладием допускают длительную эксплуатацию в специальных средах (водород, вакуум, азот и др.), воздействие специальных факторов (радиация, гамма излучения, поток нейтронов и прочие воздействия), что позволяет использовать их в технике специального применения."
Таким образом, и К10-84 имеют электроды из этого материала.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-03-2016 18:57
Всегда почему-то думал, что МБМ - конденсаторы, мягко говоря, так себе...
И тут попались ОС МБМ. Я очень удивлен...


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 04-03-2016 16:29
Упаковочки конденсаторов К53-4 , и к нми познавательный листочек.


(фотки - с аукциона "Виолити")

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 10-03-2016 11:11
Сохранились чудом.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 10-03-2016 11:59
И тут попались ОС МБМ. Я очень удивлен...

Вполне себе успешно используются в аппаратуре для ответственных применений.
Практический пример- усилители гироскопических систем ТУ-154 и МИГ-23. Разбирал, и тоже когда-то удивился

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-03-2016 12:32
МБМ - в принципе хороший конденсатор, когда правильно сделан и правильно эксплуатируется.
Если (как во многих телевизорах) наставить МБМ прямо над лампой 6П13С, то ничего этим конденсаторам не поможет.

МБМ с военной приёмкой сделаны из других материалов, имеют дополнительную герметизацию и практически не отказывают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-03-2016 17:00
Вроде как нечастые конденсаторы - оксидно-полупроводниковые для применения в этажерочных микромодулях КОП-М, 1965 год.



Упаковка у них была весьма симпатичная (это фото не мое):

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-03-2016 20:28
Кстати интересную особенность заметил.
Некоторые конденсаторы одного типа ОСК53-1а, ОСК53-7, ОСК53-22, ОСК53-25 с "9" приёмкой в дополнение к обычным ТУ(разным) имеют одни и те же дополнительные одинаковые ТУ относящиеся к "9" приёмке, хотя имеют абсолютно разный конструктив.
Мне вот интересно, в конкретном случае, с приставкой "ОС" конденсаторы выбирают из кучи "ПЗ" и отбраковывают, или там изначально другая технология?
Мне кажется что всё-таки выбирают из кучи, просто проводят дополнительные тесты указанные в общих для всех ТУ с "9" приёмкой.
Ясно что если однотипные конденсаторы изначально под разные приёмки имеют разные ТУ безо всяких дополнений, то и технология производства изначально отличается.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-03-2016 21:10
Общие дополнения к ТУ касаются надёжности, долговечности, сохраняемости. А для достижения этих параметров конструкцию изменяют, усложняют, используют другие материалы.
Поэтому изделия ОС не выбирают из кучи с приёмкой 5, а делают отдельно.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-03-2016 21:38
Но есть один небольшой опыт...
Разбирал пробитую одинаковую пару К72П-6 и ОСК72П-6 одного года и завода, и мне захотелось тщательно проверить, отличаются ли внутренности конденсаторов в зависимости от приёмки. Молекулярный и спектральный анализ я не проводил, но субъективное моё впечатление, что внутреннее строение абсолютно одинаковое, даже оттенок и сила сцепления припоя с фольгой одинаковая. Та же посеребрённая многожильная проволока, идентичные изоляторы, абсолютно одинаково скручена плёнка и фольга, те же морщины и заломы в рулоне.
Единственно меня неприятно удивило что кондер с ОС внутри выглядит более неряшливо, с большими потёками канифоли возле изолятора.
Мне не совсем понятно, какие такие секретные технологии применяли для ОСК72П-6 и что там внутри можно улчшить. А вот в дополнительные вибро, вакуум и электро испытания я охотно поверю(это и могут быть дополнения к основным ТУ).
П.С.
Я наверное тупой но мне из таблички не понятно, каким образом дополнительные ТУ у КМ с ОС означают другую технологическую цепочку. Эти ТУ могут означать и тщательные испытания изделий по куче параметров, если прошли испытания - получили маркировку ОС, нет - тогда на переработку или снижение уровня качества.
Ну и наверное если готовится партия ОС деталей даже под отбраковку, то на смену в цех приглашают самых матёрых технологов и рабочих, а не алкашей с текущей смены. Ну и естественно суровее всматриваются в сопроводительные листы с материалами нужными для производства конкретных деталек.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 10-03-2016 21:55
Улучшить можно всё. Например использовать более чистые материалы, которые внешне совсем не различаются.
Например в МБМ с приёмкой 5 другая резина в герметизации, она не трескается и через 30 лет.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-03-2016 21:57
Ну так эти МБМ наверняка изначально имеют разные ТУ для разных приёмок. Там и дополнений не нужно.
Какой смысл испытывать изначально дешёвую конструкцию, с плохими материалами.
И я не знаю каким образом в зелёную смолу для заливки ОСК71-7 попал сор коричневого цвета похожий на шелуху семечек, плюс пузыри воздуха внутри корпуса, так что не всё так однозначно как по мне.
Номер партии на изделиях с ОС имеет ещё и психологическое значение для рабочих, если ты знаешь что твои изделия будут отмечены как произведённые лично твоей сменой или тобой, то естественно и ответственность повышается для тебя лично, будешь тщательнее придерживаться ТУ.
Ну так потрясли КМ на вибростенде хорошенько(тряска входит в дополнительные ТУ), потом проверили на трещины и на отрыв от основы рентгеном или ультразвуком и если всё ОК то тогда и поставят клеймо ОС. ПЗ не нужно специально трясти, у них ноги в процессе эксплуатации сами отвалятся если там есть скрытый микро-брак.
P.S.
Ну вот видите, и никаких дополнений не потребовалось для ОСМБМ, так как изначально там конструкция и материалы другие от МБМ с ПЗ.
Отсюда мой вывод о 2 подходах для создания качества ОС:
1)Если изначально изделия разных уровней качества имеют разные основные ТУ без дополнительных ТУ, то и технология производства у всех категорий разная.
2)Если изначально изделия разных уровней качества имеют одинаковые основные ТУ, тогда по дополнительным ТУ производиться отбраковка плохих деталей, ну и проверка материалов и персонала перед сменой.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-03-2016 22:24
Просто интересно...люблю докапываться до мелочей и нюансов, такой характер.
Ну и наверное такое тщательное обсуждение в данной теме будет некоторым интересно, мне например нравиться, если люди делают разные вольные допущения раскрывающие какой то неизвестный аспект. А иначе зачем весь этот форум? Скучно на одни картинки пялиться.
Про шизоидный характер убрал, а то уже и на свой счёт принимать стали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 10-03-2016 23:49
Забавный спор. Прямо за душу берет.
"To be or not to be, that is the question?"
А больше всего нравится, что оказывется, если любишь до всего "докапываться", то значит "характер шизоидный". Супер!
Предлагаю так форум и переименовать, а то название у нас какое-то невнятное.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 11-03-2016 01:10
Ну тут форум такой, чтобы докапываться.

Никогда из приёмки ОТК не отбирали детали для приёмки 5, никогда из приёмки 5 не отбирали для приёмки 9 (ОС).
Всегда было ровно наоборот.
ОС уезжало в приёмку 5 , а приёмка 5 превращалась в ширпотреб.

Никогда в говне не искали конфетку. Наоборот, искали в конфетках говно и отправляли по назначению.

Я извиняюсь, что так грубо, но похоже иначе некоторым не понятно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2016 08:06
это несколько упрощенный подход к пониманию приемки - на ряде предприятий-изготовителей радиоэлементов и материалов могли быть отдельные технологические линии для производства изделий по специальным категориями качества -"ОС" и "ОСМ".


НПК ММФ было освоено производство ферритов категории
качества «ВП», а также производство термостабильных ферритов категории
качества «ОС» (марки 1500НМЗ и 2000НМ1) повышенной надежности. Это решило
проблему комплектования бортовой и наземной аппаратуры ракегно-космического
комплекса, авиации и ВМФ России. Работа по повышению качества ферритов
категории качества «ВП» и «ОС» позволила увеличить срок их сохраняемости до 25 лет
и гарантировать работу сердечников в течение 150 тыс. часов. Данная группа ферритов
соответствует зарубежному уровню.

стр.15

Из руководящего документа Роскосмоса по приминению ЭКБ:

изделия повышенного уровня качества и надежности - ЭРИ, изготавливаемые по специальной технологической документации, имеющие более высокий уровень качества изготовления и, как правило, повышенные показатели надежности относительно аналогичных изделий категории качества «ВП» - ЭРИ категорий качества «ОС», «ОСД», «ОСМ», «М»* и символом «Н»;
* - ЭРИ с индексом «М» для изделий электротехнических, разработанных и освоенных в производстве до введения в действие ГОСТ РВ 20.39.411-97.

изделия категории качества «ОС» - ЭРИ повышенного уровня качества и надежности, серийно изготавливаемые по специальной технологической документации для ЭРИ категории качества «ОС», как правило, на специализированных участках (цехах, линиях);

изделия категории качества «ОСМ» - ЭРИ повышенного уровня качества и надежности, изготавливаемые в порядке установленном для изделий категории качества «ОС» с учетом требований ГОСТ РВ 20.57.418, либо по действующей КД и ТД для ЭРИ категории качества «ВП», на тех же участках (цехах, линиях), с учетом дополнительных требований по обеспечению и контролю качества, установленных в соответствующих НД и поставляемые малыми партиями с учетом требований ГОСТ РВ 20.57.413;

изделия с символом «Н» - Бескорпусные полупроводниковые приборы и интегральные схемы повышенного уровня качества и надежности, в процессе производства которых обеспечение и контроль качества осуществляют в соответствии с требованиями РМ 11 091.926.

http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=11415.25;wap2

У нас был индекс ОС. Для этого было выделено отдельное оборудование для производства, поверено и промаркировано, средства измерения, технологическая тара; на обородовании работали только люди прошедшие обучение; изготовление по всей цепочке контролировалось постоянно наховшимся на предприятии военным представителем; сопроводительная документация отличалась от обычной; усилен контроль, например при проведении приемо-сдаточных испытаний контролировалось 100 % конструкции каждой бухты; Все проверялось сначала цеховой службой, потом ВП, паковалось и пломбировалось

* http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-112441.html

тоесть в ряде случаев, категория качества "ОС" могла означать, что изделие не только прошло куда больше проверок разных контрольных испытаний и имеет самый малый процент брака в партиях, но и означало отдельные нормы по его изготовлению, технологическому процессу. Думаю если искать или читать не по гуглу и общим стандартам, а скажем поискать статьи или книжки по истории или текущему процессу изготовления того или иного компонента (материала) применяемого в радиоэлектронике, то можна найти больше подробностей касательно этого вопроса.
И конечно, что огромное множество разных типов конденсаторов могло иметь, в свое время, свои специфические "разновидности" приемки, среди которых вполне мог быть и способ описаный уважаемым N

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 11-03-2016 11:39
to drapieznik
Спасибо за разъяснения :)
to slami
Вот и всё стало на свои места, спасибо.

Гость
Добавлено: 11-03-2016 14:51
Проходной конденсатор непонятно чей.
Выпаян из жестяного экрана некого прибора, от
которого этот экран только и остался.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-03-2016 18:02
Из руководящего документа РД-В-319-015-2006
Изделия «ОС» должны изготавливаться по специальной ТД в соответствии с дополнительными требованиями, установленными для изделий «ОС» в настоящем приложении, стандартах и ТУ на изделия.
П р и м е ч а н и е — Специальная ТД — отдельный комплект ТД на изделия «ОС» или комплект ТД на изделия «ВП» с дополнениями для изделий «ОС».
При изготовлении изделий «ОС» используют КД на изделия «ВП». При технологической доработке обеспечивают повышение уровня качества изделий, в том числе: путем увеличения конструктивно-технологических и производственных запасов; повышения точности, настроенности и стабильности ТП изготовления изделий; применения материалов, обеспечивающих повышенные требования к надежности; снижения уровня дефектности и др.
При невозможности обеспечить требуемый уровень качества и надежности изделий «ОС» без конструктивной доработки изделий «ВП» (изменений в применяемых материалах, деталей и сборочных единиц) соответствующим изменениям, как правило, подвергают также конструкцию изделий «ВП» по согласованию с заказчиком.
Изделия «ОСМ» — изделия повышенного уровня качества, изготавливаемые, как правило, в порядке, предусмотренном для изделий «ОС», и поставляемые малыми партиями с учетом ГОСТ РВ 20.57.413.
Допускается по согласованию с заказчиком изделия «ОСМ» изготавливать по действующей КД и ТД для изделий «ВП» на тех же участках (цехах, линиях) с учетом дополнительных требований по обеспечению и контролю качества изготовления изделий «ОСМ» по НД заказчика.
Изделия «ОСД» — изделия повышенного уровня качества и надежности, изготавливаемые, как правило, в порядке, предусмотренном для изделий «ОС» с учетом дополнительных требований, установленных в ТД и НД заказчика и обеспечивающих заданный уровень деградационных процессов в изделиях при длительных сроках активного функционирования.
Для изделий «ОСД» принимают дополнительные меры по снижению интенсивности деградационных процессов в изделиях, в том числе при длительном воздействии климатических, механических и специальных факторов; повышению стабильности во времени параметров и др."
"Для изготовления изделий «ОС» используют наиболее квалифицированный и опытный производственный персонал (рабочих и контролеров), специально аттестованный для этой цели. Специальные и особо ответственные технологические процессы выполняют работники, имеющие определенный стаж работы и квалификационный разряд не ниже установленного для выполнения данной операции.
На каждом производственном участке должен быть список персонала, допущенного к производству изделий «ОС», с указанием квалификации и даты ее присвоения, наличия личного клейма."
"При изготовлении изделий «ОС» преимущественно применяют материалы, полуфабрикаты и конструктивные элементы, имеющие сертификат соответствия и поставляемые по ТУ, согласованным с заказчиком.
Устанавливают специальный входной контроль сырья, материалов, полуфабрикатов, конструктивных элементов (далее в тексте — материалы) с записью результатов контроля в отдельном журнале.
Для важнейших материалов или по отдельным их параметрам (характеристикам), оказывающим наибольшее влияние на качество изготавливаемых изделий, входной контроль осуществляет ОТК совместно с ПЗ и, как правило, по более жестким планам контроля, чем предусмотрено для изделий «ВП»."

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 11-03-2016 22:43
Вот эта страничка из книги 1958 года уже была на форуме. Пункт 3 примечаний.

Что такое эти отборные элементы? Из чего их отбирали? На какой стадии производства?
Наверное, уже никто не скажет.
Все-таки кажется мне, что ноги у ОС растут именно отсюда. Просто "отборные" с индексом "О" и "Отобранные специально" - ОС - так было изначально. Потом многое поменялось, а привычные индексы остались.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-03-2016 00:28
В 1958 году конечно выпускались многие типы конденсаторов (и не только) и определенный уровень качества там присутствовал, и даже Спутник успел полетать вокруг планеты.. Но в середине 60х условия и требования к качеству компонентов - ужесточились, через 10 лет - этот уровень стал еще выше и не стоит напоминать, что этот процесс не стоял на месте. В 1958 году могли отбирать из того что выпускалось, но через десятилетия - во времена космической и ракетной гонок, для обеспечения повышенной надежности и безотказности, стандартные серийные изделия просто не могли достигать требуемого уровня качества. Для обеспечения "ОС" и особенно - "ОСМ" - требовалось отдельное производство, отдельные стандарты приемки и контроля, испытаний, постоянное метрологическое сопровождение с обновлением как его, так и производственной базы. Не стоит напоминать ,что легче было оборудовать отдельный цех (или сборочную линию) и обеспечить его обновляемой аппаратурой (условиями и прочими нюансами), чем применять то же самое - ко всему масштабу производства на предприятии.

Скорее всего верно и то что не все предприятия следовали на 100% требованиям, тоесть общего рецепта на 100% тут нет. Возможно некоторые старые типы конденсаторов - как например те с "ОС" индексом что были упомянуты на предыдущей странице, имели настолько солидный опыт применения и относительной надежности, что их применение не требовало особых модификаций в технологическом процессе производства.. При солидной инерционности совкового производства, когда например некоторые системы, приборы, изделия - выпускались годами (и дольше..) с незначительными изменениями.. Многие и до сих пор удивляются иногда ,когда делки достают из какого то ЗИПа в кунгах приборы ,которые изготовлены 30-40 лет тому назад и так никогда и не доставались из ящиков. С учетом того сколько разворовали, продали или подарили за рубеж - эта прорва изделий, морально устаревших уже через 5-8 лет после их начала выпуска (некоторых - даже раньше...) - вызывает заслуженое удивление от объемов производства прошлого..

Больше нюансов могут рассказать люди которые там работали, и имели допуск как раз к изделиями "ОС" и "ОСМ". У нас на форуме эта тематика раз в год кем то воскрешается но по моему - раз у нас на форуме не появились люди имевшие прямое отношение к конденсаторным цехам, то дальнейшие обсуждения вопросов приемки по конденсаторам напоминают ежегодичную беседу родственников за праздничным столом - одно и то же, с мелкими подробностями, не меняющими общее представление.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 12-03-2016 12:11
дальнейшие обсуждения вопросов приемки по конденсаторам напоминают ежегодичную беседу родственников за праздничным столом - одно и то же, с мелкими подробностями, не меняющими общее представление.

Браво, Лев!
Присоединяюсь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 12-03-2016 21:48
В 1958 году конечно выпускались многие типы конденсаторов (и не только) и определенный уровень качества там присутствовал, и даже Спутник успел полетать вокруг планеты.. Но в середине 60х условия и требования к качеству компонентов - ужесточились, через 10 лет - этот уровень стал еще выше и не стоит напоминать, что этот процесс не стоял на месте.

Вот именно. О чем и речь - процесс не стоял на месте. Но так как форум у нас с ярко выраженным историческим уклоном, то, думаю, события, происходившие в 58-м, более актуальны, чем ГОСТы 2006 года. Лично мне, например, глубоко безразлично, как происходит приемка радиодеталей в настоящее время, но очень интересно, как это происходило в 50 - 60 годы. Упомянутые "отборные" элементы - это белое пятно, мы об этом ничего не знаем. И закрыть на это глаза?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 14-03-2016 16:37
У кого нибуть есть конденсаторы ЛКБП (на несколько кВ), доперестроечные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2016 06:11

Похоже коллеги ломовики нашли раритет... Предположу что ниже на фотографии К10-7А конденсатор



ранее тема К10-7А поднималась:
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_61.php
http://kxk.ru/dustyattic/v1_645627_21.php

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-03-2016 20:25
Подскажите тип конденсатора. На вид как КМ-6, но цвет скорее не оранжевый, а светло-коричневый, 1НОС МП0 1975г.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 15-03-2016 20:46
К22У-1, бывают и такого цвета. 35- рабочее напряжение в вольтах.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2016 21:25
slami - гляньте на прибор генератор Г5-54 - фотографии оного у нас были - трех экземпляров за разные годы - там таких полно - как изолированых как эти, так и неизолированых, с виду копий зеленых КМ конденсаторов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-03-2016 21:29
Спасибо

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 16-03-2016 17:20
Попалась парочка К31П-4, большой и поменьше:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-03-2016 13:51
А вот кое-что поинтереснее
МБГИ 1969г:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 20-03-2016 19:14
Как же я удивился, когда вскрыл перед выбросом прогоревший конденсатор СГМ-4 1990г. на 1600в. Вместо привычного церезина была залита абсолютно прозрачная твёрдая смола по типу термопистолетной, а сам пакетик слюдяных пластинок обёрнут фторопластовой плёнкой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-03-2016 07:39

mretro
Конденсатор К73-21б. Часто встречающийся, но с с таким логотипом мне попался впервые:

Это раховский завод "Конденсатор", г. Рахов.


надо бы этот логотип добавить в справочный ресурс
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4919/

В 70-80е годы 20ст. этот завод входил в ПО "Катион" (вместе с конденсаторным заводом "Номинал" (Волочиск), заводом "Измеритель" (Черновцы), НИИ "Букон" (г.Хмельницкий) и конечно главным предприятием в "Катион" в г. Хмельницкий.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 02-04-2016 19:32
Конденсатор ЭТО-1, 60 г :


Интересное обозначение: ЭТО-1МХ, что это означает

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 02-04-2016 20:44
Просто супер старый ЭТО! Когда вообще ЭТО появились? Может у кого есть фото совсем ранних экземпляров?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-04-2016 20:45
Когда вообще ЭТО появились?

этот вопрос уже задавали и был ответ.

Например уваж. Johnbul давал фото ЭТО-1 за 1958 год:
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_58.php



Эскизный проект С-125.Часть 2.Книга 14.Бортовое оборудование ракеты. 1957г :

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 02-04-2016 22:49
Конденсатор ЭТО-1, 60 г :


Интересное обозначение: ЭТО-1МХ, что это означает

Есть такой же,но только ЭТО-1Х,год 1964.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2016 18:17
Чешские танталовые конденсаторы производились в ЧССР с 1963 года

http://www.scribd.com/doc/76173557/Prakticka-Elektronika-1998-12#scribd

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 03-04-2016 23:24
Интересное обозначение: ЭТО-1МХ, что это означает

Насколько догадываюсь - конденсатор ЭТО-1М, Х - это октябрь.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 04-04-2016 09:28

Насколько догадываюсь - конденсатор ЭТО-1М, Х - это октябрь.

А что означает буква "М" ?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-04-2016 09:56

Насколько догадываюсь - конденсатор ЭТО-1М, Х - это октябрь.

А что означает буква "М" ?

Так раньше обозначали морозостойкие конденсаторы.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 04-04-2016 10:31

Так раньше обозначали морозостойкие конденсаторы.

А есть какой-то документ на этот счет ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-04-2016 11:00

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 04-04-2016 11:26

Да,drapieznik, спасибо. А можно ссылку на этот документ ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-04-2016 13:54

Обратите внимание, - я специально сделал полный скриншот экрана своего монитора - на заголовок открытого файла, обращали внимание?.. Впрочем, такие данные есть и в нескольких других справочниках 50-60х годов - как сугубо по конденсаторам, так и в составе общих справочных изданий.

Лично я только на счет трактовки буквы "Х" имею небольшие сомнения, но вынужден в этом полагатся на мнение уважаемого коллеги, ибо я больше интересуюсь керамическими многослойнымии конденсаторами.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 04-04-2016 19:49

Так раньше обозначали морозостойкие конденсаторы.


Иногда маркировали так:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 04-04-2016 20:09

Так раньше обозначали морозостойкие конденсаторы.


Иногда маркировали так:

Спасибо, ув. Cactus! Мне с такой маркировкой ещё не попадались.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 05-04-2016 20:02
Симпатичные старенькие американцы:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 07-04-2016 14:10
МКВ разных лет. Самый старый 1946 года.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-04-2016 16:08
Мрачные К71-7:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 09-04-2016 18:54
ЭТН,78г.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 10-04-2016 00:18
МКВ разных лет. Самый старый 1946 года.[/url]



Вроде-бы 45 просматривается, но не уверен.


Симпатичные высоковольтные трубочки.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 11-04-2016 17:55
Конденсатор К53-60 16 В 220 мкФ:



И сопроводительный ярлык:


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 11-04-2016 18:58



У Клапауция не нашел. Думаю для чего же делали такие конденсаторы?? 0,1 мкф на 30 В, ведь КМ лучше и наверное дешевле. А здесь тантал и сложный конструктив, а во имя чего? К53-7

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-04-2016 19:06
Конденсатор К53-60 16 В 220 мкФ:
И сопроводительный ярлык:

большое спасибо!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 15-04-2016 16:02
Конденсатор ПКГТ-И:


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 15-04-2016 19:42
Красивые конденсаторы К73-11 :

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 20
Добавлено: 16-04-2016 15:01
Мне с такой маркировкой ещё не попадались.

Вот ещё конденсатор с "градусником":

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 17-04-2016 17:54
Три старых К53-1. Мелкий - 6В, 0,15 плюс-минус 30 процентов. XII-1963г.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 24-04-2016 19:31
Парочка кондесаторов показалась любопытной.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-04-2016 20:19
без даты на оранжевом - мало что интересного.
Оба - КМ-6А-М47-1500пФ+/-5% военная приемка.
Желтый КМ6 - "новодел", эдак конца90х и позднее..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-04-2016 22:27
Никогда не видел КМ в таком оформлении. Это точно не К10-17?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-04-2016 22:37
я лет 5 тому назад так и думал, но меня сначала стал убеждать уваж. Клапауций, потом если я правильно помню - уваж. Черный Сталкер, а затем я на драйв ру перемолвился с одним бывшим сотрудником Монолита. Со слов так выходит что желтый конденсатор с 6кой - это КМ6.

По справочникам Четверткова (я имею в виду издания 1983 и 1993 года) КМ-6А с номиналом 1500пФ должны были иметь солидные размеры (примерно квадрат 9.5х9.5мм и толщиной не хуже чем у микрофарадной КМ-6А) и вес с выводами примерно 1.5 грамма. Проблема в том что Четвертков мог взять эти данные из справочных листков какого то стандарта по этим конденсаторам, который мог быть составлен еще скажем в 1974 году , когда технология толщины пленок была "грубоватой" и производство этих компонентов было явно с большим расходом ДМ Pd. К началу 90х КМ конденсаторы по сравнению с многими тогда уже новыми типами К10- серий стали выглядеть как архаизм, неизвестно на кой ляд выпускаемый.. Четвертков, судя по его данным из издания 93 года практически не отреагировал на то, что в реальности конденсаторы КМ многих номиналов и групп ТКЕ уменьшились почти в два раза по сравнению со старыми образцами. У меня где то был должен быть справочный материал по КМ-6 конца 90х, но не могу найти пока..
Тот оранжевый образец по цвету компаунда мог бы датироватся серединой 80х, но по размерам наверно скорее всего уже началом 90х. Честно говоря, я не удивляюсь тому что "новые" КМ-6 соизмеримы с или немного больше таких же желтых К10-17.. Последние имели те же параметры что и 6ки но меньше габариты, расход ДМ, более широкий ряд номиналов в зависимости от ТКЕ... То что у К10-17 был куда более скромный набор ТКЕ групп, это факт. Не удивительно что Витебский Монолит уже давно отказался выпускать КМ-6 - их нет среди его продукции http://www.monolit.by/ru/?f=production_01 - потому что у него есть конденсаторы которые спокойно заменяют КМ-6 - хотя бы даже те самые К10-17 с "1" или "2"ми в названии... Я недавно испытал конденсаторы в корпусе-компаунде (желтом) как К10-17 только с числом "5" на них. Образцы с М1500 ТКЕ и номиналом 0.047мкФ выдержали испытания напряжением в 160 вольт. Я не вижу в этом ничего удивительного.. В 80е годы вся микроэлектроника в автомобилях евро и американского рынков, использовала вполне современные виды монолитных выводных и безвыводных конденсаторов, которые имели размеры уже тогда соизмеримые с современными К10-17 и им подобным новоделам, а то в ремя в СССР 6-7 заводов продолжали выпускать огромные партии КМ конденсаторов, с сумасшедшими издержками ДМ на их производство и не менее огромные показатели брака в ряде случаев.. Электроника в целом и ВПК отчасти, даже при огромных объемах, испытывали иногда дефицит нужных номиналов, и несмотря на это, даже с учетом производства уже более современных изделий с новыми конденсаторами К10х серий, в стране продолжали выпуск изделий-анахронизмов, наполняя ими склады, и выполняя или перевыполняя планы соцсостязаний... КМ конденсаторы не могли сохранится в классическом габарите - это слишком дорого и глупо, - надеятся в небольших современых модулях пихать громоздкие КМки старого образца. Оборудование на тех заводах что сохранились - уже давно обновлено а остальные заводы либо умерли, либо сжались до одного-двух цехов или этажа в одном корпусе, в которых пенсионеры пробуют убедить министерство что они могут выпускать и более современную продукцию, - им бы только производственную базу обновить - ну и конечно легче с почетом отправить пенсионеров на пенсию а корпуса разобрать и построить что то более развлекательное и "быстрооборотное"...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 25-04-2016 18:42
К началу 90х КМ конденсаторы по сравнению с многими тогда уже новыми типами К10- серий стали выглядеть как архаизм, неизвестно на кой ляд выпускаемый..

В конце 80х я работал в КБ. Нам приходила бумага о том, что конденсаторы КМ устаревшие и в новых разработках их применять запрещено. Вместо них надо было применять К10-17, К10-43, К10-47 и подобные. С тех пор конденсаторы КМ выпускались только для дооснащения ранее выпускаемой продукции и зипов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-04-2016 18:54
Это вполне закономерно и по многим радиоизмерительным приборам или новым (в то время) изделиям вообще - заметно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 25-04-2016 21:35
Желтый КМ6 - "новодел", эдак конца90х и позднее..

Похожий на К10-17 конденсатор КМ, с ним история такая:
Начало производства конец 90-начало 91 года. Где-то до начала 93 года это корпусированные КМ-ки. А после- уже К10-17. Выпущено их было достаточно немного. Мой знакомый ломовик проводил детальный их анализ, в том числе собрал некоторую статистику по датам

Я в своей жизни разбирал и ремонтировал множество изделий как бытового, так и специального назначения, и по этим "недо-КМ-кам" могу сказать:
-впервые они мне встретились в ВМ-12 92года выпуска, выуженного на приемке цветмета (что обрадовало меня не очень сильно, надо сказать, вообще не обрадовало, потому что КМ-ок там не было вообще, а стояли К10-17 ну и вот это "чудо" )
-в военной аппаратуре они мне не попадались как класс. Может не там смотрел, все возможно В телевизорах, видеомагнитофонах, приемниках- т.е. в бытовой технике- да.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 25-04-2016 22:27
Парочка кондесаторов показалась любопытной.

У меня как-то тоже, вот такая парочка долго "болталась под рукой" пока я её в конце концов "на память" не сфотографировал!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 26-04-2016 13:26
Есть конденсатор БМ-С18. На вес тяжёлый, может слюдяной?
Размеры - 45 на 65 на 22 мм:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-04-2016 13:44
А разве БМ не бумажные по определению?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 26-04-2016 16:07
А разве БМ не бумажные по определению?

По логике так и должно быть. На самом деле неясно, может например безиндукционный и т. п. Да и "С" присутствует в названии.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-04-2016 17:48

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-04-2016 00:05
Уважаемый drapieznik, спасибо за разъяснения.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2016 00:17
просьба: если кому попадется в мануалах к измерительным приборам либо к радиостанциям - в техописаниях к ним, среди перечня элементов обозначение НМ (немерцающий конденсатор), просьба указать на тип изделия, в коем такие конденсаторы использовались. Условный пример нужной записи в техописании:

КМ-5б-С-П33-220пФ-5%-НМ-В (КМ 5, с однонаправленными выводами, водородоустойчивый, 220 пикофарад, с отклонением емкости от номинала +/-5%, немерцающий, всеклиматическое исполнение, "изолированный"). Понятное дело, не обязательно он должен быть водородоустойчивым или изолированным при этом.
Страничку из инструкций ВНИИ, которой поделился уваж. Янис scAvenger в 2011 году, я помню :


Я пробовал немного искать но понял что прийдется перелистать гору техописаний, - может кому то случайно на "глаза" попадется...
Пока встретился только КТ-1 конденсатор такого вида, в Г4-118

тоже КТ-1 в Г3-112/1:

и КД-1 в СК3-46:


КМ конденсаторов такого вида пока не нашел по ТО.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-04-2016 12:36
Из немерцающих были ещё К10-25 на 500в - трубчатые покрытые оранжевым или жёлтым компаундом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-04-2016 16:54
В Г4-164 много КД-1-НМ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-04-2016 17:06
Поясните незнающему пожалуйста: что такое немерцающий конденсатор?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-04-2016 17:56


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-04-2016 17:58
Радиоприемник "Волна-К" - КТ-2а

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2016 20:51
С КМ конденсаторами такого варианта - пока глухо..
Но касательно прочих конденсаторов - тех же КТ или КД - в их маркировке такая особенность как НМ отображалась, если да, то как? У меня сейчас под рукой нет приборов в которых есть такие компоненты, чтоб глянуть воочию на них.. А что касается Г4-164 - подробных внутренних фото не было.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-04-2016 21:09
С КМ конденсаторами такого варианта - пока глухо..
Но касательно прочих конденсаторов - тех же КТ или КД - в их маркировке такая особенность как НМ отображалась, если да, то как?

У некоторых конденсаторов КТ перед номиналом проставлялась жирная точка. Возможно это и есть признак немерцающего исполнения конденсатора.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-04-2016 22:13
У к 10-25 тоже точка есть, в другом варианте ромб с точкой внутри.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-04-2016 12:36
Довольно редкий помехоподавляющий бумажный конденсатор:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-04-2016 13:29
Что-то не понимаю, как к нему подключение проводников осуществлялось..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-04-2016 15:03
Довольно редкие сейчас К50-9:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 30-04-2016 01:01
КСО-7 :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-05-2016 14:45
БИК-и, БИК-и, БИК-и!





Состояние - хоть сейчас в аппаратуру ставь, а ведь 75 лет прошло...


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-05-2016 14:50
БИК-и, БИК-и, БИК-и!
Состояние - хоть сейчас в аппаратуру ставь, а ведь 75 лет прошло...


Их нужно проверить на утечку при рабочем напряжении. Вот тогда и выявится вся засада этих конденсаторов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 06-05-2016 15:56
БИК-и, БИК-и, БИК-и!

Когда я пришел работать на ФИРЭ АН СССР в 1975 году, то вскоре в подвале здания обнаружил комнатку (примерно 40 кв.м) целиком набитую стеллажами с конденсаторами. Все в заводских упаковках. Были среди них и такие. Они выделялись "красотой" дизайна, но сотрудниками не ценились, говорили, что конденсаторы "плохонькие". А уж чем они так не угодили, не знаю. Я тогда умыкнул каждой твари по паре, но куда они потом делись, ума не приложу, т.к. у себя дома я таких конденсаторов не помню.
В нашей лаборатории №168 популярны были слюдяные и полистирольные конденсаторы. А бумажные и керамические дисковые и трубчатые не ценились. Комнатка с конденсаторами не запиралась, но ходили туда очень редко. А были еще комнатки с лампами, резисторами и сухими элементами. Вот последние мне очень глянулись. Большие вощеные коробочки с яркими этикетками и завлекательными надписями, всех сортов и систем, многих типов я с тех пор ни разу не видел. Я из них собирал батареи по нескольку тысяч вольт. Строил плазмотрон.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 12-05-2016 14:41
Добрый день.
Я правильно расшифровал маркировку К10-17а(оранжевые кирпичики)?
B3
F1u5

Н90
1,5мкф
_______________________________________
Я запутался совсем, У четверткова в справочнике для К10-17а Н90 указано напряжение 25В, на сайте монолита и кулона 40В(50в), кому верить? Или после распада СССР вольтаж подняли?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-05-2016 14:45
Добрый день.
Я правильно расшифровал маркировку К10-17а?
B3
F1u5

Н90
1,5мкф


Правильно.
Оранжевые кирпичики бывают разные, например К10-47, К10-23.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 12-05-2016 18:06
Посмотрел по справочникам и даташитам. По справочникам именно 1,5мкФ К10-17а (старый вариант) на 25В габаритами 12х8,6х5,5 мм, по даташитам Монолитовский 40В и Кулоновский 50В (указано: " ** - увеличенного напряжения") габаритами 8,4х6,7х5,6 мм. Думаю просто сейчас по новой технологии менее габаритные делают. Сравните габариты, большего размера на меньшее напряжение.
P.S. на 1,5мкФ в таком корпусе ещё бывают К10-50 на 16В и К10-60 на 10В. У К10-60 габариты как у новых К10-17а.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 21-05-2016 09:44
Подстроечный конденсатор, КСО-11, КБП-Р :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 21-05-2016 10:24
Подстроечный это КВК-2

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 23-05-2016 19:00
помогите пожалуйста определить параметры и тип конденсаторов (разбирал коробочку отца)

твои картинки не видно
заливай на фйлообменник
например сюда http://jpegshare.netа уже ссылку на форум..

Попалась такая плтка , как я определил это с автомобильного радиоприемника А-373Б
преобразователь питания варикапов

если верить справочнику должны были стоять К22У-1б
похоже стоят КМ причем толщина отличается в 2 раза а маркировка идентичная

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-05-2016 20:23
помогите пожалуйста определить параметры и тип конденсаторов (разбирал коробочку отца)

твои картинки не видно
заливай на фйлообменник
например сюда http://jpegshare.netа уже ссылку на форум..

Попалась такая плтка , как я определил это с автомобильного радиоприемника А-373Б
преобразователь питания варикапов

если верить справочнику должны были стоять К22У-1б
похоже стоят КМ причем толщина отличается в 2 раза а маркировка идентичная


Это конденсаторы К21-**, а не КМ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 23-05-2016 20:34

Это конденсаторы К21-**, а не КМ.

спаибо! похоже К21-9-11

Гость
Добавлено: 26-05-2016 17:46
Недавно на такие наткнулся деталюшки
Может кого нибудь заинтересуют?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-05-2016 20:03
Недавно на такие наткнулся деталюшки
Может кого нибудь заинтересуют?

Какой приёмник разобрали?

Гость
Добавлено: 26-05-2016 22:25
Недавно на такие наткнулся деталюшки
Может кого нибудь заинтересуют?

Какой приёмник разобрали?

Это новые детальки,не с приемника

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-05-2016 22:35
корректней, наверно, непаяные.

Гость
Добавлено: 26-05-2016 22:40
Приветствую!
Ну вот меня интересует;) Пишите в почту - указана в профиле.

Здравствуйте,написал Вам.

Гость
Добавлено: 26-05-2016 22:48
корректней, наверно, непаяные.
Да,так будет корректнее.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 27-05-2016 19:31
Затрудняюсь в идентификации,это КБГ-М?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-05-2016 22:05
КБГ-М2

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 27-05-2016 22:09
БИК-и, БИК-и, БИК-и!
Состояние - хоть сейчас в аппаратуру ставь, а ведь 75 лет прошло...

Их нужно проверить на утечку при рабочем напряжении. Вот тогда и выявится вся засада этих конденсаторов.

И еще тангенс угла потерь, проверить заодно

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-05-2016 10:40
МПО сразу четырех типоразмеров:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 29-05-2016 22:25
КБГ-М2

Но тогда верхний КБГ-М1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-05-2016 14:04
И еще тангенс угла потерь, проверить заодно

С этим у них, подозреваю, и при рождении было невесело...

Гость
Добавлено: 30-05-2016 22:46
Недавно на такие наткнулся деталюшки
Может кого нибудь заинтересуют?

меня так же интересует. пишите на почту в профиле

Гость
Добавлено: 31-05-2016 22:13
Недавно на такие наткнулся деталюшки
Может кого нибудь заинтересуют?

меня так же интересует. пишите на почту в профиле

Ответил Вам

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 31-05-2016 23:56
Может кто-нибудь подсказать тип данного конденсатора?


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-06-2016 09:04
Может кто-нибудь подсказать тип данного конденсатора?


Конденсатор БП - Бумажный Плоский.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-06-2016 09:49
Интересно, что обозначена макс. температура эксплуатации - 45 градусов по тов. Цельсию...Что-то маловато - у МБГО, к примеру, - от -60 до +60 градусов...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 01-06-2016 10:03
Так оно сверху гудроном залито,потечет...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-06-2016 10:18
Да я к тому Владимир , что если такой кондер использовать, где стоят тепловыделяющие ЭРЭ типа ламп, трансов.. - там будет поболее 45-зи градусов ...У нас летом на улице нередко до 40-ка доходит...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 01-06-2016 10:34
Место выбирали.

*Фото с 155la3

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-06-2016 17:10
Может кто-нибудь подсказать тип данного конденсатора?

Любопытно, впервые вижу номер ТУ по этому стандарту на конденсаторах.
А даты выпуска на нём нигде не видно, случайно?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-06-2016 17:20
Сверху справа вроде "51г" виднеется.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-06-2016 17:33
А, спасибо, я не разглядел...
Получается, это пока самая ранняя дата такого стандарта.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 01-06-2016 19:13
Уважаемый mretro, благодарю за информацию!

P.S. год выпуска действительно "51".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 01-06-2016 20:14
БП, 45 градусов не из-за гудрона, а из-за парафиновой пропитки. Из каталога резисторов и конденсаторов, 1950г.


Гость
Добавлено: 05-06-2016 16:53
Помогите пожалуйста определить параметры и тип конденсаторов

Гость
Добавлено: 05-06-2016 16:57
и вот такие еще


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-06-2016 21:21
на первом фото все КМ-5б неизолированые разных номиналов и ТКЕ
на третьем - сверху изолированый КМ-5б, ниже современнный вариант КМ-5б (ТКЕ М75 и номинал кажется 680 пФ)
По остальным - полистайте 10-20 страниц вспять - найдете фотки с такими же и сами опознаете.

Гость
Добавлено: 06-06-2016 08:29
Огромное спасибо ув. drapieznik

Гость
Добавлено: 06-06-2016 18:39
не смог только разобраться с рабочим напряжением км5б на первом фото 3 и 5 конденсатор с тке м33 и м2200.. в справочнике Четверткова таких тке для км5 не нашел. И еще подскажите пожалуйста новодел Монолита какое рабочее напряжение - по справочному листку с сайта Монолита - 160В но в этой теме написано что все они на 50В. Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 06-06-2016 19:05
У третьего ТКЕ М47,у пятого Н90

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-06-2016 19:38
"новодел" Км-5б был протестирован мною на максимальном номинальном рабочем напряжении постоянного тока, и с превышением его на 20% и даже больше. Конденсатор выдержал напряжения без пробоя. Налицо современная технология производства, без потери столь высоких показателей в некоторых параметрах. Пробовал я его тестировать и на переменном токе (с поправкой на номинал допустимого напряжения в этом случае)- тоже не удалось повредить образец (КМ-5б-М1500-5600пФ).

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-06-2016 20:40
Вот такой старичок из туманного Альбиона:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 06-06-2016 20:59
Но где сам конденсатор ?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-06-2016 21:23
Но где сам конденсатор ?

Это он сам и есть. Корпус - картон. Просто выводы отломаны по само его тело.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-06-2016 21:28
А каких хоть это годов?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-06-2016 21:34
А каких хоть это годов?


Не раньше 1901-го. А вот не позже какого, пока х.з. Надо поизучать сей вопрос.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 06-06-2016 21:53
На британском форуме обсуждают.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-06-2016 21:56
История сообщает, что сухой (DRY) электролитический конденсатор впервые был разработан в коммерческом варианте в 1931 году.
http://www.faradnet.com/deeley/chapt_07.htm
Предположу, что этот экземпляр примерно 30-х годов прошлого столетия.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 06-06-2016 22:05
не смог только разобраться с рабочим напряжением км5б на первом фото 3 и 5 конденсатор с тке м33 и м2200.. в справочнике Четверткова таких тке для км5 не нашел. И еще подскажите пожалуйста новодел Монолита какое рабочее напряжение - по справочному листку с сайта Монолита - 160В но в этой теме написано что все они на 50В. Спасибо.

Не правильно определили ТКЕ. 1-й - х.з., 2-й и 4-й - "V"-М1500, 3-й - "М"-М47 они все на 160В, 5-й Н90 он на 50В

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 06-06-2016 23:48
Это он сам и есть. Корпус - картон. Просто выводы отломаны по само его тело.

Отсутствие фотографии торца "коробочки" неплохо маскирует под картонную коробку.

Гость
Добавлено: 07-06-2016 08:04
"новодел" Км-5б был протестирован мною на максимальном номинальном рабочем напряжении постоянного тока, и с превышением его на 20% и даже больше. Конденсатор выдержал напряжения без пробоя. Налицо современная технология производства, без потери столь высоких показателей в некоторых параметрах. Пробовал я его тестировать и на переменном токе (с поправкой на номинал допустимого напряжения в этом случае)- тоже не удалось повредить образец (КМ-5б-М1500-5600пФ).


Спасибо ув. Лев за исчерпывающий ответ

Гость
Добавлено: 07-06-2016 08:12
Огромное спасибо всем за помощь сам бы без вашего форума долго разбирался)
Вроде теперь вроде правильно:
1.КМ5Б М33 560пФ ? В. ВП.
2.КМ5Б М1500 270пФ 160В ВП.
3.КМ5Б М47 220нФ 10% 160В 04.86г.в
4.КМ5Б М1500 1нФ 10% 160В
5.КМ5Б Н90 47нФ 50В
6.КМ5Б М1500 3,9 нФ 5% 160В ВП. изол. всеклимат.
7.Новый КМ5Б М75 680пФ 10% 160В ВП. изол. всеклимат.

Только вот с первым не понял у него вроде по букве тке М33 но в справочнике раб. напряжение и сама группа не нормируется. может не км5?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 07-06-2016 08:56
Н в данном случае означает не ТКЕ,а единицу измерения нф(нанофарада),т.е. н56=0.56нф=560пф

Гость
Добавлено: 07-06-2016 09:05
Н в данном случае означает не ТКЕ,а единицу измерения нф(нанофарада),т.е. н56=0.56нф=560пф


Понятно. значит ТКЕ и раб. напряжение уже не установить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-06-2016 10:34


Только вот с первым не понял у него вроде по букве тке М33 но в справочнике раб. напряжение и сама группа не нормируется. может не км5?



позвольте спросить: а где вы на этой фотографии видите хоть что то позволяющее говорить об М33 ??????...

Гость
Добавлено: 07-06-2016 10:36


Только вот с первым не понял у него вроде по букве тке М33 но в справочнике раб. напряжение и сама группа не нормируется. может не км5?



позвольте спросить: а где вы на этой фотографии видите хоть что то позволяющее говорить об М33 ??????...


да это я сам себя ввел в заблуждение буквой H которая совершенно не при чем)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-06-2016 11:12
то что здесь кирилличная "Н" и не латинская "n", сразу ограничивает датировку выпуска примерно не позже чем 1984-1985 гг. На таких конденсаторах если размеры не позволяли написать ТКЕ (даже на второй стороне конденсатора), то оно обозначалось цветными точками. Крайне редко но могло быть что если конденсатор имел цвет корпуса соответствующий цвету двух точек ТКЕ, то к примеру зеленая КМ без указаного ТКЕ могла быть М1500 группы ТКЕ. Если у опознающего оставались сомнения то если у него был опыт или в наличии обозначеные КМки такого же номинала и ТКЕ то он мог путем сравнения размеров и толщины сделать более определенные выводы. К тому же справочник Четверткова помогал тоже в похожем случае. Исходя из моего опыта, а также вашего фото, где рядом несколько других конденсаторов находится для сравнения, я могу с увереностью сказать что ваш КМ-5б на 560 пФ имеет группу ТКЕ М1500.

Гость
Добавлено: 07-06-2016 11:17
спасибо большое Лев за Ваш опыт и помощь). Теперь все опознаны)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-06-2016 21:37
Английский конденсатор от Hunts Capacitors. Возраст неизвестен.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 101
Добавлено: 17-06-2016 16:24
Может у кого-нибудь есть пдф, даташит ,справочный лист или что-нибудь подобное на отечественный конденсатор К73П-2

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-06-2016 17:14
К73П-2 из справочника

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 17-06-2016 17:22
отечественный конденсатор К73П-2

Из букваря "Резисторы конденсаторы..." Минск,1994,коллектив авт.


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 17-06-2016 21:09
Белорусский К10-47,99г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-06-2016 03:35
К73-14 :

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 21-06-2016 19:59
А почему у этой КМки какой-то нестандартный окрас?


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 22-06-2016 18:18
КБГМ1
1948г.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 22-06-2016 19:20
А почему у этой КМки какой-то нестандартный окрас?

Для самых первых КМ-ок очень даже нормальный окрас.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 25-06-2016 00:34
Вот такой вот загадочный КМБ.

Упоминается в книге Ренне "Пленочные конденсаторы с органическим синтетическим диэлектриком". Книги, к сожалению, в сети нет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 25-06-2016 01:03
Вот такой вот загадочный КМБ. Визуально очень похож на СГМ. Для масштабу ничего не положил, но уточню что он крупнее СГМ подобного вида.

Где то и в моих закромах бродят подобные существа. Название, не уверен, что точно помню, такое же. А вот конструктивы у них немного отличается. Фарфоровая трубка корпуса - цилиндрическая, у 0,3 мкФ на 400В. А у того который 0,1 мкФ на 200В, корпус именно овальный, как у СГМ.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:25
Если было - не пинайте.....


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:25

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:26
Тип можно определить?


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:28
Подборочка...


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:28

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:29

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:29

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:30


Слюдяной, давний. Двойной, типа...Но не наш

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 11:31
А этот наш. Старичёк!


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-07-2016 18:02
Тип можно определить?


К40П-1

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-07-2016 18:33
Спасибо.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 16-07-2016 23:03
Обе маркировки сразу, встретил впервые.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-07-2016 02:42
Скорее всего был изготовлен, когда еще старая система маркировки была, затем хранился, система маркировки сменилась, а конденсаторы потребовались для дела. Их перепроверили и перемаркировали под уже новый стандарт.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 19-07-2016 17:17
Скорее всего был изготовлен, когда еще старая система маркировки была, затем хранился, система маркировки сменилась, а конденсаторы потребовались для дела. Их перепроверили и перемаркировали под уже новый стандарт.

А может проще. Гост сменился, а формы (прессформы) ещё рабочие и делать новые нецелесообразно по каким то причинам. Вот и дорабатывали уже готовые конденсаторы нанесением новой маркировки.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 21-07-2016 18:07
Возможно уже было ибо не редкость...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 108
Добавлено: 21-07-2016 22:37
Что за конденсаторы?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 22-07-2016 00:24
Что за конденсаторы?

Конденсатор Полистироловый Герметичный

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-07-2016 03:32
Конденсаторы, присланные ув. NicrOr ...
Номиналы, вольтаж одинаковые, а вот габариты...Это что, за 13 лет так далеко шагнула технология?


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 24-07-2016 09:45
Конденсаторы, присланные ув. NicrOr ...
Номиналы, вольтаж одинаковые, а вот габариты...Это что, за 13 лет так далеко шагнула технология?


Более тонкая фольга, тоньше диэлектрик между обкладками, плотнее намотка и высоковольтное трансформаторное масло( если это масляной, а скорее всего так и есть). Кстати масло сильно токсичное, так что не разбирать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-07-2016 09:54
Диэлектрик скорее всего тот же, в остальном согласен. А вот технология намотки наверняка изменилась, научились более плотнее наматывать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-07-2016 10:00
Кстати масло сильно токсичное, так что не разбирать.

Вот об этом не знал, разобрал пару штук, не особо заботясь о технике безопасности... А что там за токсичные примеси, ув. Arena ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 24-07-2016 11:43
Пробу на хлор энтого масла брали, прежде чем говорить о токсичности масла? Авось в нём обычное масло.

Вот ЛСЕ и подобные - косинусные из светильников - таки да, дрянное масло там, дифениловое или бифениловое.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-07-2016 11:54
на сайте ломовиков была тема об этом
http://radiodetali-sfera.com/forum/topic/1264-sovtol-v-kondensatorakhopasno-dlia-zdorovia-iad/

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150
Добавлено: 24-07-2016 13:30
Пробу на хлор энтого масла брали, прежде чем говорить о токсичности масла? Авось в нём обычное масло.

Вот ЛСЕ и подобные - косинусные из светильников - таки да, дрянное масло там, дифениловое или бифениловое.


Низковольтные до 250в были на обычном масле(синтетическом), а вот высоковольтные именно на токсичном( у него пробивное очень высокое).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 24-07-2016 17:05
У меня высоковольтные все с простым маслом. Да и испытательное напряжение у простого трансформаторного масла - выше 60кВ.

Была просто мода - энто "фениловое" масло (совол вроде и подобные) - не горючи. Вот и всё их преимущество.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-07-2016 21:21
Спасибо, ув.drapieznik , полезная ссылка...
Electricman , Arena - спасибо за инфу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-07-2016 22:10

Наступление на грабли 14 года .
Немцы вроде всегда прямо писали, где есть хлордефенил.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-07-2016 22:23
В самую точку, ув. Pedrо ... Как говорится -"Повторение - мать учения" ...
А вообще-то, первоначально вопрос был о сравнительных габаритах двух конденсаторах...Но трансформировался в тему о вреде масла ...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 28-07-2016 17:07

Конденсаторы какой группы?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 28-07-2016 17:09
Имеется в виду К10-17 или К10-23

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-07-2016 17:15
К10-17.

К10-23 не может быть - потому что все конденсаторы этого типа имели в своей маркировке число "23" - идентификатор серии.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 28-07-2016 17:22
Х7 - это дата?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-07-2016 21:38
Да, 1989 год, месяц июль

Гость
Добавлено: 04-09-2016 18:40
Подскажите пожалуйста тип конденсаторов - указана только емкость и допуск. Нужно определить рабочее напряжение. спасибо.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 04-09-2016 18:54
Подскажите пожалуйста тип конденсаторов

Полистирольные, типа ПМ-1.
Если не подводит мой склероз, то рабочее напряжение у этих - 63 Вольта. Если ёмкость более 10 000 пф, то рабочее 35 В

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 04-09-2016 18:55
Попробуйте глянуть тут подробнее.

Гость
Добавлено: 05-09-2016 10:14
спасибо ув. Khart за оперативный ответ. Теперь зная тип со справочником все совершенно ясно)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 07-09-2016 14:26
Вот интересный старый конденсатор (по всей видимости довоенный) со следами перемаркировки - поверх 5 проштамповали 0

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-09-2016 21:11

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-09-2016 21:07
КБГИ-1Н :

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 21-09-2016 14:05
Из индивидуальных дозиметров.Коаксиальная конструкция.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-09-2016 15:14
Интересно, чем ваш ФД-1 отличается от моего ФД-2

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 29-09-2016 10:51
Интересно, чем ваш ФД-1 отличается от моего ФД-2

Светопропуском.Использовались в офицерских индикаторах,в окне которых была сетка с дозой.Прочие, не афишируя дешифрировались в дозиметре.Аппарат заряжал емкость перед "употреблением".Образец офицерской "авторучки":
Из них получались отличные выносные щупы.
А вот вид в окуляр.Волоски от конденсатора отпали при разборке.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 29-09-2016 11:03
Бумажные конденсаторы фирмы AEROVOX из авиаприемника BC-455-B.
Номиналы живы до сей поры.
Удивляет герметизация.
Почти тех времен наши: Из семейного архива.Жена на ВЗРе.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 694
Добавлено: 30-09-2016 21:27
Ну и до кучи ещё американовский дубилер.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 03-10-2016 22:13
Olezhik_1506 и alex 1959 предупреждение за нарушение правил форума. Сообщения удалены.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-10-2016 19:13
Японские танталовые конденсаторы из 70-ых фирмы NEC:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 26-10-2016 18:25
БГУ, аж 16 киловольт...


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 26-10-2016 18:26
МПС, полненькие такие, но очень лёгкие.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-10-2016 19:11
Никогда ранее даже и не слышал о таких!
Спасибо за фото!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-10-2016 19:42
БГУ, аж 16 киловольт...

О! наконец-то я его увидел

Гость
Добавлено: 28-10-2016 01:48
А я вот чего добыл. Интересна "нестандартная" емкость - 8 мкФ и точность 1%



И зачем ему выводы так обмотали ? Опасались восстановления напряжения после испытания за счет поляризации диэлектрика ?

Обмотали, кажись, отходами от его-же производства.

Вот еще один :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-10-2016 01:52
Среди точных конденсаторов часто встречаются всякие нестандартные номиналы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2016 10:50
БГУ, аж 16 киловольт...

О! наконец-то я его увидел

Уважаемый Клапауций, у Вас есть что на него и МПС?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-10-2016 11:27
На БГУ вот даташит:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2016 13:22
Спасибо, на МПС тоже ничего не нашел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-10-2016 13:55
Ударные? Хм-хм...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 28-10-2016 18:16
Такие маленькие,раньше не попадались


Картинка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-10-2016 18:25
Это термисторы, а не конденсаторы.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 28-10-2016 18:44
Это термисторы, а не конденсаторы.

Спасибо!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 28-10-2016 22:47
на МПС тоже ничего не нашел.


По-моему, единственный известный справочник, где упоминаются МПС.
Горячева, Добромыслов. Конденсаторы, 1984.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-10-2016 22:55
По-моему, единственный известный справочник, где упоминаются МПС.
Горячева, Добромыслов. Конденсаторы, 1984.

Спасибо. Прикол, а в содержании и в тексте справочника он никак ни упоминается . И погрешность нестандартная +-4%

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-10-2016 22:39
Измерил на ёмкость и ESR конденсаторы КЕА и К50-18 30-ти летней давности. Среди КЕА ни один не ушел в корзину, а вот из 4-х К50-18 2 шт. оказались негодными...Результаты на фото :





И один FLOLIT, тоже плохой:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-10-2016 00:07


На бумажке нолик лишний . Кстати что-то ESR у всех большеватое, сопротивление проводов не вычел?
Вопрос: Кто знает что означает "Vloss" на этом приборе?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 30-10-2016 08:02


На бумажке нолик лишний . Кстати что-то ESR у всех большеватое, сопротивление проводов не вычел?
Вопрос: Кто знает что означает "Vloss" на этом приборе?

Да, точно лишний...Выдал желаемое за действительное ... А приборчик только вчера взял у товарища, привыкаю пока...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 31-10-2016 01:42

На бумажке нолик лишний . Кстати что-то ESR у всех большеватое, сопротивление проводов не вычел?
Вопрос: Кто знает что означает "Vloss" на этом приборе?

В переводе вроде как потери.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 31-10-2016 23:50
Никогда не видел такого изобилия текста на таких конденсаторах. Еще и "Э".

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 01-11-2016 13:47
Рядом с МПС добавлю.
МБС.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 127
Добавлено: 02-11-2016 22:46
Подскажите пожалуйста тип конденсаторов. Спасибо.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 02-11-2016 23:09
Болгарские конденсаторы типа КрМО

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 02-11-2016 23:35
Тоже интересные неведомые звери:

Бумажный многосекционный

ПМ, но хитрый

Остальные новинки можно периодически глядеть через кнопку "Что нового?"

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 04-11-2016 16:53
Вот такие К10-17 1976 года. Ёмкость вместо 0,33 мкФ 0,18...0,22 мкФ. Брак или старение ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 04-11-2016 17:51
Скорее и то и другое. У меня некоторые экземпляры фильтров Б-23 группы Н90 показывали занижение паспортной ёмкости на 40%.
Н90 однако...я не удивлюсь, если эта керамика ещё и гигроскопичная.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 06-11-2016 12:04
Интересно, что за конденсаторы 2.2 мкФ :


И что означает 3В ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 06-11-2016 13:14
К10У-5 2,2мкФ 3В - это напряжение

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 06-11-2016 13:31
g][/url]
Долгое время не обращал внимания на скромного вида К73-6, пока случайно не прочитал на сайте уважемого Клапауция удивительные сведения о нём!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-11-2016 19:26
К73-6 - очень годная находка! Поздравляю!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 06-11-2016 21:49
Долгое время не обращал внимания на скромного вида К73-6, пока случайно не прочитал на сайте уважемого Клапауция удивительные сведения о нём!

Я тоже был весьма впечатлен материалом Клапы о К73-6. Очень интересный материал. Да мало того, что здорово раскопано, еще и здорово подано. Молодец, Клапа. Спасибо.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 09-11-2016 20:45
А что это за конденсаторы? На фото нижний ряд - они же с другой стороны, только наоборот выложены.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-11-2016 02:08
это стеклокерамические конденсаторы типа К22У-1Б "изолированные". Цифры "35", "100, "160", "250" - номинальное напряжение .
Выпускались в трех вариантах исполнения:
К22У-1А - "таблеточного" типа (безвыводные, незащищённые);
К22У-1Б - с одноправленными выводами, неизолированные и изолированные;
К22У-1В - с разнонаправленными выводами, неизолированные.

К22-1Б изолированный мог выпускатся в оранжевом компаунде, напоминающий компаунд изолированых версий КМ-3,4,5 б версий или КМ-6. Визуальные примеры образцов упомянутых конденсаторов вариантов, кроме К22У-1А и К22У-1В, можна увидеть на фотографиях генератора импульсов типа Г5-54, в соответствующей теме нашего форума.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-11-2016 09:18
Я тоже был весьма впечатлен материалом Клапы о К73-6. Очень интересный материал. Да мало того, что здорово раскопано, еще и здорово подано. Молодец, Клапа. Спасибо.

Угу, это было интересно. Вообще, заглянул в немного другой мир. Кизиловые палки, всё такое...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-11-2016 09:24
подкину в темку



КС-1. Инвалид, но такой тип я впервые вижу...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-11-2016 09:31


КБФ. Что-то толком ничего про них не знаю...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 10-11-2016 10:51
Конденсатор КБФ (фазосдвигающий?), применяется в электропроигрывателях, в цепи двигателя переменного тока. Существует версия в пряамоугольном алюминиевом корпусе КБФ-А

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 10-11-2016 12:15
Конденсатор.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-11-2016 14:38
Конденсатор КБФ (фазосдвигающий?), применяется в электропроигрывателях, в цепи двигателя переменного тока. Существует версия в пряамоугольном алюминиевом корпусе КБФ-А

КБФ-А видел. ага, а вот с этими была загвоздка. Спасибо!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 10-11-2016 15:33
drapieznik - спасибо, очень интересно. Стеклокерамические я до этого только зеленые, т.е. не изолированные, видел (или не обращал внимания). А эти вроде и похожи на КМки, но как жoпoй чуйствовал что не они.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 10-11-2016 18:18


КС-1. Инвалид, но такой тип я впервые вижу...


А неинвалид уж как несколько лет висит на моем сайте :)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-11-2016 13:11
А неинвалид уж как несколько лет висит на моем сайте :)

Эммм, да, слона-то я и не приметил

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-11-2016 13:32
Очень странные американские сухие конденсаторы из 70-ыъх:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-11-2016 13:34
Очень странные американские сухие конденсаторы из 70-ыъх:

См, к примеру, наши К10-38.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 82
Добавлено: 11-11-2016 13:35
Очень странные американские сухие конденсаторы из 70-ыъх:


На наши резисторы МЛТ похожи)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-11-2016 13:45

См, к примеру, наши К10-38.

Хех, никогда о таких не слышал! Спасибо за наводку!
И правда они похожи

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-11-2016 15:32

См, к примеру, наши К10-38.

Хех, никогда о таких не слышал! Спасибо за наводку!
И правда они похожи

Ставились в блоки ПТК отечественных черно-белых телевизоров.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-11-2016 15:43
Очень странные американские сухие конденсаторы из 70-ыъх:

http://www.onlinecomponents.com/productFiles/mf-SPR/192p.pdf

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 11-11-2016 18:19
По каким ,,критериям,,определять редкости?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-11-2016 18:29
По каким ,,критериям,,определять редкости?

По тому как редко встречаются, то есть не у каждого они есть и часто встречаются. Такие, которые Вы выложили есть наверно у многих в кучках
Ещё по тому что некоторые в справочниках очень трудно найти.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 11-11-2016 19:26
По каким ,,критериям,,определять редкости?

По тому как редко встречаются, то есть не у каждого они есть и часто встречаются. Такие, которые Вы выложили есть наверно у многих в кучках
Ещё по тому что некоторые в справочниках очень трудно найти.

Спасибо!А узреть эти редкие экземляры,где можно ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-11-2016 20:00
Эту ветку почитайте, вот например чуть выше КБФ Клапауций выложил, не нашел ни в одном справочике

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 11-11-2016 20:50
Его редкость,то что он двойной?маркировка?такие вощеные в старых приемниках стояли и пользовались из за этого, популярностью у мышей. постом выше(инвалид) был где то черный,прямоугольные с цветной маркировкой.если не выбросил.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 12-11-2016 19:48
Откопал недавно такие экземпляры:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-11-2016 22:36
Его редкость,то что он двойной?

Его редкость в том, что он редкий.

РЕДКИЙ
"4. Повторяющийся, появляющийся через большие промежутки времени. Р. сличай. Р. гость. Редкие металлы. "
Словарь Ожегова.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 14-11-2016 14:36
Конденсатор КБФ (фазосдвигающий?)

Совместно с индуктивностями применялся в сетевых (220v)фильтрах. За бугром делают парные выводы для прочного крепления габаритных конденсаторов на печатной плате.


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 14-11-2016 21:30
Его редкость,то что он двойной?

Его редкость в том, что он редкий.

РЕДКИЙ
"4. Повторяющийся, появляющийся через большие промежутки времени. Р. сличай. Р. гость. Редкие металлы. "
Словарь Ожегова.

Спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-11-2016 22:58
Ув. коллеги, подскажите точный тип этого конденсатора, диаметр 5мм. КТ4-хх?:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 18-11-2016 23:54
КТ4-21 вариант Б или КТ4-25 вариант Б диаметр 5мм,высота 3,5мм.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-11-2016 23:56
Спасибо Владимир .

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 19-11-2016 11:25
Вот еще немного рариков:

Продолжать или итак зафлудил?


Подскажите пожалуйста, синий конденсатор, логотип какого завода на нём?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-11-2016 11:54
Павлово-Посадский з-д "Экситон" (ОАО "Экситон").

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 19-11-2016 13:00
Спасибо

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 19-11-2016 16:39
Еще вот такой вот вопрос, по маркировке КСО-1. Что-то не могу понять, что она означает?

Н24Л
±86%

на обратной стороне написано 250в и логотип.


Картинка

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 19-11-2016 17:57
Что то не вижу картинки. Скорее всего маркировка немного съехала со своих мест.
Н24==> 240 пФ
Л==> 2%
86==> год выпуска

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 19-11-2016 18:15
Чет не грузится картинка.
На левом Н560 ГU, на правом Н24Л 86. Верхнее 560 и 24 это пФ, а вот остальное?..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 19-11-2016 18:17

Л==> 2%

А вот где бы таблицу или справочник найти? Почему Л-2%? А на втором вот U какая-то

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-11-2016 20:04
погуглите всевозможные справочники по конденсаторам, скачайте и пользуйтесь - информация есть, только нужно её взять:

это для старых обозначений, а для "новых" - где латинские буквы используются, - одним словом, в нете есть сайты с табличными данными, - там, для сравнения, (в некоторых) дают и устаревшие обозначения.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 20-11-2016 01:30

На левом Н560 ГU, на правом Н24Л 86. Верхнее 560 и 24 это пФ, а вот остальное?..
Очень плохое качество маркировки и самих фото.
На левом видится
верхний ряд Н56С==0,56 нФ +-10%
нижний ряд почти не разобрать, но если точно ГU скорее всего Г==группа по ТКЕ U==год выпуска 86
про правый уже писал Н24Л==0,24 нФ

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 20-11-2016 06:47
Всем спасибо. Помогли разобраться) Я думал Н56С, это просто криво выдавлено 560, а оказывается да, это С

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 20-11-2016 06:47
Всем спасибо. Помогли разобраться) Я думал Н56С, это просто криво выдавлено 560, а оказывается да, это С

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 20-11-2016 11:10
Сегодня перебирал свои КСО. И вот опять непонятки получились. Попался конденсатор, по размерам соответствует типу КСО-2. Но его емкость 1000пФ. Но ведь в таблице КСО-2 только до 680пФ. Если его отнести к КСО-3 или КСО-4, то он по размерам опять не подходит. Выходит, что КСО-2 были и на 1000пФ? Да и вообще, если верить размерам, то в моей куче КСО, как бы и нет 3х и 4х почему-то.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-11-2016 15:49
У Вас каталог за 1950г вроде, за 1965г в справочниках уже есть


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 20-11-2016 18:16
Ага, спасибо

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 22-11-2016 15:20
Здрасти, снова я. Вот опять вопрос, чей это логотип? Похож на Павло-посадский "Экситон". Но там буква "Р", а тут конденсатор. Может старая или новая версия? Конденсатор 1976г. Есть конденсаторы Экситоновские 76 года, но там другой логотип.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-11-2016 15:25
Здрасти, снова я. Вот опять вопрос, чей это логотип? Похож на Павло-посадский "Экситон". Но там буква "Р", а тут конденсатор. Может старая или новая версия? Конденсатор 1976г. Есть конденсаторы Экситоновские 76 года, но там другой логотип.


Завод "Вектор", г. Остров.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 22-11-2016 16:05
Ага, спасибо) Вот еще какой-то со звездочкой попался, на других не замечал.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 24-11-2016 15:03
Что обозначают буквы bC, KbC, MbC на КМ-ках ( болгары) ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-11-2016 16:55
270nK - 270 нФ +-10% (буквы допуска как у наших конденсаторов, J,K,M - 5%, 10%, 20%)
bC - напряжение (a=25V, b=63V), ТКЕ (C=+-20% (близко к нашему Н30), E=+20/-50% (примерно наш Н50-Н70)), соответственно у этого конденсатора 63V с ТКЕ +-20%

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 26-11-2016 00:05
Здесь видел фото конденсаторов К31-11-3 оранжевого цвета, а мне попался какой-то "выцвевший" :

И подскажите тип этого дискового -

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 26-11-2016 01:00

И подскажите тип этого дискового -

КД-1,2 или 3 смотреть по размерам и емкости в справочнике.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-11-2016 01:13
И подскажите тип этого дискового -

КД-2а, 4700пФ, Н70, 300В

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 26-11-2016 01:45
Спасибо Вячеслав. Этот кондерчик остался из "Набора радиолюбителя". Продавались такие в 70-х...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-11-2016 19:30
Конденсаторы слюдяные опрессованные.
1. EL MENCO , USA


2. SOLAR, USA


3. MICAMOLD, USA, BROOKLYN N.Y.


4. KCO, СССР






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-12-2016 12:10
Впервые попался: К75П-4КХ:

Гость
Добавлено: 13-12-2016 16:48
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как называется этот "винтик"
Стоял в антенном усилителе


Картинка

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 13-12-2016 16:52
Картинки более 200кБ не прикрепляется к сообщению!

Гость
Добавлено: 13-12-2016 17:07
Нет, просто не работает :)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-12-2016 17:09
Это не винтик, это конденсатор ...

Гость
Добавлено: 13-12-2016 17:12
Это не винтик, это конденсатор ...

Это я понял, а вот как его зовут?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-12-2016 17:33
Да вроде как опорный конденсатор...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-12-2016 18:08
Вероятно КДО-2


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-12-2016 20:26
Наглядно и красиво, ув. drapieznik ...
Вот КДО. Один нюанс - на рисунке "мухоморовая шляпка" плоская, а в реальности она выпуклая...Видимо, наплыв краски...

Гость
Добавлено: 13-12-2016 22:32
Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-12-2016 23:22
К10-47В : -
Раньше часто попадались, сейчас редко ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-12-2016 11:48
К78-17 :

"Конденсаторы К78-17 самовостанавливающиеся пленочные на основе металлизированной полипропиленовой пленки пусковые и рабочие для однофазных двигателей переменного тока, служат также для улучшения коэффициента мощности светильников с газоразрядными источниками света. К78-17:
К - конденсатор постоянной емкости;
78 - полипропиленовый;
17 - порядковый номер разработки."

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-12-2016 12:54
КМБП :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-12-2016 15:54
В теме были ССГ-1 с точностью 0,3%, здесь ССГ-1 0,5% :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-12-2016 07:59
на 0,05 миллифарад


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-12-2016 08:09
Они палочку у "м" вниз не продлили ...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-12-2016 10:36
на 0,05 миллифарад

А мож. ионистор на 200 В

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-12-2016 20:08
Здесь на форуме, в теме "Необычные штучки", ув. лидокорк аж в 2009 году показал конденсатор К31-7-4 ...Там все 5 входящих в его состав имеют ёмкость 20000 пФ.
У этого К31-7-4 все ёмкости разные :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-12-2016 20:14
Хе-хе, редкая деталька!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-12-2016 20:36
Хе-хе, редкая деталька!

Почему редкая? На Юноне регулярно попадается. Я давным-давно купил себе штучку для поверки самодельного RLC-метра.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-12-2016 20:37
Мне 650 км до Юноны пилить...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-12-2016 20:38
Мне 650 км до Юноны пилить...

Могу приобрести для Вас по случаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-12-2016 20:41
Не откажусь. А далее на что-нибудь поменяемся например.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-12-2016 20:44
Не откажусь. А далее на что-нибудь поменяемся например.

Хорошо, договорились. Вам сколько штук нужно? Одного типаноминала или разного, если будут разновидности?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-12-2016 20:46
Я давным-давно купил себе штучку для поверки самодельного RLC-метра.

Замечательную идею Вы мне подкинули, ув. mretro ... А то в коробке L-метра болтается несколько конденсаторов, а так один будет ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-12-2016 20:48

Хорошо, договорились. Вам сколько штук нужно? Одного типаноминала или разного, если будут разновидности?

Номиналы не важны, но если будут варианты с разным числом секций, то можно их по одной.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-12-2016 20:51

Хорошо, договорились. Вам сколько штук нужно? Одного типаноминала или разного, если будут разновидности?

Номиналы не важны, но если будут варианты с разным числом секций, то можно их по одной.


ОК!

Вот мой экземплярчик: правда не 4-ка, а 5-ка.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-12-2016 21:06
А сколько наибольшее число конденсаторов в одном бывает?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-12-2016 21:27
А сколько наибольшее число конденсаторов в одном бывает?

Полагаю что 7 шт. У моего конденсатора 14 выводов, но встроено в него всего 6 секций. 2 вывода пустые. Хотя может быть и больше. Нужно в справочник лезть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-12-2016 08:45
Полагаю что 7 шт.

Да, до семи секций могло быть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 26-12-2016 23:51
Такую "подушечку" впервые вижу. К10-47?



И ещё - КМка с номиналом 4Н7С - 4.7нф группы МП0?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2016 00:00
в чем вы видите указанный ТКЕ МП0? - В фразе
КМка с номиналом 4Н7С
?

в ней я вижу только 4700пФ с допуском +/-10% (код С; если б номинал был обозначен как "4n7" то после него 10% отклонение бы указывала буква "К")


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-12-2016 00:06
Буква С по таблице - МП0. Больше его там на него ничего не указывает, ни точек цветных, ни букв других.

Да и частота с ним стабильная.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2016 00:08
у вас неверные представления об маркировке КМ конденсаторов. Более того - загляньте в справочник Четверткова - на каком номинале кончается диапазон емкостей для полумифической МП0 группы КМ конденсаторов?

именно, ваши 4700пФ там вне зоны.


касательно окукленного конденсатора, если он по габаритам отвечает типовым данным размеров конденсаторов этого типа - а их можна посмотреть вот здесь https://yadi.sk/i/4Xw2Ql4J35A6U8 - тогда вполне возможно что да

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-12-2016 00:14
Сейчас посмотрел - таки да, там чёрт ногу сломит. Сам думаю - обычно после цифры идёт ТКЕ, а тут 5 и логотип. Какой же тогда ТКЕ?

"плюшка" немного меньше, в среднем на 1-1.5мм, межвыводное расстояние в пределах нормы. Походу он.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2016 00:18
годы тому назад - обсуждалось и я доказал - М1500.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-12-2016 00:21
Тему я читал, но всего не упомнишь. Места на конденсаторе море, неужели букву V нельзя было шлёпнуть? На остальных, окукленных, она стоит.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2016 00:27
Вероятно для неизолированных конденсаторов, которые с конца 60х в большинстве своем окрашивались в зеленый цвет, производитель посчитал лишним ставить код (две зеленые точки) или утруждать писать М1500. Яркий тому пример видно по обкусаной добыче ломовиков:


а внедрением новой маркировки (латинские буквы, коды), буква V уже стала ставится на большинстве неизолированных конденсаторов типа КМ:


были ли исключения? Возможно, но я бы сказал что вероятно в ранних, вот к примеру в 1971 году КМ имел прописаный М1500 ТКЕ:


а в следующем - уже нет:


если добавить сюда 7ку разных заводов выпускавших КМки - то возвожно исключения из правила могли быть ранее или позже..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 27-12-2016 00:34
У меня конденсаторы не древние, 84ый всё же. Значит, попал в исключение. Ну, если М1500 - это тоже хорошо, не Н30 всё же.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2016 00:40
1984 год - как раз год когда уже встречались новые обозначения, а взможно и ранее - не помню точно - в разных заводов - по разному. В любом случае, не маркирование М1500 было характерно только для "классических" зеленых КМ конденсаторов большей части 70х и первой половины 80х. Были ли исключения в новых - это нужно искать, а смысл - разве что чисто коллекционный - как например монеты с изъянами чеканки. Если кому то когда то попадется самая большая МП0 КМка - а это должна быть по идее КМ-4 1200 пФ, то она будет по толщине примерно как КМ-3 0.022 или КМ 4-Н30-0.047, а по общему размеру - не менее чем самые большие номиналы нормированных (по ТКЕ) групп КМ-4 и КМ-5. Честно говоря, смысла в этих конденсаторах, с появлением в СССР К10-47 - я не вижу, - 47е имели ту же МП0 но с куда более широкими пределами по емкости и тем более по напряжению. Может МП0 КМки и были созданы сначала для какого то определенного вида изделий - возможно для космоса или боевых ракет, и возможно там только и использовались.. Во всяком случае, в некоторых РИП приборах упоминание МП0 группы было, но сколько людей здесь и знакомых мне ломовиков отовсюду, не смотрели в указанные места на плате - вместо МП0 стояли М47 или П33.. Аффинажные альбомы авиатехники и прочей военки тоже не блещут упоминаниями МП0 группы. Только Четвертков и листки стандарта, которые кто то здесь выкладывал с МП0 группой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-12-2016 14:59
Фото такого К40П-2а здесь есть, но уж больно хорошая кучка из них организовалась, грех не показать ...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 02-01-2017 10:39
Конденсатор ОСЭТО-2, 200 мкф 20% 1974 г. :

Обычный конденсатор, но особенность его в том, что на нем есть надпись с обозначением емкости :


223/5.8 - это наверняка обозначение измеренной емкости и еще чего-то. Наверное конденсаторы подбирались, например, для корректирующего контура системы автоматического регулирования какого-нибудь летательного аппарата.
Интересно посмотреть, как за более 40 лет сохранилась емкость конденсатора :

229.5 мкФ , емкость изменилась менее чем на 3% !
Что-ж, конденсатор подтвердил свой сертификат , - "Особо стабильный"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-01-2017 12:57
вы проводите измерения в почти идеальных условиях, а если вспомнить катастрофу Ил-18го, если не ошибаюсь (где то вначале 200х), там конденсаторы такого типа упоминались в отчете комиссии по расследованию причин... Одно дело когда конденсатор лежит на складе (да и еще в требуемых условиях обогрева и влажности, или тем более вдома или в НИИ в лаборатории. А другое дело когда он в составе бортовой аппаратуры с постоянно изменяющимися тяжелыми условиями эксплуатации.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 02-01-2017 12:59
ОС - это вроде как Особая Серия или Особо Стойкие, где-то тут на форуме недавно была табличка на эту тему.

Насчет ваших конденсаторов: изменение емкости от времени - это одно, но еще надо обязательно контролировать, как изменилось ESR и тангенс угла потерь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-01-2017 13:02
ОС - Особо Стойкий - http://www.elitan.ru/pravilanew/masks.html :
Префикс для товаров с категорией качества "ОС"="Особо Стойкий"="Приемка 9" и с категорией качества "ОСМ"="Особо Стойкий Малопартионный". Качество данных товаров при изготовлении проверено Представительством Заказчика Министерства Обороны РФ. Товары данной категории качества обладают наивысшим уровнем надежности и стойкости к воздействию внешних факторов и выпускаются промышленностью для использования в атомной и аэрокосмической сферах применения. Иностранным аналогом данной категории качества является "Space"

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 02-01-2017 15:57
ОС - Особо Стойкий - http://www.elitan.ru/pravilanew/masks.html :
Префикс для товаров с категорией качества "ОС"="Особо Стойкий"="Приемка 9" и с категорией качества "ОСМ"="Особо Стойкий Малопартионный". Качество данных товаров при изготовлении проверено Представительством Заказчика Министерства Обороны РФ. Товары данной категории качества обладают наивысшим уровнем надежности и стойкости к воздействию внешних факторов и выпускаются промышленностью для использования в атомной и аэрокосмической сферах применения. Иностранным аналогом данной категории качества является "Space"


Это какой-то пересказ своими словами.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 02-01-2017 16:52
Пока никто точнее не процитировал.........пойдёт и так
В любом случае, спасибо Льву!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 02-01-2017 17:34
Тут данная тема обсуждалась неоднократно, со сканами нормативной документации.

По цитате: заказчик не проверяет качество товаров.
Заказчик принимает изделия в соответствии с техническими условиями.
Слово "Малопартионный" - это какой-то новояз, никогда такого не употреблялось.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 02-01-2017 18:30
Вот ещё цитата из того-же источника:

В, Всеклиматика - Индекс в обозначении товаров, изготовленных во всеклиматическом исполнении. Они имеют дополнительное защитное покрытие и повышенную стойкость к воздействию влажности, водно-солевого тумана, бактерий, насекомых.
Т, Тропик - Индекс в обозначении товаров, изготовленных в тропическом исполнении. Тропическое исполнение отличается от всеклиматического отсутствием стойкости к воздействию водно-солевого тумана.


Долго и громко смеялся...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-01-2017 20:44
Пока никто точнее не процитировал.........пойдёт и так
В любом случае, спасибо Льву!

как уже выше заметили (с дополнительным цитированием российского смешного сайта), была на форуме и отдельная тема по категориям качества и приемке, с десяток раз разговор возникал по сабжу, то тут то там.

Отдельная тема на форуме есть например здесь:http://offtop.ru/dustyattic/v1_621361_2.php

а в текущей теме, в той или иной степени, обсуждалось почти каждый год, например весной - уже минувшего 2016 года: http://kxk.ru/dustyattic/v1_645627_85.php

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 05-01-2017 16:36
Попался впервые конденсатор в габаритах резистора МЛТ-0,5. Производитель Плескава, 81 год, М750, 24 пФ, 5%. Что за тип?


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-01-2017 16:47
Попался впервые конденсатор в габаритах резистора МЛТ-0,5. Производитель Плескава, 81 год, М750, 24 пФ, 5%. Что за тип?


К10-38.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 05-01-2017 16:50
К10-38.

Спасибо. Раньше таких не встречал, а может не обращал внимание.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-01-2017 16:54
Эти конденсаторы очень часто ставили в механические переключатели телевизионных каналов ПТК и СКМ-15.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-01-2017 18:07
конденсатор в габаритах резистора МЛТ-0,5. Производитель Плескава, 81 год, М750, 24 пФ, 5%. Что за тип?


Сей вопрос уже поднимался в текущей теме - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_74.php

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 05-01-2017 18:12
Ну и я приложусь. Фото селекторов и конденсаторов К10-38 тут

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-01-2017 21:30
К50-35Б :
- резина однако...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 15-01-2017 11:58
Маркировка "ромбика" на К15-5 ...У всех ромбик на тыльной стороне, один К15-5 с ромбиком на лицевой (1-е фото, верхний ряд 1-й слева):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-01-2017 22:20
Получил от ув. NickOr эту пару МПГ-П +/-0,2% :

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 17-01-2017 10:37
Вопрос по ТКЕ трубчатых конденсаторов.
Порывшись в инете и на форуме, определил что цвет конденсатора определяет его ТКЕ. Серые и синие самый лучший ТКЕ, а остальные похуже. Но у меня в загашнике есть трубчатые конденсаторы, серого цвета, но с указанием ТКЕ на корпусе. Встречаются Н70, Н90, М47, М750, М1300 и М1500. А есть красного цвета и М47 и зеленого цвета М750 и серого цвета без всяких обозначений ТКЕ. Чему верить?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-01-2017 11:44
Цветовая кодировка была характерной для старых образцов, более современные КТшки были в основном серыми по окраске корпуса, с указанной группой ТКЕ в цифро-буквенной форме. Если на КТ с разными цветами указано группу ТКЕ буквами и числами - значит цвет корпуса к ТКЕ не имел никакого отношения. Что касается серого без обозначений - если номинал подходит по группе П33 - то цветом корпуса воспользовались для обозначения группы ТКЕ (не указав её по новому стандарту).
Если я не сильно ошибаюсь - реформа "окраски" КТшек произошла где то в середине 70х. Во всяком случае это можна проследить по многочисленным фотографиям приборов РИП в другой теме...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 17-01-2017 12:28
Спасибо ув.drapieznik за подсказку.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-01-2017 12:14
К50-68 :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-01-2017 08:54
К50-68 :

Не шибко старый тип

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773
Добавлено: 23-01-2017 21:19
старые типа КМ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-01-2017 21:24
К50-68 :

Не шибко старый тип

Да и мы не молоды ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-01-2017 21:24
старые типа КМ


эти - если точно выпаянные из платы со старыми датами прочих элементов - то да, а так под слоем этой нештатной герметизации и маркировки могут быть стандартные маркированные КМ конденсаторы и причем необязательно 60х годов (хотя римское "II" как раз указывает на 60е...).. В 70е годы такие все еще часто попадались в изделиях для авиатехники

- видимо еще сказывалась нехватка поставок заводских герметизированных КМок, а возможно что сия герметизация имела особенности рецепта и составляющих. Я более склонен думать за первый первый вариант, но не исключая второй.



Кстати видно что цвет компаунда подбирался исходя из ТКЕ конденсаторов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-01-2017 22:57
Не очень понимаю, показанные КМки - очень древние или это бескорпусные, которые при производстве аппаратуры самостоятельно окуклили?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-01-2017 23:05
Вообще не факт, что это КМ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2017 02:06
Вы правы, - например одна из них, оранжевая - смахивает на К10-7: угол припаянных выводов и толщина как бы подсказывает это, но это может быть и изначально незащищенный вариант КМки с припаянными выводами.. Но есть и однозначно КМки - по толщине и способу пайки выводов они в принципе определяются. Если уж кому то окончательно станет интересно их все идентифицировать - соскрести слой компаунда с торца (нижнего или верхнего этих конденсаторов - и осмотреть в сильную лупу рисунок укладки слоев (и их число).


Не очень понимаю

дискуссия по сему поводу поднималась не раз в профильных темах (этой и по логотипам на конденсаторах), но я думаю где то в 2013 или 2014 годах уже решилась ибо один из наших коллег решил пожертвовать одной двумя такими рукописными образцами и соскоблил - под слоем компаунда проступила зеленая эмаль изначального покрытия конденсатора с остатками виднеющейся маркировки на ней. А могли быть и незащищенные - тоесть безвыводные для SMD монтажа, - тогда выводы им припаяли на заводе собирающем аппаратуру..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-01-2017 14:41
Попались вот такие конденсаторы.


Есть подозрение, что это КОП-М до установки на керамические основания:


Но не уверен...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 24-01-2017 15:25

Есть подозрение, что это КОП-М
Но не уверен...

Они самые:






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-01-2017 15:41
Спасибо! Это вариант с буковкой А получается

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 24-01-2017 21:32
КМБГ, КЭГ-1.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-01-2017 13:21
Конденсатор МБМ 1957 г. :


Интересен метод маркировки теснением.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 26-01-2017 22:21
Вот такой старичок-боровичок попался. На вскидку поисковик не показал его в нашей теме. Посему запостим.
Производитель известен и в теме про лого его уже мусолили.
Ленинградский конденсаторный завод "Мезон", г. (Ленинград) Санкт-Петербург, 1951г. В таблице Александра № 4398

КБГ-П 10мкф 5% 2кв (X-1966)


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 27-01-2017 01:45
МБГТ 60-х годов, производитель - всё тот же питерский "Мезон"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-01-2017 06:25
Венгерские "исследования" аудиофилов - http://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f=79&t=289#p2450

и еще


http://www.avx.hu/forum/index.php?/topic/28381-elektroncs%C3%B6vekfoglalatokr-l-c-alkatr%C3%A9szek-stb/page-3

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 30-01-2017 16:47
Уважаемый drapieznik Вы искали конденсаторы старых годов этого завода https://itmages.ru/image/view/5421113/ec5365a5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-01-2017 17:24
Уважаемый drapieznik Вы искали конденсаторы старых годов этого завода



не совсем так. Старые образцы есть, но речь шла об рубеже исчезновения КМ с этим логотипом, тоесть найти самый поздний образец.
Суть в том, что я уже практически на 90% уверен в своей первоначальной догадке - этот логотип - логотип Иркутского завода конденсаторов, до момента его вхождение в ПО "Радиан". Тоесть ряд КМок с предполагаемым логотипом ИЗК заканчивается на неком рубеже датировки:


- пока самая поздняя - за май 1979 года.

а ряд КМок с логотипом Радиана начинается с некоего рубежа:


- пока самая ранняя - за июль 1979 года


Суть нашей логической задачи-поиска было найти либо подтверждение логической надстройки, либо её разрушение в виде например КМки с логотипом Радиана за 1976 или 1977 год и раньше (аналогично и с лого ИЗК - только в сторону поздних дат..).

ПО "Радиан" было создано в 1977г, но видимо логотип отдельного завода конденсаторов продержался чуть дольше:
Иркутское производственное объединение создано в 1977 г. на базе заводов «Радиан» и «Конденсаторов»
* - http://irkipedia.ru/content/pervichnye_komsomolskie_organizacii_mashinostroitelnoy_i_priborostroitelnoy_promyshlennosti

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 31-01-2017 03:03
Суть в том, что я уже практически на 90% уверен в своей первоначальной догадке - этот логотип - логотип Иркутского завода конденсаторов, до момента его вхождение в ПО "Радиан"

Классная мысль. Надо только докопать ее. Жду с нетерпением.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 31-01-2017 08:08
Ради исторической справедливости нужно написать, что первым высказавшем предположение об Иркутске касательно того логотипа, был наш уваж. Pedro (в 2011 году, в теме по логотипам на конденсаторам):
Мне почему-то думается, что этот товарный знак принадлежит иркутскому Радиану или его ОКБ

Я уже после, в процессе накопления статистики данных, обратил внимание на сей логотип, и после того как Олег Ивченко в своей книжке объяснил вопрос об двух товарных знаках псковского "Тиконда", можна было более сфокусироватся на последнем загадочном логотипе КМок.

Касательно предполагаемого логотипа ИЗК я заметил еще одну небольшую особенность. Правда сразу скажу что это скорее всего преждевременный вывод (по понятной причине - слишком мало статистического материала), но на всех фото что у меня есть, КМки с лого предполагаемого Иркутского завода конденсаторов не имеют знака военной приемки. Я поискал среди радиановских - самый старый образец радиановской КМки с ромбом ВП у меня за 1982 год. - так что можна обращать внимание и на такую деталь. "Радиан" по видимому так и не освоил выпуск изолированных КМ конденсаторов, - вроде не встречались пока..
Также я не припомню радиановских вариантов КМ конденсаторов Н30й группы ТКЕ (зато есть образец Н30ки от ИЗК). По памяти также не помню чтоб были со знаками водородостойкости, индексом ОС - тут тоже нужно иметь в виду относительно небольшое количество образцов радиановских конденсаторов на фотографиях в нете..
Полный спектр всех разновидностей имели монолитовские КМки - но их выпускал самый крупный завод из всех..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 02-02-2017 23:24
Пожилой UNITRA:


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 09-02-2017 11:08
В старых «завалах» попались вот такие. Вроде старые.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 09-02-2017 16:19

МБМ впервые в таком корпусе встретил.

Логотип последнего конденсатора мне неизвестен. Наверняка обсуждалось.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-02-2017 16:38
Логотип последнего конденсатора мне неизвестен. Наверняка обсуждалось.

Слева-направо:
Тиконд (Псков), Плескава (Псков), Монолит (Витебск), Радиан (Иркутск), Керамит (Дно).
У вас в "ряду" нет двух вариантов логотипов (ранних) для Тиконда ("три наложенных треугольника" и Иркутского завода конденсаторов (ставшего частью Радиана, см. выше), плюс нету "первенца" советского монолитного конденсаторостроения - "Гириконд".

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 09-02-2017 17:08

У вас в "ряду" нет двух вариантов логотипов (ранних) для Тиконда ("три наложенных треугольника" и Иркутского завода конденсаторов (ставшего частью Радиана, см. выше), плюс нету "первенца" советского монолитного конденсаторостроения - "Гириконд".

Вы правы, ув. drapieznik , нет таких. Скромны запасы.
По случаю рытия в них сфотографировал Монолитовские КМ6 с маркировками по годам. Может будет дополнительной информацией:

и вот непонятного производителя новодел, о который наверняка много копий сломано:

что известно из напечатанных на принтере кусочков бумажек ТКЕ слева направо:
М47 Н90 Н50В М47

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-02-2017 17:44
скорее всего производитель только один был в 90е и позже - витебский Монолит , прочие заводы (но не все те что выше перечислены - они уже история) перешли на выпуск более современных версий монолитов. К примеру Кулон, Гириконд
Недавно в теме по книжкам один коллега любезно поделился своими архивами и среди прочего там был каталог продукции Монолита 1993 года, где была ремарка:

вот думаю с 1993 года можна считать что изолированые КМ конденсаторы Монолитом стали выпускатся только в подобии К10-17б, но с обозначением номера КМ разновидности (4,5 или 6). Неизолированые вроде тоже остались в предложении и выпуске .но реально мне КМ конденсатор неизолированого типа с датой позже 1992 года не встречался вообще. Хотя я из нета сохранял все что возможны фото КМ конденсаторов (с проставлеными логотипами и датами).
Кстати вот она, неизол. КМ-5б-М1500-3300пФ+/-10% 1992 года выпуска (Керамит) - фото платы какого то магнитофона, из коллекций фото сайта радиодетали-сфера:

С1 код проглядывается, что обозначает дату: 1992й год месяц январь.

Возможно заводы псковской области "протянули" свое производство КМ меньшими сериями дольше, и возможно некоторые даже клепали в старых габаритах - думаю Керамит в Дно наверняка, ибо он судя по его фото производственных мощностей, не дождался модернизации обрудования, - как вполне возможно и ирукутский радиан. А вот Плескава и Тиконд, которые точно выпускали К10-17 в окукленых желтых версиях наверняка могли вытянуть производство КМ чуть дольше - особенно Плескава. Монолит всегда имел мощную поддержку - как со стороны Гириконда, по части новых разработок и возможно оборудования, так и со стороны бацьки Лукашенко (как впрочем и остальные гопредприятия стратегического значения для Белоруси).

Из документов (упомянутых в теме "книжечка"), - есть и номенклатурный перечень еще одного псковского завода - "Вектор", они выпускали в 1995 году (ну, или уже только продавали...) К10-17 версий "а" и "в". Выпускали ли они ранее КМки - неизвестно. Как впрочем и филиальчик Монолита в Белоруссии - "Ветразь" (бывш. "Парус")..




вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 09-02-2017 18:09
Ув. drapieznik спасибо за подробное описание. Наверняка это уже давно здесь все знают, но хочу вас попросить информацию по цифро-буквенной кодировке именно старого варианта КМ. Много раз пробовал искать по случаю на просторах, но всегда натыкался на противоречивую информацию. Монолитовских КМ-ов в принципе есть из чего посмотреть по годам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-02-2017 18:12
что именно вас интересует? По обозначениями я уже кое что писал ранее в текущей теме - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_76.php

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 09-02-2017 18:44
По указанной ссылке всё нашёл. Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-02-2017 19:22
кстати спасибо что обратили внимание - там я ошибся - упустил букву W для 1988 года - все остальные соответственно смещаются.. (W - 1988, X - 1989, A - 1990...). Уже исправил.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-02-2017 02:03
СГМЗ-А был, вот СГМЗ-Б :

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 11-02-2017 22:36

Попался младший лейтенант с ОКСИДа:
К53-1 2,2мкФ 10% 30В
2,21мкФ на сегодняшний день.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-02-2017 22:40
а вы думаете в прошлом его емкость резко отличалась от текущей? Плюс-минус 10% - это от 2.0 до 2.4 мкФ ...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 11-02-2017 22:46
Проверил на соответствие указанным параметрам на сегодняшний день для возможного применения в конструкции.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-02-2017 05:00
К53-1 2,2мкФ 10% 30В

Если бы на 300 вольт, цены бы ему не было ...
P.S.Такие обычно ставят на выходе ламповых фонкорректоров...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2017 05:09
В К53-1 максимум - это 100 вольт. А для номинала 2.2 мкФ - только 50.

300 вольт это пожалуй только наверно танталловые ЭТО-3 или 4, или К52-5...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 12-02-2017 12:45
Такие обычно ставят на выходе ламповых фонкорректоров...

Ув.alex1959 чем обусловлен полярный конденсатор и тантал в частности в столь низкочастотном месте? Насколько сталкивался с информацией увлечённый народ с удовольствием пользует в качестве разделительных ФТ, К72?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 12-02-2017 13:02
В К53-1 максимум - это 100 вольт. А для номинала 2.2 мкФ - только 50.

Ув. drapieznik ОАО "ОКСИД": диапазон номинальных напряжений серии 53-1А ограничен сверху значением 40В. К52-2 до 90В, К52-9 до 125В. На других предприятиях существуют более высокие номиналы? Или предполагается завышение рабочего напряжения?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2017 13:09
вы частично правы, - я писал по памяти и помнил оказывается данные для версии "А", - согласно справочнику Четверткова (изд. 1983г) максимум для К53-1 - 30 вольт, а для К53-1А - 50 вольт


в справочнике того же автора но 1993 года издания, серия К53-1 осталась примерно в тех же параметрах, а вот у К53-1А показано существенное расширение диапазона номинальных напряжений. Насколько там без ошибок, я не буду судить, мне это не интересно в данный момент. Думаю давно все заметили что мой конек, если быть нескромным - это монолитные конденсаторы. Полярные меня если интересуют сегодня, то теперь только тогда, когда приходится в домашней аппаратуре менять спухшее китайское дерьмо, или заменять высохшие электролиты в приборах кои мне достаются (теперь уже изредка...).



ОАО "ОКСИД": диапазон номинальных напряжений серии 53-1А ограничен сверху значением 40В

а например новосибирский завод радиодеталей в номенкл. перечне 1994 года еще меньше:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 12-02-2017 14:08
Думаю давно все заметили что мой конек, если быть нескромным - это монолитные конденсаторы.

Смею предположить, что часть жизни связана с этими изделиями и как бы пальцем в небо не попасть, имеете непосредственное отношение к технологии производства? Будет-ли вам интересна химия того жёлтого псевдо КМ6?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-02-2017 14:41
Такие обычно ставят на выходе ламповых фонкорректоров...

Ув.alex1959 чем обусловлен полярный конденсатор и тантал в частности в столь низкочастотном месте? Насколько сталкивался с информацией увлечённый народ с удовольствием пользует в качестве разделительных ФТ, К72?

Только уши ... И у каждого они свои ....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-02-2017 16:04
предположить, что часть жизни связана

нет, никоим образом. Разве что использовал в своем радиолюбительстве, еще будучи обычным советским школьником.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-02-2017 15:06
Напомните тип пожалуйста

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 39
Добавлено: 14-02-2017 16:03
КЛГ, вроде как.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-02-2017 16:32
Напомните тип пожалуйста

Конденсаторы КС.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-02-2017 18:24
Если точнее КС-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-02-2017 20:25
Почему у К31-11-3 какой-то вид "бесформенный"... Особенности конструкции выводов?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 14-02-2017 23:24
По краям идут пояски из лужённого медного сплава, это они так выпирают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-02-2017 23:39
Посмотреть бы... В доме, кроме ацетона и бензина, ничего нет...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 14-02-2017 23:45
введите на ютуб: Что внутри в радиодеталях - К31-11-3

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 15-02-2017 05:16


что известно из напечатанных на принтере кусочков бумажек ТКЕ слева направо:
М47 Н90 Н50В М47

На данный момент стало известно больше:
Левый на фото конденсатор 3,3нФ, без эпоксидного покрытия
237мг из них 1,54% Ag и 0,85% Pd.
Для полноты картины необходимо тельце КМ6Б старого образца с соответствующим номиналом и ТКЕ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-02-2017 06:49
а что вам собственно неизвестно? На картинке обычные КМ конденсаторы монолита после 1993 года выпуска, - и усе.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 15-02-2017 07:10
а что вам собственно неизвестно? На картинке обычные КМ конденсаторы монолита после 1993 года выпуска, - и усе.

Цена, как радиодетали в 2-3раза меньше, чем у старого образца КМ6Б. Изменилась технология корпусирования только? Если они одинаковые внутри, то что происходит со стоимостью?
Значит всё-таки и технологию изготовления самого конденсатора изменили, согласно вами-же приведённого
ув. drapieznik
Хотя можно и забить на данный факт разбора и не напрягать лабораторию оранжевым прахом.
В принципе картина ясна.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-02-2017 07:52
Когда монолит в 1993 году в каталоге написал

это значит что на предприятии установили новые линии по производству керамической пленки для обжига, на аппаратуре скорее всего японского производства (ну, или после её успешной "клонирования"), что позволили уменьшить размеры изделий и материальные затраты. Новые виды порошков, способа их измельчения, контроля качества, позволило выйти на уровень мировых производителей аналогичных конденсаторов, сократив отставании в технолии на годы - по сравнению например с 1985 годом, когда был отмечен первый этап модернизации производства КМ конденсаторов, когда например КМ6 1.0 мкФ были уменьшены почти вдвое по сравнению со старыми образцами. Но когда это произошло, мировые производители конденсаторов уже на 5-10 лет опережали в качественных показателях производства монолитных конденсаторов, - и речь не об устаревших морально КМ конденсаторах СССР, а даже об более современных изделиях типа К10-17 и прочих последующих сериях. В середине 80х американские фирмы воообще сумели создать технолию замечщения электродов из Пд или Пт на никельаналогичную основу, что позволило удешевить производство ряда важных изделий - например компьютеров, потом телефонов, автоэлектроники и тд. Только военные, космос и тп важные направления сохранили требования по использованию в КМаналогах благородных маталлов. На монолите потом снова проиводились замены оборудования и не один раз - об этом например пишут и здесь http://www.icrniies.ru/images/conf/02042014/9.pdf
Вы спрашиваете в чем секрет высокой стоимости? В первую очередь - в цену закладывают процент возмещения затрат на модернизацию - тоесть покупку оборудования надо возместить, и здесь ни бацька Лукашенко или боссы из Гириконда благотворительностью не обеспечат. Потом в цену добавляются затраты по оплате труда высококвалифицированого персонала - в том числе на стадиях контроля и приемки. Потом конечно материалы - как составляющие диэлектрика ,так и обкладок электродов. Касательно закупок ДМ. Скорее всего там есть какие то особенности. Вполне возможно что российский монополист из Норильска может принуждать покупать партии сырья определенной минимальной массы, а может там и другие нюансы. Я в это не влезаю. Но знаю что Витебск имел и запасной вариант, - попадалось давно в нете объявления Монолита по скупке как самих КМок советского производства .так и изделий их содержащих, как впрочем и других источников вторсырья. Колебания цен на сырьё отражается на цене продукции. Не стоит забывать, что высокие требования по приемке, повышают стоимость производства, увеличивая издержки самого предприятия, ибо чем выше приемка, тем тщательнейший отбор компонентов, как правило - для изделий ОС были отдельные линии производства и соотвествующего персонала - об этом уже писали на нашем форуме, в том числе люди имевшие дело с подобными условиями работы. Не исключено также и возможность некоторого демпинга цен - все знают что на оборонку бабла не жалеют, а если об этом знают производители, тем более "отечественные" которые имеют перевес перед импортными в заказе иногда только тому что они отечественные, могут этим пользоватся для завышения цены на изделия. Иногда такие оборутки могут быть и согласоваными с "заказчиком", но это уже другая сфера, явно не профильная для форума коллекционеров...
С желтыми КМками - "близняшками" К10-17 в окукленых версиях с желтым компаундом уже практически нет особых тайн или интересных секретов.. А вот с конденсаторами в красном окукленном компаунде с обозначениями "1" и "2" - до сих пор самая занимательная тайна - неизвестно кто их делал и почему.

Но факт один: сколько приборов или бытовой техники, компьютерной - не было уже пересмотрено мною и сверено с их перечнем элементов, - эти конденсаторы всегда стояли на позициях обозначеных ак К10-17-1б или К10-17-2б. Когда то вначале я думал что это прототипы желтых К10-17б, пока очень давно не встретилварианты желтых К10-17б в коробках с датой 1988 или 1989 годов - тоесть примерно того же периода когда появились первые красные единички и двойки. А после прочтения и просмотра блога с историей Плескавы http://yadolov47.livejournal.com/1223.html - примерно лет 5 тому назад, я и вовсе убедился в том что К10-17б желтые появились примерно в середине 80х - как новая разработка, отчасти (видимо) на Плескаве:

здесь на картинках стендов (уже давно разграбленого музея) ПЗР видно К10-17б в желтом и голубом окукленом корпусе и это 1985 год, "новая (тогда) осваимая продукция". Сегодня "специалисты" на драгдерибанных форумах эти советские конденсаторы с анекдотическим примитивизмом причислили к "болгарским"...
Речь конечно не об "аффинизаторах", а об интересном варианте КМ изолированых, каких то явных сородичей КМ6й серии. От знакомых приемщиков местных я давно знаю что по сравнению с ценой приемки лома КМ6 группы конденсаторов, "двойки" в два раза дешевле (примерно) ,а "единички" - в свою очередь настолько же по сравнению с "двойками", но "единички" всегда были в два раза дороже обычных К10-17 в желтом компаунде. Вероятно это отображает некое технологическое различие в технологии укладки слоев, а также типа материала диэлектрика, с соответствующей зависимостью площади используемых обкладок... Вполне возможно что эти КМки - "красно-окукленные" К10-17 делал какой то только один завод - но какой? То ли это попытка наладить новое производство, то ли попытка производить новые конденсаторы по "старой" технолигии (или на старом оборудовании...), тем более что требования по номинальному напряжению в К10-17й серии по сравнению с КМками - весьма невысоки - особенно с КМ-3, КМ-4 и группами ТКЕ КМ-5, кроме Н90 и КМ6 - которые сравнимы в этом плане с К10-17"а","б", К10-17-1"а","б" и К10-71-2"а","б".
К сожалению, ни разу в нете не попадались фотографии коробки с этими конденсаторами, чтоб хоть знать производителя... Предполагать здесь, - дело почти на уровне фантазий. По датам - кажется ранее 1988 года я не встречал красных "двоек" и "единичек", но это конечно не факт. Что касается изделий то в памяти тоже как то не припоминается наличие этих разновидностей КМок раньше конца 80х. Время ищезновения тоже не совсем точно определено, наверняка 1990 и 1991 годы - пик их производства, как и наличия в разных изделиях того времени. С датой 1992 года точно попадались, были ли с буквой "D" в датировке - сразу не припомню ,но возможно что то недавно раз попалось.. - После в изделиях либо прямоугльные К10-17"а", либо в желтом компаунде. Тоесть производство красных "1" и "2" было непродолжительным - лет эдак 4-5. Хотелось бы конечно с легкостью подсунуть удобное предположение, например верхнеднепровский "Кермиконд" - у него его период производства и главное масштабов - почти подходит, но это сильное допущение ,абсолютно без аргументов посерьезней... С таким же успехом это мог быть либо известный производитель КМкок ,либо тех же К10-17х (например Кулон, или даже его филиал в Хмельницкой области..)...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 15-02-2017 08:08
Спасибо ув. drapieznik за столь исчерпывающий ответ.
Весьма интересно было ознакомиться с некоторыми фактами, о которых даже не имел представления. Что самое интересное, Монолиту удалось осуществить освоение новой технологии в столь непростое время, характерное для бедственного положения большинства профильных предприятий, не говоря уже об обычном режиме производства. А по поводу фотографии К10-17-1б и К10-17-2б - да, действительно загадка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-02-2017 08:39
Монолит просто под "крылышком" российского Гириконда и конечно входит в число оборонных предприятий Белоруси. А поскольку последняя имеет несколько крайне важных предприятий для российской оборонки (тот же Монолит - самый крупный производитель монолитов в СНГ, да и в СССР тоже..., ну и прочие предприятия, например производитель многоосных шасси для ракетных установок), то и заказов для белоруссов наверно хватает.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 15-02-2017 08:51
Ещё для меня загадка - то, что сейчас продают до сих пор в приличных объёмах с датировкой до начала интересных времён в стране. Даже касаемо конденсаторов. Что получается, большую часть времени на склад работали, если уже 25лет остатки в прайсах? Накой было "флажки" втыкать куда ни поподя? Хотя недавно разобрал приёмник ДВ-СВ-КВ Россия 1992г.в. и там такой компот - это видеть надо. Вся номенклатура конденсаторной промышленности

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-02-2017 09:09
Думаю вначале 90х работа "на склад" была непродолжительной - подорожало (относительно) сырьё, гиперинфляция, разрыв союзных связей, аннулирование ряда заказов - все это сработало как принцип Домино по отрасли - в середине 90х большинство заводов стали полностью нерентабельными и неспособными производить новую продукцию. Крмое того некоторые заводы (или их добрая половина) были буквально профильными по части КМмок - классический пример - завод в городе Дно. Иркутскому РАдиану наличие производства резисторов не помогло - азиатские товары с качеством повыше, современностью и низкими ценами убили предприятие. Впрочем, к кончине ряда предприятия прилагали руки и их руководство - как правило либо "альянс" директорат-бухгалтерия, либо правление акционерных обществ. Тогда в голодные 90е сначала платили зарплату изделиями (хотя кому были нужны конденсаторы - бизнес по их переработке только еще разрастался и зарождался, -легче было предприятиям которые делали бытовую технику - так отчасти некоторым людям наконец повезло приобрести изделия совпрома которые большинсто видели только на обложках либо вообще не знали об их существовании... После рапродажи или разграбления складских запасов ,скорее всего наступал этап дерибана производственного обрудования, часто санкционированый рукодством предприятий или акционеров управленцев. С наступлением эпохи первичного накопления капитала, развития мелкого и среднего ширпотребного бизенса, появился спрос на площади или здания предприятий, в этмо случае процесс был прост: банкротство, продажа с молотка за копейки, снос. И все. Выжили только те предприятия которые сохранили оборонный заказ, либо полностью перетрансформировались в своей продукции. Складские запасы конденсаторов сохранялись на оборонных предприятиях - на некоторых до сих пор скорее всего есть некоторые запасы - либо держат для ремонта или восстановления аппаратуры, либо для переработки и получения свободных средств. В 90е годы понятное дело на большинстве предприятий связаных в той или иной степени с оборонными заказами (либо работой с измериловкой, и на прочие важные отрасли) ,как и в НИИ -были все еще солидные запасы "дефицитных" компонентов. Они были наверняка дефицитными для простых граждан ,но в ряде случаев - они непросто доставались и самим предприятиям. Можна найти в нете интересные воспоминания людей которые коммандировались предприятиями или НИИ для закупок компонентов - это целая история .. На заводах было правило ставить в изделия компоненты не старше определенной даты, следовательно накапливались излишки неликвидов ,возвращенных неисправных изделий или забракованых. Во многих случаях это все выбрасывалось, но детали как правило старались сохранять. Были отделы заведующие слитками (и отходами производства) - для технологического прозводства - но там своя специфика и лучше я не буду в это влезать ибо там "темнота" чернее некуда... Когда пошел процесс (как это любил говорить Мих. Сергеевич..) - в том числе образования кооперативов при НИИ и заводах - у них был солидный задел по дефицитным комплектующим.. Вот так отчасти и появлялись странные телевизоры (или блоки к ним) с КМками, и прочие поделки.. На предприятиях тоже иногда вопрос нехватки компонентов типа К10-17 или К73-9 решался с помощью замен на КМ - главное ведь было конечное изделие и зарплата...
К сожалению, советская промышленность страдала от излиществ - громадный перекос в сторону оборонного сектора ,на котором почти не экономили, с другой стороны бытовой сектор - с мягко говоря невысокой надежностью (хотя и высокой ремонтропригодностью... черт бы её побрал, если вспомнить...) и неприветливым внешним видом и сервисными функциями - были огромной клоакой перерасхода материалов и средств. Просто невероятным расточительством..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 15-02-2017 09:31
Если далеко не отходить от темы, то сейчас есть возможность купить те-же КМ5,6 для своих поделок и реставрации. Только у продавца необходимо, помимо строки в прайсе о наличии, просить фото, дабы не попасть на изделие, изображение которых выкладывал выше. Пусть это даже выглядит как некий фетиш с моей стороны, но хорошая вещь не может выглядеть и работать плохо, а жёлтого мутанта невзлюбил - ну не то пальто. По этому и слегка заинтересовался судьбой издавна приглянувшихся. Тем паче, что выпускавшийся номенклатурный ряд с лихвой перекрывает радиолюбительские потребности.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-02-2017 09:33
Мне иногда доводилось для восстановления одного определенного прибора, разобрать несколько других - более "массовых", - ибо покупать Кмки и раньше было дорого а сегодня еще дороже плюс выбор стал крайне скуден.
Что касается радиолюбительства, - после творчества и деятельности в этом плане на протяжении 1987-2007гг., я уже сдался - лень, старость и горе от ума и опыта, вместе с китайским всепланетарным промышленным захватом, напрочь отбили желание что то создавать...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 16-02-2017 20:26
К10-28В, Н30, 1 мкФ

Внутри на самом деле крупная пластина многослойного конденсатора ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-02-2017 00:56
Я думаю, что да.
На какой он вольтаж кстати?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-02-2017 06:11
...

ad fontes ... Справочник Ивана Ивановича Четверткова (любого года издания) известен всем, которые минимально интересуются конденсаторами. Оказывается, если в него заглянуть, там сразу появляется ответ на первый вопрос и на второй:

Рядом с конденсатором типа К10-28"а" (с выводами), есть рисунок и данные на незащищенный (безвыводный) вариант К10-28"в", который собственно дает ответ на первый вопрос. Табличные данные по обеим версиям дают ответ на второй вопрос.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-02-2017 14:54
Ув. drapieznik в теме с находками со свалки вы просили сфотографировать конденсаторы с вот этого блока:


Вот:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-02-2017 15:20
Премного благодарен. Увы, без даты. "Полторашки" - К10-17-1б.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-02-2017 22:29
знаю что фото таких конденсаторов уже были, но добавлю и свои пару для общей коллекции:
КБФ 2х0.75мкФ/170в, март 1958 год


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 25-02-2017 23:41
Лев, если хорошее фото, то я без вариантов его сохраняю. Ты ведь историк и должен понимать, что только чередой событий можно уловить хоть какую-то закономерность. А тем более, когда фото, таких раритетов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-02-2017 19:34
Ниобиевые К53-31В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-02-2017 01:59
Фото конденсаторов вот отсюда для ув. drapieznik :



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-02-2017 05:57
спасибо.

все конденсаторы с ВП и преимущественно водородостойкие, с обозначением черточкой (окукленный аля К10-17б вариант), или просто "по старинке" - буквой "С" (К10-17а вариант и микрофарадники похожие на К10-17б).
Вариант К10-17а имеет дату производства "2000 год, июль". Микрофарадники - "1999й год, декабрь".

Конденсаторы с номиналом 0.047мкФ (1е фото) сделаны в октябре 2001 года. Вообще то не факт что это К10-17б, это вполне могут быть более современные варианты таких монолитов - для такого вывода подталкивает отсутствие буквенного кода маркировки ТКЕ.. А так, по размеру они вполне подходят либо для К10-17б М1500 группы ТКЕ, либо для КМ-4,5б (новодел) Н30й группы ТКЕ. Буква "М" после номинала указывает как правило на допуск - плюс минус 20%. Этот допуск может быть как для К10-17б М1500й группы ТКЕ, так и для современных КМ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 28-02-2017 22:03
Вот такие "СМД" конденсаторы 70 годов выпуска СССР.
Впаивались в пазы в платы перпендикулярно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-03-2017 04:45
Уже много много раз обсуждалось в текущей и прочих темах - это конденсаторы К10У-2
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_50.php
http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_41.php
и прочие.


Незнайко А.П. Новые типы конденсаторов/"Массовая радиобиблиотека". Выпуск №728.-Л.: Энергия, 1970

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 04-03-2017 09:30
Перебирая старые завалы, нашел несколько древних электролитов:



Если кому надо в коллекцию - отдам, а нет, так в мусорку.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 05-03-2017 17:58
довольно крупный кондёр
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=7918&st=5320
в самом низу страницы , сообщение Jun 16 2012, 07:39

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-03-2017 18:26
ну, это не для радиотехники конденсатор. Это КМ II 0.38 (КМ-2 0,38) - высоковольтные косинусные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-03-2017 13:52
МКВ, 1953г.
Вольтаж интересный - 260В.


Вроде как сейчас это редкие и сильно любимые аудиофилами конденсаторы.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-03-2017 19:05
Трубчатый конденсатор, 54г., и конденсатор сгм-4, 55 г. :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 09-03-2017 20:04
Трубчатый вроде КВКТ-20

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-03-2017 18:36
КМБП, 1969г:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 19-03-2017 19:31
Бросилось в глаза "поперечное" расположение маркировки


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-03-2017 09:39
Есть вопросик по керамическим КМ-5 и КМ-6. В справочниках пишут, что они были с допуском +-2, 5 и 10% (ну и хуже для плохих ТКЕ).

А видел ли кто-нибудь в жизни 2-процентные КМ-ки? мне вроде ни разу не попадались...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 21-03-2017 10:53
Здесь пост Льва от 13-03-2017 01:13

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-03-2017 13:20
2% это редкость, в основном, КМ конденсаторы имели 3 варианта допуска: 5%, 10% и 20%.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-03-2017 13:35
К31-7-4 с очередным набором номиналов:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-03-2017 18:32
Копался в старых архивах своих фотографий и наткнулся на фото тары керамических конденсаторов К10-47МВС свежих годов производства Белорусского Монолита:


К сожалению, фото самих конденсаторов пока найти не удалось, если попадается, обязательно выложу. Помню только, что они были чип и весьма крупными!

Особо порадовала надпись на другой стороне коробки:


Неужели с этим бывали проблемы?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2017 19:08
были чип и весьма крупными

12х10.8мм, толщина 2.5 мм - если верить каталогу "Монолита".


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-03-2017 19:13
А что вы можете сказать по второму фото? Неужели бывали проблемы с паяемостью конденсаторов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2017 19:18
согласно каталогу они были луженные и нелуженные - думаю последние возможно и были "под вопросом"..
А может наоборот.. В каталоге пишут что при заказе на поставку слово "не луженные" обязательно для указывания. Его на коробке не видно - то может как раз луженные К10-47 в коробке..
Луженные поверхности (как и выводы) должны паятся особенно легко, так что возможно такой штамп как бы подчеркивает, что конденсаторы готовы к быстрому и надежному монтажу.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 76
Добавлено: 24-03-2017 23:56
С желтыми КМками - "близняшками" К10-17 в окукленых версиях с желтым компаундом уже практически нет особых тайн или интересных секретов.. А вот с конденсаторами в красном окукленном компаунде с обозначениями "1" и "2" - до сих пор самая занимательная тайна - неизвестно кто их делал и почему.


Хочу внести свои 10 копеек :
Эти "КМ2" куплены мной очень давно (наверно в прошлом веке) в радиомагазе по приемлемой цене , к сожалению ярлык и упаковку я не спрашивал . Ели можно расшифруйте пож. буквы , ув. drapieznik .

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-03-2017 01:35
К10-17-2б-Н90-2.2 мкФ-В 1989й год, декабрь, военная приёмка.
Здесь, - "б" - версия в окукленном корпусе, "В" - "всеклиматическое" исполнение, "Н90" - группа ТКЕ, "2.2 мкФ" - номинальная ёмкость, "Х" - код года выпуска - 1989й, "D" - код месяца года выпуска - декабрь (decembеr), "ромб" - условный знак "5й приёмки".

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 76
Добавлено: 25-03-2017 11:52
Спасибо ! F - это получается группа ТКЕ , а D больше похожа на О , может октябрь ? А напряжение и отклонение ёмкости от номинала из справочника , т.е. они одинаковые для всех К10-17-2б-Н90 ???

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-03-2017 12:58
у вас лупа под рукой есть, вот сами себе и решите к чему ближе - к "D" или "О", на параметры конденсатора это не повлияет.

Да, номинальное напряжение согласно справочнику, как и возможные отклонения от номинальной ёмкости, примерно -20%...+80-90%

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 27-03-2017 02:52
Подскажите, пожалуйста:
есть К10-17Б
на нем маркировка
B6E
u33
ну, последнее, это понятно, а вот какой у него ТКЕ? Я что-то совсем запутался с обозначениями на К10-17. Что значит цифра 6?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-03-2017 04:33

1. - всегда отталкивайтесь от данных по ёмкости и справочников где номинальная ёмкость конденсаторов накладывает ограничения на возможный ТКЕ.
2. - НО, учитывайте, что тип корпуса влияет на пределы конечных значений диапазонов номинал-ТКЕ.

Если это К10-17 в прямоугольном корпусе, тоесть К10-17а, тогда при ёмкости 0.33 мкФ возможны два ТКЕ - Н50 и Н90. Зная, что коды этих ТКЕ соответствуют буквам "E" и "F", дальше несложным логическим заключением определяем, что из набора символов "В6Е" последний это код ТКЕ "Н50". Значит "В6" может быть только датой, где "В" - это год, а "6" - месяц в году. Пользуясь любыми нехитрыми справочниками современных расшифровок что доступны в нете, получаете искомые полные параметры вашего конденсатора:

К10-17а-Н50-0.33мкФ; дата производства: 1991г. июнь

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 27-03-2017 12:17
Огромное Вам спасибо!
Это К10-17Б, т.е в окукленном корпусе. Но, думаю, приведенная Вами информация вполне верна и для этого типа.
Проблема и заключалась в том, что в
расшифровок что доступны в нете

попадалась информация, что E - это ТКЕ Н70 (в котором К10-17 не выпускались), а в pdf на сайте "Монолита" вообще значение E отсутствует (Н50 кодируется как "T", а Н90 - как "X" - ?!).

P.S Кстати, а попадались ли кому-нибудь К10-17 с ТКЕ Н20?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-03-2017 13:00
справочники отбрасывают возможность наличия такой ёмкости для ТКЕ Н50 в К10-17б. Но справочники могут либо устаревать, либо ошибатся. Например технические условия ОЖ0.460.107ТУ на К10-17 конденсаторы наоборот, допускают наличие такой ёмкости для окукленной версии. Вы это и сами могули нагуглить, - Четвертков и ТУ на К10-17 доступны в нете.

У многослойных конденсаторов серий К10-17 нет и никогда не было группы ТКЕ Н70.



Группа ТКЕ Н50 предусматривает допустимое изменение ёмкости конденсаторов в пределах от -20.. до +50% от номинала; группа Н70 имеет больший предел в сторону увеличения ёмкости (+70%), что категорически не согласуется со стандартом на Н50:




а в pdf на сайте "Монолита" вообще значение E отсутствует (Н50 кодируется как "T", а Н90 - как "X"

в отношении Н90 вы ошиблись - там код F, а буква Т - явная опечатка, ибо все остальные группы ТКЕ согласуются с ранее известными данными, а это давно принятая система кодирования.


По поводу "Т" - группа ТКЕ М470 имела код "Т".

Все эти Х,Е,Т плавания в разных "справочниках" и "справочных ресурсах" нета - это все от давно известной практики студентов - скатывать (списывать), без проверки по источникам.. Вот припоминаю лекцию по тактике в институте сухопутных войск - давно это было - уж лет более 20ти. Так вот, подполковник в конце лекции провёл "летучку", тоесть контрольную работу для курсантов-студентов. На следующем занятии в самом начале оглашает результаты: "Треть работ получила "двойку", остальные 4-5, с одним удовлетворительным исключением. Среди вопросов был казалось бы весьма простой: Назвать размеры одиночного окопа для стрельбы (с автомата) стоя.. Ну вот скажите мне на милость, как это можна было написать "ширина 2 метра и глубина 15 метров", и при этом треть аудитории написала в точь в точь то же самое??! Как это в мозгу не возникло разумное сомнение в написаном?.."

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 27-03-2017 15:15

а в pdf на сайте "Монолита" вообще значение E отсутствует (Н50 кодируется как "T", а Н90 - как "X"

в отношении Н90 вы ошиблись - там код F, а буква Т - явная опечатка, ибо все остальные группы ТКЕ согласуются с ранее известными данными, а это давно принятая система кодирования.


По поводу "Т" - группа ТКЕ М470 имела код "Т".

Да, извиняюсь, там, разумеется, Н90 = "F".

Четвертков и ТУ на К10-17 доступны в нете.

Честно - ТУ искал и не нашел.:(


Все эти Х,Е,Т плавания в разных "справочниках" и "справочных ресурсах" нета - это все от давно известной практики студентов - скатывать (списывать), без проверки по источникам..

Вот и верь после этого Интернетам...
Еще раз благодарю за помощь!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-03-2017 06:40
ad fontes...
Вот к примеру ГОСТ 28883-90, страница 11:


http://www.complexdoc.ru/pdf/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2028883-90/gost_28883-90.pdf

думаю это раз и навсегда ставит точку в данном вопросе (об группе ТКЕ Н50).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 29-03-2017 13:40
Почему на вражеских конденсаторах,фильтровочных от помех, что стоят по сети на самом входе много всяких значков и логотипов,буквально клейма ставить негде,
а на всех остальных других очень лаконичные надписи,напряжение,емкость,тип,еще и закодированные для краткости?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 29-03-2017 14:35
Для конденсаторов фильтра важны максимальное напряжение кроме номинального, частота, а так же класс защиты от поражения электрическим током и соответствие международному стандарту IEC.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-03-2017 22:18
К50-24В . За 26 лет номинал ушел в минус, почти на -20%, но за допуск ещё не вышел... Редкое явление - проверил на ёмкость штук 200 конденсаторов типа К50-27, К50-29, К50-24, КЕА 25-ти летней давности и это первый случай ухода в "мину", все другие были в "плюсе".:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-03-2017 17:51
Чтоб сэкономить всем вопрошающим по тем или иным нюансам маркировки КМ конденсаторов, я состряпал небольшое пособие, с иллюстрациями, и в котором даны объяснения по тем или иным аспектам маркировки КМ конденсаторов, и доступен фотокаталог самых различных образцов КМ, с кратким но полным описанием каждого образца. Я также выделил некоторые нюансы, ответов или объяснений на которые нет до сих пор. Думаю в будущем, это пособие будет дополнено и возможно и исправлено в чем то.
Вот ссылка на pdf файл (вес 103 Мб) - https://yadi.sk/i/ZKBIYsaF3GVRU8

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 30-03-2017 20:16
... состряпал небольшое пособие, с иллюстрациями, и в котором даны объяснения по тем или иным аспектам маркировки КМ конденсаторов, и доступен фотокаталог самых различных образцов КМ, с кратким но полным описанием каждого образца.

Уважаемый Лев!
Большое спасибо за Ваш "общественно полезный труд"!
Наконец-то по конденсаторам КМ, все вопросы и ответы - будут в одном пособии!

А вот на днях, на одном из Инет-акуционов, вновь засветились редкие неизолированные КМ5 красного цвета. Впервые их фото в этой теме представил уважаемый scAvenger - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_25.php
Так что похоже их выпуск в начале 1981 года был не единичным случаем, а продолжался как минимум в течении 4-х месяцев.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-03-2017 20:51

Вот ссылка на pdf файл (вес 103 Мб) - https://yadi.sk/i/ZKBIYsaF3GVRU8

Уважаемый Лев! Большое спасибо за проделанную большую работу!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 30-03-2017 22:03
Уважаемый Лев!
Огромное спасибо Вам за проделанную работу!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 31-03-2017 07:38
Серьезный труд! Благодарю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 31-03-2017 09:25
О-о-о, большое спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 31-03-2017 10:15
Чтоб сэкономить всем вопрошающим по тем или иным нюансам маркировки КМ конденсаторов, я состряпал небольшое пособие, с иллюстрациями

Впечатляющий труд. Получил большое удовольствие от чтения. Большое спасибо, уважаемый Лев.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 31-03-2017 10:48
На протяжении пары десятков лет возникала необходимость в такой информации. Большое спасибо, ув. drapieznik за труды!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-04-2017 01:59
Если правильно понимаю: К10-17-1В и 2В, оба с приемкой:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-04-2017 07:20


К10-17-1б-М1500-0.01 мкФ-+/-10%-В (1987г., май, ВП)
К10-17-2б-Н90-0.68 мкФ-В (1987г., апрель, ВП)



если б конденсатор был бы версии"С" - "водородоустойчивый", то буква типа корпуса смещается, - на примере вашей первой записи:

К10-17-1С-б-М1500-0.01 мкФ-+/-10%-В

если б он был просто К10-17б, то запись варианта "С" была б такой:
К10-17С-б-М1500-0.01 мкФ-+/-10%-В

*- всё согласно ГОСТ-у ОЖ0.460.107 ТУ

Кстати есть смысл собирать образцы К10-17 как можно старше по дате производства - за 1985 года версии "б" я еще не видел, старые "а" я помню кажись на уровне примерно 1981г, но конечно были еще старше. Аналогично можна искать и К10-48 постарше.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-04-2017 16:57
К53-1 1966г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-04-2017 01:15
Подстроечный конденсатор с ранее не встречавшимся мне типом и интересным логотипом производителя.
КТ2-20 2,5/30 1968г:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 10-04-2017 14:11
Для конденсаторов фильтра важны максимальное напряжение кроме номинального, частота, а так же класс защиты от поражения электрическим током и соответствие международному стандарту IEC.

А по частотным характеристикам,допустимой реактивной мощности они какие?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-04-2017 17:29
Подстроечный конденсатор с ранее не встречавшимся мне типом и интересным логотипом производителя.

Что-то часто мне последнее время стал этот знак попадаться...
НИИ радиокомпонентов. Видимо, там КТ2-20 и родили

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-04-2017 22:01
К10-17-1в , М1500, 3600пФ :




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-04-2017 22:14
КД1 : . Я так понимаю, что правильнее будет КД1-3...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-04-2017 22:57
спасибо за упаковку SMD монолитов.. По поводу КД-1 - там вероятно не так просто, - эта "3"ка возможно должна быть в самом конце полного описания конденсатора, а при кратком упоминании - только КД-1.



... а ведь еще мог быть индекс НМ (немерцающий...)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 10-04-2017 23:07
К10-17-1в , М1500, 3600пФ :

у меня такие были,только упакованные в полиэтиленовые пакетики запаяные,там силикагель,и еще сами завернутые в папиросную бумагу.только они были 3м3,2м2,1м и 4м7.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2017 00:37
Есть и такой вариант упаковки, ув. Главный колбасист .

Только бумага здесь не папиросная, а ближе к конденсаторной. И не совсем уверен, что это их родная коробка, могли просто переложить. Измерить ёмкость надо, чтоб сомнения развеять :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-04-2017 08:45
И по сей день заводы так пакуют

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2017 10:09
А здесь ваты не жалели :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-04-2017 17:07
Интересно, что у них за производитель с таким логотипом?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 11-04-2017 17:30
Интересно, что у них за производитель с таким логотипом?

http://nominal.km.ua/index.php?lang=ru

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-04-2017 17:42
Интересно что Номинал на своем сайте не упоминает свои новые монолитные конденсаторы типа УК10-01 (ВЯЕА.673511-001 ТУ). Зато их упоминает фирма ими торгующая - http://www.tkd.com.ua/item.php?item_type=1&item=1266

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-04-2017 12:34
Фото конденсаторов из вот этого блочка

специально для ув. drapieznik:



К10-17-1МВ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 13-04-2017 19:35
КПК-2,ну очень старый! Дети использовали в детекторных приемниках.Сам ходил в 4класс и о этом не помышлял.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-04-2017 20:24




К10-17-1МВ?

Александр, ну ведь читали ж мою писульку об КМках, ну как можна ставить вопросительные знаки?..

Ну ведь ясно что на фото К10-17-1б.
Ясно что номинал всего то 68 пФ.. Значит конденсатор должен иметь указан ТКЕ. Поскольку буква В на К10-17 хх после 1985 года может означать только и ТОЛЬКО Всеклиматическое исполнение, значит буква М - это код ТКЕ. Какой - это уж нетрудно узнать даже погуглив...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-04-2017 20:55
По КМкам разумеется читал, просто думал, что у К10-17 по-другому...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-04-2017 20:58
КПК-2,ну очень старый! Дети использовали в детекторных приемниках.[/url]
А ещё в "фантомасках" - простейших телеглушилках на П416.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-04-2017 21:10
По КМкам разумеется читал, просто думал, что у К10-17 по-другому...


С К10-17б все намного проще.. групп ТКЕ меньше, логотипов нет вообще, дата ставилась только на самых больших К10-17.. Весьма малоинтересны конденсаторы. Старые ("а") чуть более интересные - даже логотип можна найти на них.. Загадка только с оранжевыми К10-17 (1 и 2) - кто их делал, - упаковка с этикеткой была б весьма кстати.. Увы, годы, идут, в кислоте растворяются остатки, а ответа все нет и нет...





вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 15-04-2017 14:00
Старенькие К10-23 и КМ-6.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 15-04-2017 14:42
Ещё нашел у себя нечастые кондёры, вроде как К10-25, К10-38, или КТИ. На всех присутствует буква "Е". Внутреннее устройство у одних - трубка как КТ, но с колпачками, у других чуть сложнее.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-04-2017 18:35
Тут нужно мнение экспертов по конденсаторам

Если я правильно понимаю: слева К10-38, потом две фото с К10-25 и снова к10-38?

А вот КТИ не уверен, что тут есть. Они совсем другие:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 15-04-2017 18:41
Тут нужно мнение экспертов по конденсаторам

Если я правильно понимаю: слева К10-38, потом две фото с К10-25 и снова к10-38?

А вот КТИ не уверен, что тут есть. Они совсем другие:


Да, я тоже сомневаюсь насчёт КТИ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 15-04-2017 19:13
Тут К10-25 нету.
К10-25 - изолированные конденсаторы в компаундах оранжевого и жёлтого цветов. Состав компаунда аналогичен конденсаторам К15-5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-04-2017 19:19
О как!
Тогда на двух средних фото кто такие?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 15-04-2017 19:33
КТ-1Е

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 15-04-2017 20:19
КТ-1Е


Странно, их даже в справочнике нет (Четверткова).
Но в Сети нашел

Получается - на фото у меня КТ-1Е и К10-38?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-04-2017 21:28

Получается - на фото у меня КТ-1Е и К10-38?

Получается так.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-04-2017 09:01
Получается - на фото у меня КТ-1Е и К10-38?

С КТ-1Е понятно, это они.
А вот остальные - вряд ли К10-38, буква Е меня смущает. Я бы сказал что это КТ-2Е...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 09:50
она может означать то же самое что и наличие кода "Е" в КЛС конденсаторов, - повышенную надежность:

кто то ведь уже выкладывал листок по КЛС-Е:





вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 17-04-2017 11:51
Получается - на фото у меня КТ-1Е и К10-38?

С КТ-1Е понятно, это они.
А вот остальные - вряд ли К10-38, буква Е меня смущает. Я бы сказал что это КТ-2Е...


Да, "Е" стоит абсолютно на всех, вне зависимости от внешнего вида.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-04-2017 12:20
она может означать то же самое что и наличие кода "Е" в КЛС конденсаторов, - повышенную надежность

Именно. И у К10-38 я такого исполнения не знаю.

А вот КТ-2Е как раз похожи на.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 14:09

зато только такой хитростью (заведомо неправдоподным предположением) я могу выманить у вас листки на КТ-2Е...

PS - на К10-48 случайно нет?...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-04-2017 14:22
Поможете опознать, ув. drapieznik ?
У двух более крупных интересно: номинал и ТКЕ одинаков, а допуска сильно отличаются.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 14:32
предположительно К10-62

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-04-2017 14:40
Любопытно...
А в 1983 году они уже были? Блок, откуда я их извлек, произведен именно тогда и не похоже, что конденсаторы перепаивались...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-04-2017 15:18
PS - на К10-48 случайно нет?...

Найдётся



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-04-2017 15:21
я могу выманить у вас листки на КТ-2Е...

Остаток по КТ-2Е


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-04-2017 17:00
Поможете опознать, ув. drapieznik ?
У двух более крупных интересно: номинал и ТКЕ одинаков, а допуска сильно отличаются.

А мне кажется, что это К10-7Д. Только лаком облиты по самое небалуйся.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-04-2017 17:27
Поможете опознать, ув. drapieznik ?
У двух более крупных интересно: номинал и ТКЕ одинаков, а допуска сильно отличаются.

А это не КД-2б, часом? по размеру похожи, допуски у них такие есть...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 18:49

Остаток

и

Остаток


Премного благодарен!

в 1983 году они уже были?

врядли.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-04-2017 18:53

в 1983 году они уже были?

врядли.

Ага, значит остаются варианты К10-7Д или КД-2б.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 18:56


меня лучше спрашивать по многослойным конденсаторам - остальные меня не сильно интересовали, разве что К10-хх серии (прочие)


Клапауций
Найдётся

Спасибо большое!

Андрей, а вы случайно не вспомните самый ранний образец К10-48 что вам попадался? (год выпуска интересует )

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-04-2017 20:27
Поможете опознать, ув. drapieznik ?
У двух более крупных интересно: номинал и ТКЕ одинаков, а допуска сильно отличаются.

А это не КД-2б, часом? по размеру похожи, допуски у них такие есть...

У КД-2Б выводы ассиметричны относительно маркировки номинала: левый - снизу, правый сверху.
У показанных на фото всё наоборот: левый - сверху, правый - снизу. Да и маркировка номинала имееет поворот 180 градусов...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-04-2017 22:35
Есть данные на К10-7Д
и исходя из них действительно интересным получается вопрос Александра:
У двух более крупных интересно: номинал и ТКЕ одинаков, а допуска сильно отличаются


согласно упомянутому "даташиту", К10-7Д должен иметь 0.4пФ допуск для номинала не более 4.7 пФ и 10% (к примеру) для номинала больше 4.7 пФ. На фото у нас есть номинал 6.8 пФ с разными допусками - как 0.4% так и 10%... Что то не согласуется с данными по К10-7Д.

Александр (lalka) - измерте пожалуйста толщину конденсатора вместе с выводами с учетом диаметра вывода (hmax) и расстояние А (между выводами по диагонали)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-04-2017 00:13
На фото у нас есть номинал 6.8 пФ с разными допусками - как 0.4% так и 10%... Что то не согласуется с данными по К10-7Д.

Мне кажется, это не 0.4%, а 0.4 пФ.


Александр (lalka) - измерте пожалуйста толщину конденсатора вместе с выводами с учетом диаметра вывода (hmax) и расстояние А (между выводами по диагонали)

Завтра попробую. Главное не забыть

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-04-2017 04:42
не 0.4%, а 0.4 пФ

да, вы правы, я не то имел в виду - там именно ёмкость (уже исправил), - но в остальном сути замечания это не меняет.


По другому вопросу. Я обратил внимание на фотографию в книжке Незнайка и Геликмана (Конденсаторы и резисторы), издание 1974 года:


оказывается вариант "б" (окукленный) К10-17 уже был в 1974 году, как минимум.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2017 10:59
Андрей, а вы случайно не вспомните самый ранний образец К10-48 что вам попадался? (год выпуска интересует )

Увы, этот вопрос я не отслеживал

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2017 11:16
Есть данные на К10-7Д

Странные какие-то данные.

В Электронстандартовских листах (там едино для К10-7В и К10-7Д) нет ни номинала 6,8 пФ, ни такого допуска...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-04-2017 14:16
В Четверткова в издании 1993 года тоже нет.. А по моей ссылке - либо что то новодельное, либо с опечаткой. Но (при "случае", снова таки.. ) благодаря Электронстандарту можна отбросить версию об К10-7Д.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-04-2017 15:00

Александр (lalka) - измерте пожалуйста толщину конденсатора вместе с выводами с учетом диаметра вывода (hmax) и расстояние А (между выводами по диагонали)

У малого толщина с выводами - около 3мм, расстояние между выводами порядка 5.3мм.
У крупных толщина с выводами - порядка 2.8-3мм, расстояние между выводами около 4.5мм.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2017 16:33
при "случае", снова таки..

Ура, нашел у себя уже отсканированные листы этого тома...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-04-2017 17:03
Спасибо вам огромное, Андрей, спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 18-04-2017 17:34
При проведении инвентаризации складских остатков, обнаружил три катушки с конденсаторами K10-17-1б 47пФ М47 производства Монолит. Общее количество примерно 4500 шт (одна катушка слегка начатая). Откуда взялись, непонятно. Собираюсь продавать. Может надо кому?

Фото из интернета, расплывчато, но весьма похоже.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-04-2017 17:35
благодаря Электронстандарту можно отбросить версию об К10-7Д

Значит КД-2а?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-04-2017 20:29
К71-7В, один с приемкой ВП, два других экспортные:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-04-2017 10:56
Значит КД-2а?

Нет, у "а" ноги в разные стороны. Это КД-2б

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 19-04-2017 23:00
По другому вопросу. Я обратил внимание на фотографию в книжке Незнайка и Геликмана (Конденсаторы и резисторы), издание 1974 года:

Лев, а вот в 1977г Незнайку и Геликмана уже в журнале Радио напечатали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-04-2017 23:45
журнал Радио слишком многосторонний (и часто с ошибками) источник информации (зачем тратить гору времени (в данном вопросе) на листание его подшивок, если есть профильные монографии и справочники?), я же дал ссылку на "первоисточник". Тут вот приходится хитростью (а от безысходности и напрямую выпрашивать) выманивать листки Электронстандарта, которые более информативны чем некоторые издания... И что самое главное, они дают данные на некоторые изделия, котоыре весьма скромно освещены в литературе (в случае например К10-48 - почти единичные примеры...).

Монографии труднее для анализа или поиска конкретики, но иногда поиск оправдывает затраченные труды. Например, я долго искал хоть какую то конкретику по КМ конденсаторам и вопросу их водородоустойчивости, и недавно все же обратил внимание на то что ранее ускользало при чтении уже известной мне книги:

Ануфриев Ю.А и др. Эксплуатационные характеристики и надежность электрических конденсаторов.-М.,1976
Меня занимал вопрос о видах воздействия водородной среды на КМ конденсаторы, теперь хоть добавился нюанс, также однозначно сказано об типе металла слоёв монолитных конденсаторов этого варианта исполнения..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 20-04-2017 00:31
Ну Электростандарта умна нэту. Что есть, то есть. На остальное пусть Клапуций босятский подгон делает. Если честно, то я особо и не рассчитывал тебя этими листочками удивить. Просто зная твою страсть к теме кондеров решил, что для обшей картины событий по К10-17 они нелишние будут в твоей копилочке.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-04-2017 01:50
спасибо - вот бы ты раньше мне указал, хотя, с другой стороны, кому известно что известно другому?...
Приходится всегда учится...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2017 08:12
На остальное пусть Клапуций босятский подгон делает.

Я не выкладывал их не по причине природной жадности просто мне казалось, что у всех интересующихся темой они уже давно есть

В общем, налетай, вот что еще по конденсаторам у меня осталось

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-04-2017 09:45
Нашел у себя вот такую работу. Нужно выложить или уже было?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-04-2017 10:07
Меркулов и у меня есть.


Клапауций
налетай

спасибо, уже проглотил

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-04-2017 10:16
Меркулов и у меня есть.


Клапауций
налетай

спасибо, уже проглотил


А Ренне "Электрические конденсаторы" 1969 г.?
А Ханин и др. "Пассивные радиокомпоненты. Ч.1 "Электрические конденсаторы"?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-04-2017 11:32
Эти тоже есть, а вот от издания Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы (1952), - я б не отказался (издание 1959 года у меня тоже есть).
Не откажусь и от "Радиокерамика/под ред. Н.П. Богородицкого и В.В. Пасынкова.-М.;Л.:Госэнергоиздат, 1963

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2017 15:11
Есть такие, интересны?
"Керамические конденсаторные диэлектрики"
"Электрические конденсаторы_Ренне_1947"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2017 15:38
Не откажусь и от "Радиокерамика/под ред. Н.П. Богородицкого и В.В. Пасынкова.-М.;Л.:Госэнергоиздат, 1963

Есть "Электротехнические материалы_1985" этих же авторов

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2017 16:53
Есть "Электротехнические материалы_1985" этих же авторов

И шестое издание, 1977 года.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2017 16:53
Есть такие, интересны?
"Электрические конденсаторы_Ренне_1947"

О!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-04-2017 17:00
Вижу, что заинтересовало, скан не мой
Электрические конденсаторы_Ренне_1947

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-04-2017 17:07
спасибо!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 20-04-2017 18:31
alex1959
КД1 : . Я так понимаю, что правильнее будет КД1-3...
Думаю, да. Категория по температуре 3, номинальное напряжение 250 В.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 20-04-2017 19:55
Раньше, так часто и встречал в спецификациях:
КД1-1, КД1-3

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-04-2017 20:02

Есть "Электротехнические материалы_1985" этих же авторов


мне никакие другие годы изданий не интересны - ТОЛЬКО, и исключительно только 1963й.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 20-04-2017 21:32
Материалы в радиоэлектронике. Богородицкий, Пасынков, Госэнергоиздат, 1961
В DjVu и PDF.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-04-2017 22:01
Господа - это ВСЕ не то.. Нужна именно "Радиокерамика" 1963 год - все остальное, это НЕ то. Я уже много лет знаю всё что вы выше перечислили, но "Радиокерамику" никто ранее не сканировал.




http://bitbazar.ru/lot/140897

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 21-04-2017 09:15
drapieznik
Господа - это ВСЕ не то..
Ну да... Только, разве что, на аукционах и в библиотеках есть. Тираж то - 7000 всего.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-04-2017 09:32
.. была, на Аукро или на ОЛХ - в прошлом году кажется.. Какая то женщина продавала, к сожалению, предложение уже было неактивно а связатся с продавцом не удалось.. Цена была небольшой, буквально несколько долларов.. Увы...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 21-04-2017 12:14
Так, 7000 экз. было в 1963 году. А, сколько их сейчас, "живых" осталось?! По выбрасывали большинство...
Может, тут запрос сделать - завсегдатаям?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 21-04-2017 16:16
я не отказался бы от отдельного фото конденсатора на одном из них.. Вот этого:

Лев, вот Вам, на выбор!



P.S. Если будут нужны фото каждого конденсатора отдельно - сделаем!)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-04-2017 16:43
спасибо - если не особо затруднительно - сделайте пожалуйста. (мне не нужно чтоб качество было соизмеримо с размером "целого конденсатора", на весь экран - достаточно хотя б в три раза больше размер чем тот, что на вашем фото выше). Ну и чтоб не "захламлять" текущую тему только монолитными - можна все фото упаковать в архив и просто дать ссылку на его скачивание.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 21-04-2017 18:19
конденсатор оксидно-полупроводниковый танталовый



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 21-04-2017 20:26
спасибо - если не особо затруднительно - сделайте пожалуйста. (мне не нужно чтоб качество было соизмеримо с размером "целого конденсатора", на весь экран - достаточно хотя б в три раза больше размер чем тот, что на вашем фото выше).

Вот, что-то сделал: - https://yadi.sk/d/Nq2T5he43HDhnE
(Разрешение снимков можно сделать ещё выше, но новую фотокамеру только недавно купил, и пока со всеми её настройками ещё не разобрался.))


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-04-2017 20:32
спасибо большое, все пойдут в копилку фотоархива.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-04-2017 21:43
К10-17-1В одинакового номинала, оба с ВП, но исполнение совершенно разное! Все из-за возраста?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-04-2017 22:16
К10-17б-1б - оба всеклиматического исполнения (код В), разница в типе (и цвете) герметизирующего компаунда. Моё единственное предположение - все К10-17-1б и К10-17-2б - в красно-оранжевом оттенке (как бы немного меньший клон КМ-6) делал какой то определенный завод. - Какой, до сих пор неизвестно. Нужна "нецелованная" упаковка с такими конденсаторами, с обозначенным логотипом производителя.
Припоминаются КМ-6 начала 90х, которые размерами, типом выводов (луженные, не медные) очень сильно были похожи на "единички" и "двойки"... Возможно их делал тот же завод, а возможно и другой..
Мне эти К10-17-1 и 2 больше нравились от жёлтых К10-17б, ибо жёлтые сильно боялись перегрева своего корпуса, легко от этого крошились, отпаивались выводы, - красно-оранжевые были намного прочнее (почти как КМ-6) - возможно не только потому что были более "окукленными" (ну, или больше компаунда), а сам состав изолятора был другим.. Выпаивать их из плат было куда легче чем жёлтых К10-17. С другой стороны, К10-17б желтые были куда меньше и компактней, что позволяло уплотнять монтаж, при надобности, - были и номинальные преимущества над иными монолитами, особенно по части ТКЕ.

ПЗР Плескава в 1985 году уже осваивала выпуск желтых и кстати синих К10-17-1б (и 2б)

Кстати большие габариты синих мне никогда еще не попадались, - мелкие габариты синих да, без проблем, а вот больших еще не видел...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 22-04-2017 14:32
... Это просто какое-то "безобразие"!
На корпусах конденсаторов места столько - что там можно целую поэму поместить! А они поленились на них даже логотипчики проставить, я уже не говорю о дате производства и названии самих конденсаторов!


(Фотки - с Интеренет-аукциона)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-04-2017 14:52
ага, - это с Виолити аукциона - видел их...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-04-2017 18:25
КД-1а, группа М-47-3 (?), 4,7 пФ 10% 250 В, ВП, причем еще и экспортные похоже, в родной упаковке:




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-04-2017 19:12
группа М-47-3 (?)


Группа ТКЕ М47, и 3я категория по температуре. - Нас ведь Андрей вооружил листками Электрондарта, можна найти информацию..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 23-04-2017 10:35
... в родной упаковке:
Интересная нашлёпочка - "ПРОВЕРЕН ОТК ВЫБОРОЧНО 1546"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-04-2017 11:12
На заводе у нас был участок входного контроля, где так же велась выборочная проверка поступающих ЭРЭ. Вот только армянские электролитические конденсаторы проверялись на 100% из-за их низкого качества, было целесообразнее выявить брак на ранних этапах, чем уже потом на платах искать, когда запаяны...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-04-2017 12:18
Интересен штамп ОТК на К10-26 :

И КМ-ки :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-04-2017 12:19
Интересная нашлёпочка - "ПРОВЕРЕН ОТК ВЫБОРОЧНО 1546"


ничего странного в той печати нет. Просто партия конденсаторов, среди которых была эта упаковка, выборочно прошла приемосдаточные испытания, что было отмечено печатью ОТК.


alex1959
Интересен штамп ОТК на К10-2Б


а может К10-26 все же?...

и чем штамп интересен - обыкновенный ОТК (для К10-26 - весьма типично) - и сбоку дата изготовления конденсатора: 1991й год, декабрь.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-04-2017 12:27
Да, ув. drapieznik , конечно-же К10-26, уже исправил...
Практически не имел дел с этими конденсаторами, вот для меня штампик ОТК и интересен ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-04-2017 12:35
Например в генераторах Г3-112 могли использоватся как с ОТК

так и с ВП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-04-2017 13:33
К10-17-2-В, видоразмер 6, М750, 3900 пФ 5%, бескорпусные.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 25-04-2017 15:03
К10-17-2-В, видоразмер 6, М750, 3900 пФ 5%, бескорпусные.

Лужены серебрянным припоем

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 25-04-2017 17:12
alex1959: ...армянские электролитические конденсаторы проверялись на 100% из-за их низкого качества, было целесообразнее выявить брак на ранних этапах, чем уже потом на платах искать
"Знаменитые ребята" производства ПО "Диполь", Армения, г. Камо (сейчас - Гавар). Эмблема похожа на химическую реторту (кому-то, видится строчный символ "сигма"):

..

Уверен, 1972 года выпуска - на порядок качественнее тех, что середины-конца 80-х. Особый "отстой" начался с перестройкой...
"Армянские электролиты - это единственные электролиты, которые никогда не выходят из строя. Просто армяне научились их сразу делать негодными" - шутка прошлых лет.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 25-04-2017 18:28
alex1959: ...армянские электролитические
"Армянские электролиты - это единственные электролиты, которые никогда не выходят из строя. Просто армяне научились их сразу делать негодными" - шутка прошлых лет.

Да, хорошая шутка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 26-04-2017 16:11
К15У-1 без логотипа...:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-04-2017 20:15
Нашлась коробочка из старых запасов... Сразу спрошу - нужны-нет кому? Поделюсь:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-04-2017 21:44
Вот на дне коробочки и КМ-ки попались... Проясните группу по ТКЕ - стоит "М" и чёрная точка (вроде так при вечернем освещении):

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 28-04-2017 21:50
M47 и ВП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-04-2017 21:54
Спасибо, Владимир...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 28-04-2017 22:25
alex1959: Нашлась коробочка из старых запасов...

Класс! Псков - Государственный завод радиодеталей, имхо, самая радиолюбительская эмблема, среди конденсаторов!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-04-2017 22:59
Правильней - Псковский завод радиодеталей "Плескава" - сокращенное название - ПЗР: именно так его зовут ветераны производства http://yadolov47.livejournal.com/1223.html
Не знаю как там на счет радиолюбительской эмблемы, но по объемам производства значек Монолита задавил все остальные - там просто несравнимые статистические показатели.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-04-2017 09:52
Более крупных К10-17-2В в таком исполнении мне пока не встречалось:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-04-2017 17:23
Чуть крупнее


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-04-2017 18:22
"красные" окукленные были крупнее за счет более "полной" формы, жирнее, если можна так выразится.. Те оранжевые были чуть более "приплюснутыми", без "животика", так сказать.. Но я имею примеры и красных в более приплюснутой форме.. Так что это больше-меньше по толщине не имеет значения.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 30-04-2017 18:57
drapieznik: Не знаю как там на счет радиолюбительской эмблемы ...
Уважаемый drapieznik! Эта эмблема псковской "Плескавы" у меня отпечаталась в сознании, наверное, уже, на генетическом уровне
(для будущих, разумеется, поколений ). Подготовлю материал, оформлю - обосную!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-04-2017 19:45

Я вам никоим образом не возражаю; ПО "Рубин" было солидным производственным объединением, которое не только производило компоненты, но и было причастно к созданию ряда солидных изделий.. Ба, насколько я начитался их многих блогов - этот процесс простимулировал создание или расширение существующих производственных мощностей ряда других предприятий, - например Хмельницкого "Катиона" и тд.. Конденсаторы и прочие изделия Плескавы были известны в СССР до создания скажем того же Монолита в Белоруссии, так что я вполне понимаю что до завала советского "рынка" витебскими изделиями, как минимум до середины 60х Плескава была среди лидеров отрасли. А значит значёк Плескавы был на глазах всех кто имел дело с радиоэлектроникой, кто тем более тогда был юным начинающим... Первый детекторный приёмник, который собрал в 10 лет под присмотром моего старшего брата радиоинженера, имел большой подстроечный конденсатор с логотипом Плескавы - у меня это конденсатор сохранился (приемник был разобран, после него были сотни и сотни других конструкций..).. Я тогда не обращал внимание на логотипы, меня больше заботили номиналы, назначение ,возможности.. Товарные знаки, это скорее всего "вина" уваж. Владимира mretro, форум которого меня привлек 7 лет тому назад и не отпускает, ибо собрал вокруг себя сравнительно небольшой, но невероятно разнообразный и интересный круг умных и любознательных людей.

Кстати недавно Олег Ивченко, автор книги об истории "Тиконда", недавно представил новую свою работу "Овсище в алмазах", которая отчасти дополняет новыми сведениями книгу об "Тиконде".

http://www.vluki.ru/news/2016/09/12/447269.html
Правда уваж. Ивченко дополнил и переиздал (видимо) свою первую книгу об Тиконде - http://www.okrug11.ru/p/blog-page_31.html - правда кроме архивного документа - приказа об создании Тиконда, в техническом (или номенклатурном) плане там новых, особых, подробностей я не увидел, а жаль.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 30-04-2017 23:53
КМ-ки на плате усилителя, который делал в далёком 1997 году по схеме из "Радио" №12 1996г. ...:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-05-2017 13:21
К53-21 -
К71-7 В - слева полупрозрачный... -
К71-7 номинал 0,35мкФ...-

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-05-2017 15:22
К71-7 номинал 0,35мкФ

Среди точных конденсаторов всякие хитрые номиналы - это нормально.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-05-2017 16:12

Конденсаторы металлизированные на основе полистирольной пленки
К71-7

Ряд Е 192 ГОСТ 28884-90

http://skzcond.ru/k71-7.html

http://docs.cntd.ru/document/gost-28884-90
http://docs.cntd.ru/document/1200009578

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-05-2017 13:23
Сфоткал на выставке экземпляр, который привел меня в реальное замешательство!

Конденсаторы КМК, производства Кулон.
Я думал, все эти этажерочные дела умерли вместе с Союзом, если не раньше


Скан из печатного каталога оттуда же:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 04-05-2017 13:28
Ну это конечно только моё предположение....некоторое время назад я выкладывал где-то тут фотографию платы цифрового блока обработки от станции постановки помех 2012 года выпуска с микросхемами ТТЛ серии 106. Плата предназначалась для "капитального ремонта изделия" (согласно договору на выполнение работ), конкретно показанная- после тестов на климатику и вибрации шла "на выброс").
Т.е. такая техника вполне себе эксплуатируется до сих пор. По некоторым требованиям надежности и повторяемости модернизацию на современную элементную базу "не рекомендуется производить". Это тоже, кстати, где-то тут обсуждалось...


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 04-05-2017 14:05
По некоторым требованиям надежности и повторяемости модернизацию на современную элементную базу "не рекомендуется производить". Это тоже, кстати, где-то тут обсуждалось...

Угу. В теме Всё о лампах.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-05-2017 14:19
именно.

Гость
Добавлено: 07-05-2017 14:22
Что за бублик, подскажете?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-05-2017 14:58
это вообще то тема для конденсаторов, а не для опознания "бубликов"..

http://www.radiomurlo.narod.ru/HTMLs_2/RADIO_termoresistor.html

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 07-05-2017 16:31
С такой буквой не видел ранее


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-05-2017 17:16
..только для Эскпорта, бывали такие.. Чаще всего заводы обходились другими способами - без логотипа и знака приемки либо оба затирались или закрашивались краской (например видно на фотках С1-104 осцилла у нас в теме измериловки) - последний, конечно случай заводов изготовителей изделий с такими конденсаторами... При нужде, такие конденсаторы могли использоватся и "родных" изделиях..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-05-2017 07:42
Вроде бы поиск такого не показал, К71-4В :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-05-2017 00:31
К10-9 7500 пФ 5% М750 видоразмер 20!
Неужели их столько было?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-05-2017 10:16
Вообще есть вопрос: К10-9 - это тоже многослойные монолитные конденсаторы по типу КМ и К10-17 или нечто другое? В чем вообще их особенности и свойства?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-05-2017 17:41
К10-9 7500 пФ 5% М750 видоразмер 20!
Неужели их столько было?

Вообще есть вопрос: К10-9 - это тоже многослойные монолитные конденсаторы по типу КМ и К10-17 или нечто другое? В чем вообще их особенности и свойства?


... у Четверткова:

Ответ на второй вопрос - что следует из выделенной цитаты ниже?



Ответ на первый вопрос - посчитайте сколько граф по горизонтали выделено в таблице на обеих страницах:

какой номинал и ТКЕ у вашего примера и какой номер позиции в таблице, если считать от начала?.....
Кроме того, вы же видели ранее, что уваж. Андрей Клапауций поделился с нами листками Электронстандарта? -:


Ответ на 3й вопрос находится в данных изложенных после типономиналов конденсаторов, например одна из страниц:

- по каким параметрам К10-9 отличаются от, скажем, КМ конденсаторов?

Вот страничка из другой книжки:

* - Справочник по электрическим конденсаторам/Под ред. В.П.Берзана,Б.Ю.Геликмана и др.-Кишинев, 1982

Думаю что К10-9 были разработаны с учетом достижений в создании КМ-6 (хотя скорее всего с учетом покупки подходящего оборудования Кулоном (не так, - для Кулона...) у японцев...) - те же низкие номинальные напряжения, столько же широкие диапазоны номиналов по раным ТКЕ, меньшие размеры вследствие более тонких слоев керамической пленки при обжиге и прессовании в монолит.. К10-17 в свою очередь продолжили эволюцию новых многослойных монолитов.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 09-05-2017 21:49
Если не ошибаюсь, ставили в 224-ю серию. Потом их заменили К10-17.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 570
Добавлено: 10-05-2017 00:25
нашлась коробка конденсаторов

может это перемаркировка?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-05-2017 00:58
Скорее корректировка маркировки.. Видимо конденсаторы отправлялись в место, где не нужно было светить специальными знаками особых приёмок и версии изготовления. А изначально эти конденсаторы были в водородоустойчивом исполнении:
К10-17-1С-а-Н50-0.033 мкФ, с приемкой категории качества "ВП".
Это видно на плохо затертых местах:


их полноценный вид например видно на примере чуть другого номинала, но точно таких же конденсаторов чуть более поздней даты изготовления:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-05-2017 01:00
Если не ошибаюсь, ставили в 224-ю серию.

Не только. К10-9 довольно широко встречаются в различных ГИС, а также на СВЧ платах.

Ув. drapieznik , большое спасибо за развернутый ответ!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-05-2017 01:04
Даже в каких то РИП приборах были - я листал листал но что то не нашел - забыл уже где видел.. Ранее был хороший сайт ЖАИС, но в современном виде он стал еще более неудобный чем раньше.. А так в нормативных документах все прописано для чего К10-9:


Кстати, как я до сих пор не искал, но действительно, К10-17 в версии ТКЕ Н20 оказалось крайне сложно найти, вернее пока никак..

Недавно зато встретил редкий раритет прошлого (1994 год), от уже умершего завода "Кермиконд":


Созрел такой вопрос: что может означать прямоугольник в маркировке К10-17 конденсаторов? - Категорию качества "ОС" (или даже ОСМ?) ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 10-05-2017 01:56
От..., эта, от - сижу, думаю ... Впрочем, не только... Лежу, хожу - всё равно, думаю...
Почему у КД-шек и КТ-шек категорийность "приписана" к условно "плохо уловимому" параметру - температуре, а, не, к другому, более, очевидно, востребованному эксплуатационному параметру - рабочему напряжению?
Категория 1 - 100 В
Категория 3 - 250 В
Зачем, привязка, именно - к температуре?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-05-2017 08:28


В конденсаторах внутренние процессы связаны (в той или иной степени) с условиями эксплуатации и режимами работы самих конденсаторов - именно поэтому разные конденсаторы, имеют разные справочные данные (полученные экспериментальным путем, после многократных испытаний). Разнообразие вариантов использования изделий в тех или иных климатических условиях, имеет свои нюансы. Поэтому различают категории размещения:

Тоесть "категория конденсатора" - это не простая зависимость от температуры... Так может показаться, потому что об категориях весьма сокращенно и кратко указано в листках Электронстандарта или справочниках... А на самом деле за этим определением стоит ГОСТ и не один...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-05-2017 11:02


Созрел такой вопрос: что может означать прямоугольник в маркировке К10-17 конденсаторов? - Категорию качества "ОС" (или даже ОСМ?) ?

Однозначно категорию ОС.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-05-2017 11:36
Ну, похоже я нашел чуть быстрее подтверждение сему предположению (но спасибо за отклик), вот фотография ОСК10-17-1С-а-Н50-0.22 мкФ-В:

номинал и группа ТКЕ стали известны в контексте - http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=26&t=41291&view=unread
А исходя из каталожных документов "Монолита", К10-17 в версии ОСМК10-17 могли быть только вида "б" - тоесть окукленные. или во всяком случае в современном ассортименте.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-05-2017 20:14
Фильтры проходные Б23А 1000 пФ, 2016г.

Тара:


Сами фильтры:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-05-2017 10:38
К10-51 - предшественник этих "фильтров".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-05-2017 14:32
К10-51 - предшественник

это пареллельные ветви, Б-23 по своей электрической схеме Пи-фильтр

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-05-2017 15:03
Не, я в курсе что сами являют собой Б23А, имелось в виду предшественник как основа для создания Б23.


И о другом.

Поскольку я ушел навсегда из форума ломовиков, у меня не будет прежних возможностей пополнять фотокаталог КМ конденсаторов за годы 1962-1993, - я поделюсь ссылкой на архив каталога и на файл статистики наличия по нему:
https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSEWVp3Tm1uVUt0Mmc
https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSEekhlakpNOE1jczg

Нюансы:
- если какой то год определенного производителя архивирован; это означает, что внутри в папках нет ни одной фотографии. Архив просто оставлен на случай если такие фото будут в будущем - нужно всего то просто развернуть;
- образцы фотографий КМ подбирались из принципа наличия на нем читабельной полной маркировки. Полная - это когда указан логотип и дата (плюс остальные данные) в формате месяц и год (либо наоборот). Тоесть КМ конденсаторы мелких номиналов, либо небольших размеров, где не указан был логотип, дата или дата была только в виде года - такие КМ конденсаторы в каталог не вносились.
Файлы изображений имеют названия в определенной системе, с использованием латинских букв и кирилличных при необходимости (последнее - например группа ТКЕ П33, или вариант КМ-6 "Б"). Если КМ конденсатор имел дополнительные точки цветной маркировки - это указывалось в конце всего названия. Пример записи файла изображения:
ML-02-88-OCKM-5b-C-М1500-5600pF-IS-20pct-В-red mark
Здесь в начале аббревиатура производителя - в данном случае МоноЛита, потом дата, потом версия КМ конденсатора (индекс "ОС" всегда перед буквами КМ, индекс "С" - водородоустойчивое исполнение - всегда перед группой ТКЕ), потом номинал, версия изолированный или неизолированный (в последнем случае - "NI"), потом допуск (pct - сокращенное от "процент" по английски), - потом буква "В" (если указан) - всеклиматическое исполнение, в конце ремарка об наличии точки определенного цвета. Если КМ старый и с точками указания ТКЕ - они сразу расшифровываются в указании группы ТКЕ.
В папке собирались всевозможные (но разные друг от друга) КМ конденсаторы определенного месяца и года (и отдельно - по производителю) - неизолированные типа "а" и типа "б", с военной приемкой или без, разным допуском, номиналов, разной группой ТКЕ, номер КМ и тд.. Если штамп на скажем КМ-4а немного в чем то отличался от точно такой же версии и всего прочего КМ - например знак ВП переставлен - я сохранял и такой вариант, указывая в конце названия файла что это вариант 1,2 и тд..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-05-2017 11:16
на российской бирже радиолома нашел на фото КМ конденсатор, который становится самым старым образцом на фотографиях в нете:

КМ-5а-680пФ+/-10%, Гириконд ноябрь 1962 года (ТКЕ не установленный - может быть как П33 так и М47...)


* - http://pokupka-radiolom.ru/catalog/keramicheskie-kondensatory/186243/


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-05-2017 13:08
Ув. drapieznik, внутри папки 1962 конденсаторы явно не такие ранние, да и вообще не Гирикондовские...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-05-2017 22:31
это потому что у меня не было архива с пустыми папками для 1962 года (а тут нежданно нашелся КМ конденсатор за 62й год...) и я взял любой подходящий, тоесть с почти пустыми ячейками - кажется 1992й или 93.. Можна либо самому удалить зеленые КМ или дождатся от меня следующего обновления. Вот к примеру я взял и почистил содержимое папок архива за три месяца (там таки 1992й бьл) - и вся работа...

Спасибо что обратили внимание, исправлено.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-05-2017 12:43
А вы не подскажете, что это за зеленые конденсаторы в старом Г5-54?
(Фото с форума по приемке драгмета)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-05-2017 15:03
Те же самые что и в бежевом компаунде. "Миллион" раз обсуждалось.
Стеклокерамические К22У-1б неизолированные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-05-2017 00:42
К40У-9В... Где-то "В" маленькая (первые два), где-то большая...:

И КМБГО-2 не совсем обычного цвета, альбинос....

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 20-05-2017 12:33
alex1959:
И МБГО-2 не совсем обычного цвета, альбинос....
По сравнению с бежево-коричневым? Октябрь 1989 - заря "перестрйки" в разгаре, процесс пошёл... Перебои со всем, чем угодно, в т. ч. и с краской

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-05-2017 13:23
Парочка крупных К10-17 на 2.2 мкФ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-05-2017 09:35
Октябрь 1989 - заря "перестрйки" в разгаре, процесс пошёл... Перебои со всем, чем угодно, в т. ч. и с краской

А может всё-же дело в другом, ув. tigrr ? К примеру, на 100-й стр. этой темы К50-24В с ромбиком, такого же цвета. Правда, год 1991-й... Или вот этот, не "нашенский" :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-05-2017 15:21
Выше я показывал Б23А 2016г, а вот более ранние - 1990г:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 25-05-2017 15:46
Долго я охотился за этим конденсатором. И вот таки поймал. КВЦ-4:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-05-2017 19:38
Редкая вещь, поздравляю!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-05-2017 19:41
Ув. drapieznik, к вам вопрос: вас фото разных КМ еще интересуют? Есть смысл их делать? А то с того форума вы ушли, тут тоже что-то пропали, на почту не отвечаете...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-05-2017 20:10
да, если вас не затруднит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 26-05-2017 13:06
Для ув. Льва,продолжающего радовать серьезными работами.

Радиан


Плескава


Керамит


Тиконд


Монолит


Что уж есть...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-05-2017 13:29

B0bf
Что уж есть...

спасибо большое, - а то пока я только на виолити изредка нахожу что то подходящее из того что четко сфотографировано.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-05-2017 18:45
Вряд ли конечно, но вдруг что-то интересное все же вы увидите:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-05-2017 19:14
спасибо..

но все же как неудобно с вашим любимым фотохостингом, - приходится делать двойную "работу" при сохранении фотографий..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 26-05-2017 20:09
Продолжу.
КМ6


КМ5


Думаю,что это и есть недостающее "поколение 92+".
Не верится,что в Союзе военпред принял-бы такие изделия.
Хотя может Фотон... Не,глупости.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 26-05-2017 20:24
К10-43



Псевдо-КМ6 нужны?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-05-2017 21:21
дополнил фотоархив КМ (в тч и те что на 105 стр. тек. темы), обновленная ссылка -

https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSEWVp3Tm1uVUt0Mmc
и статистика по нему:
https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSEekhlakpNOE1jczg



Псевдо-КМ6 нужны?

этот К10-17-1б за 1994й год весьма редкий, спасибо


Думаю,что это и есть недостающее "поколение 92+

если вы подразумевали "новодел 1993-2017 - вы ошибаетесь, это еще классические КМ в старом форм факторе, современные неизолированные вдвое(иногда и втрое) меньше этих.
МОжете сами в этом убедится с помощью точной линейки или штангенциркуля, и справившись по таблицам витебских КМ-4,5а выпускавшихся с 1993 года, уверен что ваш например КМ-5б-M1500-5100пФ из выше приведенной фотки выше, имеет размеры не 6мм на 4.5 мм...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 76
Добавлено: 26-05-2017 23:28
Долго я охотился за этим конденсатором. И вот таки поймал. КВЦ-4:

Вот ещё вариант пополнить коллекцию подобным экспонатом (пост № 16)
www.reaa.ru/cgi-bin/yabbA/YaBB.pl?num=1489490671/0

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 27-05-2017 08:49


Думаю,что это и есть недостающее "поколение 92+

если вы подразумевали "новодел 1993-2017 - вы ошибаетесь, это еще классические КМ в старом форм факторе, современные неизолированные вдвое(иногда и втрое) меньше этих.
МОжете сами в этом убедится с помощью точной линейки или штангенциркуля, и справившись по таблицам витебских КМ-4,5а выпускавшихся с 1993 года, уверен что ваш например КМ-5б-M1500-5100пФ из выше приведенной фотки выше, имеет размеры не 6мм на 4.5 мм...


Нет,конечно.Согласно вашей таблице на рубеже 91-92гг. практически исчезли стандартные КМ-ки.Я предположил,что с развалом Союза исчезла необходимость придерживаться старых ГОСТов в части нанесения маркировки. Повторно обращаю внимание на то,что на части конденсаторов стоит знак приемки. Такое было и раньше,но только на КМ малых размеров.А на приведенных выше места хватает не только на полную маркировку,но и,при желании,на Камасутру,без иллюстраций,есс-но.
Все имхо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2017 10:19
КМ конденсаторы с приемкой и без даты и без логотипа случались и ранее - до 1992 года. Я просто не собирал эти образцы ибо для меня они не содержали нужной информации, но отлично помню что видел их в аппаратуре до указанного периода. Я не буду щас лопатить кучу стрaниц здесь либо где то еще, дабы просто доказать вам то, что для меня и так давно известно.
Но хотя вот, повезло недолго искать, С1-114 (фотки кажется из нашего форума) 1991 года выпуска:
- без логотипа и даты (КМ-3б-С-Н30-0.022мкФ-20 проц откл.)

там же и такие же (но не водородоустойчивого исп.) - уже с логотипом и датой:

Еще раз повторюсь - с ВП без даты и логотипа случались и ранее - за 80е годы. Сразу не припомню но были и старые (до 1984 года) в такой версии.. Меня они просто не интересовали, ибо не содержали полезную для меня информацию...


Напомню, что Керамит из Дна до самого "победного конца" производил конденсаторы типа КМ и ему ничто не мешало ставить штампелями полную маркировку и с логотипом, и с датой и с приемкой. То же самое касается Плескавы и я вполне уверен - и Тиконда и Радиана, хотя (особенно) последний у меня обделен образцами за 90е.. Радиан и Тиконд умерли не успев модернизировать производство КМ конденсаторов уменьшенных габаритов, ибо для этого требовалась замена оборудования (СССР уже не было, все сокращалось, дорожало...) а значит большие капиталовложения, на которые не было средств ни у государства тогда, ни у самих предприятий. Плескава выжила благодаря наличию производства современных типов конденсаторов (К10-17), плюс давними связами с оборонкой. И как я уже писал приводя цитату, в 1993 году они прекратили выпуск КМ конденсаторов, перейдя на К10-73 (если я правильно помню), создав новые технические условия (документацию), и воспользовавшись технологическим оборудованием от К10-17 создали выпуск аналогов КМ, но уже уменьшенных размеров. Монолиту было проще всего - самый крупный производитель ,обладатель самого современного ооборудования в том же 1993 году перевел производство КМ конденсаторов на новую технологию

от чего размеры КМ значительно сократились. Об этом я уже писал, - по видимому мой совет измерить размеры своих КМ и сравнить с табличными данными монолитовских новоделов вас не убедил. Производить КМ конденсаторы по старой технолигии, где где больше расход по ДМ, в 90е годы или даже позже - это даже не сумасшествие, а просто анекдот.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-05-2017 13:02
Вот еще:


А вот у этих хотя бы тип узнать

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2017 15:55
А те что вот на этой фотке в самом нижнем ряду

неужели и касательно них вы скажете что вам тип неизвестен?..- Вполне заурядные КМ-5б... "5" могло не ставится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 27-05-2017 20:07
КМ конденсаторы с приемкой и без даты и без логотипа случались и ранее - до 1992 года. Я просто не собирал эти образцы ибо для меня они не содержали нужной информации, но отлично помню что видел их в аппаратуре до указанного периода.

Как всегда аргументированно и познавательно.Спасибо.
Еще раз повторюсь - с ВП без даты и логотипа случались и ранее - за 80е годы. Сразу не припомню но были и старые (до 1984 года) в такой версии.. Меня они просто не интересовали, ибо не содержали полезную для меня информацию...

Убедили.

Напомню, что Керамит из Дна до самого "победного конца" производил конденсаторы типа КМ и ему ничто не мешало ставить штампелями полную маркировку и с логотипом, и с датой и с приемкой. То же самое касается Плескавы и я вполне уверен - и Тиконда и Радиана, хотя (особенно) последний у меня обделен образцами за 90е.. Радиан и Тиконд умерли не успев модернизировать производство КМ конденсаторов уменьшенных габаритов, ибо для этого требовалась замена оборудования (СССР уже не было, все сокращалось, дорожало...) а значит большие капиталовложения, на которые не было средств ни у государства тогда, ни у самих предприятий. Плескава выжила благодаря наличию производства современных типов конденсаторов (К10-17), плюс давними связами с оборонкой. И как я уже писал приводя цитату, в 1993 году они прекратили выпуск КМ конденсаторов, перейдя на К10-73 (если я правильно помню), создав новые технические условия (документацию), и воспользовавшись технологическим оборудованием от К10-17 создали выпуск аналогов КМ, но уже уменьшенных размеров. Монолиту было проще всего - самый крупный производитель ,обладатель самого современного ооборудования в том же 1993 году перевел производство КМ конденсаторов на новую технологию,от чего размеры КМ значительно сократились. Об этом я уже писал, - по видимому мой совет измерить размеры своих КМ и сравнить с табличными данными монолитовских новоделов вас не убедил.

Так.Тут я чего-то недопонимаю.На форуме было фото каких-то из ново-КМ,по виду сильно похожие на К10-17Б.
Чего с ними сравнивать зеленые? Или новодел отличался от старых только габаритами?

Производить КМ конденсаторы по старой технолигии, где где больше расход по ДМ, в 90е годы или даже позже - это даже не сумасшествие, а просто анекдот.

Да я и не спорю.
Я кажется понял.Вводя диапазон 92+ я подразумевал От 92 До окончания производства (по любой причине).
Что касается датировки приведенных КМ,то это вопрос вероятностный,учитывая то,что я не помню откуда они.
Примерная дата 84-93гг.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-05-2017 22:02
новодел должен быть весьма малым - если с изолированым типом все ясно - это желтые аля окукленные К10-17 но с цифрами 4,5 и 6, то неизолированые по идеи слишком малы для полной маркировки. тоесть если и попадется когда то - то только в коробочке и так можна будет с увереностью констатировать "зеленый" новодел. Тоесть сегодня не полностью маркированные КМ можна датировать до или после 1993 года только по габаритным критериям. И я бы еще добавил - наличием в аппаратуре 90х и позже годов. Хотя понятно что это не факт ибо могли б ставить складские запасы..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-05-2017 16:33
Для включения в статистику

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-05-2017 16:35

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-05-2017 16:39
Для включения в статистику

спасибо - высочайшее качество снимков - уже практически стандарт у вас.. - А с другой стороны этих конденсaторов случайно не было знака ВП (звездочки)? - Если да ,то нужно фотографировать и обратную строну..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 28-05-2017 16:42
А с другой стороны этих конденсторов случайно не было знака ВП (звездочки)? - Если да ,то нужно фотографировать и обратную строну..


Нет, обратные стороны без каких-либо знаков.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-05-2017 19:02
Ранее на странице 99 я выкладывал фото тары на К10-47МВС свежих годов производства Белорусского Монолита и обещал, если найду, сфотографировать сами чипы.
Нашел
Нда, слоны еще те! Я таких крупных чип конденсаторов еще до этого не видел

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-05-2017 01:11

в мире есть куда крупнее...
https://www.olx.ua/obyavlenie/kondensator-3mkf-500v-keramicheskiy-x7r-avx-smps-km-vysokovoltnyy-IDsfizv.html#0e1bf647c4

http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/03/avx-power-capacitors.html

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-05-2017 01:29
Просто шикарные конденсаторы!
Жаль, что не в РФ, а то может взял бы пару в коллекцию

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-05-2017 06:00
на еБей могут встречаться.
http://catalogs.avx.com/AdvancedCeramicCapacitors.pdf хотя это очень специфические изделия...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 29-05-2017 09:59
Подстроечные конденсаторы КПВ :


Маленькие подстроечные конденсаторы и переменный конденсатор транзисторного приемника :


Конденсаторы КБГЦ-1, ЭГЦ-ОМ, КБП-Ф :


Интересно, ЭГЦ-ОМ это Особо Морозостойкий ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-05-2017 10:07
ОМ - (О)собо (М)орозостойкий вариант (от -60°С).

http://www.155la3.ru/egc.htm

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 29-05-2017 10:51
ОМ - (О)собо (М)орозостойкий вариант (от -60°С).

http://www.155la3.ru/egc.htm

Спасибо

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 29-05-2017 12:30
Просто шикарные конденсаторы!
Жаль, что не в РФ, а то может взял бы пару в коллекцию

Крупные планарные конденсаторы могут попадаться в старых мобилках,
обычно ставили по питанию параллельно оконечному усилителю , часто немного окукленные в красный компаунд.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-05-2017 12:37
Это танталы такие.
Vishay их до сих пор делает:
http://www.vishay.com/capacitors/tantalum/surface-mount/

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 29-05-2017 14:56
Набралось из хлама. КСО-7 кто-то помнится искал. КВАС высоковольтный(как я понимаю К15-5, но в справочниках нет Н30) и помехоподавляющий К73-21Б.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-05-2017 14:57
КВДС:
http://155la3.ru/kvds.htm

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 29-05-2017 15:33
Продолжу.
КМ 60-х гг.


К10-17(А?) 81г.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-05-2017 23:15
спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 30-05-2017 13:00
МПО : -
КБП-С : -

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-05-2017 15:21
Тему старых конденсаторов захватили... не очень старые

Для возвращения к истокам:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-05-2017 15:36
Поддержу уваж. Андрея:
- ко всем желающим предоставлять мне фото КМ конденсаторов (для моего фотоархива) - впредь в дальнейшем здесь не публиковать, а присылать мне на почту (указана в профиле форума).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-05-2017 15:39
Можно под КМ отдельную тему завести. Там ведь материала реально много, и в будущем, наверное, тоже.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-05-2017 17:55
Вопрос к ув. drapieznik :
А почему км-3 самые редкие и почти не попадаются? Были хуже всех, поэтому быстро сошли на нет?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 580
Добавлено: 30-05-2017 20:58
А не у кого нету случайно фото прострелянных керамических конденсаторов типа К15У и подобных можно фото лампового генератора с такими конденсаторами где от них ножки только остались?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 31-05-2017 14:57


Практически натюрморт. "Не тронутые жизнью КГК".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 31-05-2017 15:36
Полное название КГК-1М 27пФ? Дата?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 31-05-2017 17:15
Точно.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 31-05-2017 17:15

Для возвращения к истокам:



КЗ - это конденсатор уже короткозамкнутый? ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 31-05-2017 17:17
КЗ - это конденсатор уже короткозамкнутый? ...

Хорошая версия
Но, ЕМНИП, всё же Защитный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 01-06-2017 12:37
КЗ - это конденсатор уже короткозамкнутый? ...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-06-2017 16:10
Вот, ИМХО, интересный объект.



Конденсатор В. Просто В.

Логотипчик здесь тоже, необычный. Вот уж не знал, что "рентгены" и конденсаторы делали.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 01-06-2017 16:53

Конденсатор В. Просто В.

Есть в книге "Резисторы, конденсаторы, трансформаторы, дроссели, коммутационные устройства РЭА_Акимов_1994" с291-293
Выпускались 25-300 пФ 15 кВ, на фото видно цифру 15, скорее всего это и есть напряжение, а 100 это емкость.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 01-06-2017 17:08
Да они много где есть. В тех же справочниках Четверткова, в разделе вакуумных конденсаторов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 02-06-2017 00:33
Слюдяные конденсаторы:
к31у-3е-1 82пф 10% 250В ОС,
к31у-3е-2 390пф 5% 500в вп,
к31у-3е-2 430пф 5% 500в вп,
к31у-3е-5 6800пф 5% 500в вп.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-06-2017 12:34
МБГЧ, обычный вроде конденсатор.



Но не совсем. Это МБГЧ-1-3, с верхним расположением крепежных лапок. Вообще впервые такой вижу...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 05-06-2017 00:26
Небольшая подборка Б18 и ОС Б18:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-06-2017 19:45
Я всегда думал, что самыми крупными всегда были КМ на 1,5 или 2,2 мкФ, но оказывается не только. Да и вообще впервые вижу КМ-4 в таком исполнении, видел только плоские зеленые и голубые.

КМ-4В Н30 47н 1977г ВП:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-06-2017 19:33
Сначала подумал, что импорт, но нет - наши!
Уж не КГК ли это? Смущает какой-то малый размер для них (видел только существенно крупнее).


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-06-2017 20:00
Думаю это КТ-3 (или КТН), КГК другие, вот такие:
КГК-2


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-06-2017 23:04
Весьма полезная таблица, чтобы оценить годность конденсаторов при измерении ESR:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-06-2017 00:19
Думаю это КТ-3 (или КТН)

Сейчас нашел у себе фото похожих на мои выше, фото подписано, как КВКТ. Не оно ли это или квкт - это вообще совсем другое?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-06-2017 08:23
Сейчас нашел у себе фото похожих на мои выше, фото подписано, как КВКТ. Не оно ли это или квкт - это вообще совсем другое?

КВКТ покрупнее (диаметр трубки 18мм), и красного цвета не были.

Скорее всего КТК или КТН. Померь диаметр трубы. Если 6мм то КТК, если 10мм то КТН.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-06-2017 13:03
Диаметр точно не 10 мм, значит КТК. Спасибо!

"КВКТ покрупнее (диаметр трубки 18мм)"
Ого! А их фото есть у кого?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-06-2017 13:36
Ого! А их фото есть у кого?

Порыться надо...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-06-2017 17:37
КВКТ, фото не мои. Диаметр: КВКТ-1 - КВКТ-4=40 мм, КВКТ-5 - КВКТ-12=18 мм, КВКТ-13 - КВКТ-24=8 мм
КВКТ-3

КВКТ-5

КВКТ-12

КВКТ-14

КВКТ-17

КВКТ-21

КВКТ-23


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-06-2017 18:23
Спасибо огромное!

Тогда последний вопрос по подобным конденсаторам:
Помогите опознать вот эти:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-06-2017 20:06
Красный КВКТ-5
Синий КВКТ-22

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 16-06-2017 12:22
а верхний синий - КВКТ-21

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 17-06-2017 01:25
Приветствую весь коллектив. Добавлю немного экспонатов (извините,может какие и были уже в теме..):














магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-06-2017 11:27
Приветствую весь коллектив. Добавлю немного экспонатов (извините,может какие и были уже в теме..):

Deich, приветствуем взаимно.
Интересные конденсаторы, спасибо !

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 460
Добавлено: 18-06-2017 10:18
Конденсатор ЭМ и ЭМ-М

а также ЭММ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-06-2017 09:59
Приветствую весь коллектив. Добавлю немного экспонатов (извините,может какие и были уже в теме..):

Взаимно! Отличные образцы, поздравляю!

На телефонном конденсаторе, тип не написан? фото не очень четкое

И по КСО-13 вопросик - год и производитель, на обратной стороне выбиты?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 20-06-2017 14:08
Приветствую весь коллектив. Добавлю немного экспонатов (извините,может какие и были уже в теме..):

Взаимно! Отличные образцы, поздравляю!

На телефонном конденсаторе, тип не написан? фото не очень четкое

И по КСО-13 вопросик - год и производитель, на обратной стороне выбиты?



Добрый день. Спасибо за Вашу оценку.. На телефонном удалось только номинал определить "0,25",а тип ,к сожалению,не просматривается. На КСО-13 на обратке какой то номерок тоже есть...
С уважением,Сергей.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-06-2017 16:45
На телефонном удалось только номинал определить "0,25",а тип ,к сожалению,не просматривается.

Эх. Вот если б еще год выпуска его узнать... А то с этим телеграфным заводом у меня какие-то непонятки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-06-2017 19:38
К73П-3 1971г:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 23-06-2017 00:11
Приветствую всех. Не обнаружил такого зверька на страницах темы (может не внимательно смотрел..):

КЭТ -1949 г.





мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-06-2017 00:25
Не наш, слюдяной.
Внутри написано 300см и с другой стороны Minko D.R.G.M.





гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 23-06-2017 01:21
...300см...

Замечательная вещь! Почти вакуумная :)
Вот габариты приходится только воображать, уж не 300 ли сантиметров :)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 23-06-2017 09:29
Длина 47 мм, диаметр 8 мм.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-06-2017 14:30
Приветствую всех. Не обнаружил такого зверька на страницах темы (может не внимательно смотрел..):

КЭТ -1949 г.

Да, интересно. КЭТ в старых справочниках упоминается, но керамические, старое название КТ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 23-06-2017 14:37
Раньше (до ВОВ) емкость измерялась в см (пФ) а частота в килоциклах (кГц), например из справочника радиолюбителя 1931г

сантиметры и по английски также обозначаются

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 23-06-2017 14:39
КЭТ - Конденсатор Электролитический Температуростойкий (как в СТ - сухой температуростойкий) ?
или первый Танталовый?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-06-2017 15:26

Да, интересно. КЭТ в старых справочниках упоминается, но керамические, старое название КТ.

Вы наверно имеете в виду справочник Куликовского 1955 года издания.. Тут либо "старый" КЭТ перестали выпускать и его название перешло к керамическим, либо это были конденсаторы не для радиэлектронной промышленности, а для силовых электрических установок (или специфических изделий). Вспомним "похожесть" классификации КМ для радиоэлектроники и КМ-1 и КМ-2 для электрических установок... Хотя с другой стороны, 40 вольт всего то.. Нужно больше старых справочников полистать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 23-06-2017 16:03
Да не, это явно не из силовой области.

Видимо, про "те" КЭТ, послевоенные, быстро забыли. А может наоборот, вспомнили, и урезали название у керамических, чтоб не совпадало.

Вот еще КЭТ, такой же, да не такой




пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 23-06-2017 20:00
Коллеги,огромное спасибо за помощь,информацию и обсуждение. Буду и дальше Вам подкидывать всякие интересности...Вижу,что в теме и буржуйские кондеи присутствует...Если интересно, то выложу неплохую подборку фоШиЗстских экземпляров.
С уважением,Сергей.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 25-06-2017 18:30
Интересная модификация конденсаторов КБГ-М1 :


Вроде как для применения в высокочастоных устойствах,
с другой стороны бумажные конденсаторы для этого не очень подходят.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-06-2017 19:36
Ну в те годы и 10 МГц уже было реальным ВЧ
Так что как блокировочные по питаниям может и прокатывали.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 26-06-2017 08:27
Видно, что это какой-то самопал. Корпус был зачищен, напаяна чашка с винтом и место пайки закрашено. На заводе-изготовителе конденсаторов так-бы не сделали.
На 10 МГц даже в таком виде он работать не будет.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-06-2017 13:39
Видно, что это какой-то самопал. Корпус был зачищен, напаяна чашка с винтом и место пайки закрашено. На заводе-изготовителе конденсаторов так-бы не сделали.
На 10 МГц даже в таком виде он работать не будет.

На сайте old-details.ru тоже есть такие конденсаторы :


На этом сайте такой конденсатор назван : "КБГ-М1 с резьбовым выводом(опорный)".
Сылка на сайт Old-details.ru :
http://old-details.ru/?p=185&pageid=185&show=gallery

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-06-2017 14:22
На Авито продают интересный конденсатор


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-06-2017 18:49
Конденсатор вакуумный постоянной емкости КВ-100-25 - 100 пФ 25 кВ.

В таре и бирка:


Вид со всех сторон:


Фото на руке для масштаба:


Паспорт:


Вопрос: кому принадлежат логотипы на таре и паспорте и на самом конденсаторе?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 26-06-2017 19:22

Вопрос: кому принадлежат логотипы на таре и паспорте

Миконд, Узбекистан
На самом конденстаоре, мне таких не попадалось.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-06-2017 19:25
Узбекистан?
А на паспорте при этом Москва стоит Забавно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 26-06-2017 20:39
Узбекистан?
А на паспорте при этом Москва стоит Забавно.


Все логотипы МИКОНД. На коробке новый (после 73 года), а на кондейке - старый (до 73 года).

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 27-06-2017 17:33
ОСГ-4-Г


* Фото с Мешка.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 28-06-2017 01:59
Вечер добрый всем. Еще немного стареньких :Набор видимо от какого то измерителя (на листочке выписал все номиналы)...










Гость
Добавлено: 28-06-2017 15:19
Конденсатор вакуумный постоянной емкости КВ-100-25 - 100 пФ 25 кВ.

Фото на руке для масштаба:


Паспорт:


Вопрос: кому принадлежат логотипы на таре и паспорте и на

Когда-то давно ошибочно заказали и получили мы подобные цацки, только чуть больше и с медными стаканами. Так в качестве медных стаканов большинство конденсаторов и разошлось

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 28-06-2017 17:58
Когда-то давно ошибочно заказали и получили мы подобные цацки, только чуть больше и с медными стаканами. Так в качестве медных стаканов большинство конденсаторов и разошлось

Это что. Мой знакомый рассказывал такую историю:
Работал он в одном из НИИ. Делал ламповую установку.
В заявке указал : Лампа такая-то, 1 шт.
Заявка пошла по инстанции.
Начальник отдела снабжения, увидев такую заявку вознегодовал :
- Что за херня. Давайте закажем 100 ламп .
Лампы заказали.
Завод, получив заявку пришел в ужас. Они в год выпускали от силы 2 -3 шт. таких ламп.
Все-таки, завод поднапрягся, работали в три смены, 100 ламп изготовили.
Через год в НИИ приходит сообщение : Прибыл вагон с лампами в ваш адрес, -разгружайте

Гость
Добавлено: 28-06-2017 23:16
Когда-то давно ошибочно заказали и получили мы подобные цацки, только чуть больше и с медными стаканами. Так в качестве медных стаканов большинство конденсаторов и разошлось

Это что. Мой знакомый рассказывал такую историю:
Работал он в одном из НИИ. Делал ламповую установку.
В заявке указал : Лампа такая-то, 1 шт.
Заявка пошла по инстанции.
Начальник отдела снабжения, увидев такую заявку вознегодовал :
- Что за херня. Давайте закажем 100 ламп .
Лампы заказали.
Завод, получив заявку пришел в ужас. Они в год выпускали от силы 2 -3 шт. таких ламп.
Все-таки, завод поднапрягся, работали в три смены, 100 ламп изготовили.
Через год в НИИ приходит сообщение : Прибыл вагон с лампами в ваш адрес, -разгружайте

Что то подобное произошло и у нас-зам. начальника заядлый радиолюбитель и для коллективки решил заказать дифицитный кондер. В справочнике были только электрические параметры. Ну и конечно добила ситуация с размерами- конедеры были в фанерных ящиках на пружинной подвеске и 8 шт занимали объем примерно 1 куб. м

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 85
Добавлено: 28-06-2017 23:24
Когда-то давно ошибочно заказали и получили мы подобные цацки, только чуть больше и с медными стаканами. Так в качестве медных стаканов большинство конденсаторов и разошлось

Это что. Мой знакомый рассказывал такую историю:
Работал он в одном из НИИ. Делал ламповую установку.
В заявке указал : Лампа такая-то, 1 шт.
Заявка пошла по инстанции.
Начальник отдела снабжения, увидев такую заявку вознегодовал :
- Что за херня. Давайте закажем 100 ламп .
Лампы заказали.
Завод, получив заявку пришел в ужас. Они в год выпускали от силы 2 -3 шт. таких ламп.
Все-таки, завод поднапрягся, работали в три смены, 100 ламп изготовили.
Через год в НИИ приходит сообщение : Прибыл вагон с лампами в ваш адрес, -разгружайте

Что то подобное произошло и у нас-зам. начальника заядлый радиолюбитель и для коллективки решил заказать дифицитный кондер. В справочнике были только электрические параметры. Ну и конечно добила ситуация с размерами- конедеры были в фанерных ящиках на пружинной подвеске и 8 шт занимали объем примерно 1 куб. м

Было время такое-Веселое.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 03-07-2017 12:03
конденсатор КОПП

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 03-07-2017 17:57
конденсатор КОПП

Достаточно известные конденсаторы. Я с ними ознакомился в начале 70-х прошлого века. Весьма большое количество подобных, списанных с основного производства, были присланы в УПК (учебно-производственный комплекс) при заводе "Радиоприбор". Так уж получилось, что я имел доступ в комнату с неликвидами на этом УПК, т.к. после практики остался на летние каникулы (точнее мне предложили остаться:- по пайке р/э я имел "отлично", чтобы заработать денег. Платили не много, но коллектив был классный!
Делали лингофонные классы, типа "Аккорд", на магнитофонах типа "Яуза-5/6". Почему на них - х.з. Я встраивал в них блок реле РЭС-6, для автоматизации учебного процесса.
А КОПП... Они оставались в моих загашниках до конца 80-х, потом просто закончились. Я их устанавливал в самодельные автомобильные сигнализации, конца 70-х, начала 80-х, в те, что работали на штатный гудок автомобиля...


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 03-07-2017 21:05
Здорово,а у меня их никогда в запасах не было,появились только в радиостанции ГРОЗА-2С-честно говоря это единственное устройство,в котором мной было обнаружено применение этих конденсаторов.
http://kxk.ru/dustyattic/v1_707095_20_.php?of13639=hptcsiqkugjfdov2ebl1e2gqg0

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-07-2017 22:39
я вообще не имел еще этих конденсаторов - вероятно в измериловке не применялись, хотя было б интересно узнать об обратном..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 03-07-2017 22:45
Вообще то КООП еще пруд пруди по стране...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2186
Добавлено: 04-07-2017 00:09
да кто же спорит...вопрос в другом-очень редко попадаются образцы техники,содержащей пресловутые конденсаторы

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 04-07-2017 01:02
да кто же спорит...вопрос в другом-очень редко попадаются образцы техники,содержащей пресловутые конденсаторы


А вот с эти согласен.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 04-07-2017 18:58
Ассоциации, на заводе у нас есть КООП. Комбинат общественного питания. ))

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 07-07-2017 12:46
Вот такие красавцы ко мне едут (фото не мое, как придут сделаю более качественные фотки):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-07-2017 22:08
супер, крайне редкие (для меня).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 08-07-2017 14:13

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 09-07-2017 13:36

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 09-07-2017 13:38

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 09-07-2017 16:14
Ветер , известно, что с годами ёмкость электролитов возрастает, если нет утечки, а рабочее напряжение падает. Химия - она такая непредсказуемая :)
Кстати про ЭТО, у меня валяется такой:



А электролиты Tesla в 60-е годы продавались в магазинах за бешеные по тем временам деньги.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 09-07-2017 21:18
Ветер , известно, что с годами ёмкость электролитов возрастает, если нет утечки, а рабочее напряжение падает. Химия - она такая непредсказуемая :)


А ещё кому-нибудь это известно?

У советских электролитов обычно большой допуск в плюс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 09-07-2017 21:57
Согласен. Советские электролиты - самые электролитические в мире!
Если честно, вывод сделан при работе с китайскими электролитами.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 27-07-2017 20:49
К50- "Опытный"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-07-2017 11:37
Отыменовать так и не успели

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-08-2017 08:36
дополнил фотоархив КМ конденсаторов (3022 образца конденсаторов, размер архива - 104 МБ), обновленная ссылка -

https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSET29mM0xKc3VqcTQ

и статистика по нему:
https://drive.google.com/open?id=0B0r3twxh1WSERDA4VndHRlRWVEU

спасибо всем уваж. коллегам, что присылали мне свои фотографии образцов на почту (drapieznik@hotmail.com), отдельное спасибо уваж. Alexandr-у.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 06-08-2017 21:47

Корпус 6*4,5мм 160В. Год и остальное только предположить...военные они такие

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-08-2017 00:30
тип штампа символов и расположение знака ВП - завод в г. Дно (Керамит), сделан не позже июля 1984 года.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 169
Добавлено: 07-08-2017 05:52
Спасибо, ув. drapieznik! Наверняка в пределах предприятия штампы по приёмкам тоже рознились, как по качеству нанесения, так и по литерам? Надо будет сравнить образчики "Керамит"а...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-08-2017 08:14
Должен добавить что этот КМ может быть также и Тиконда (Псков). Оба эти предприятия имели похожие штампы, но случались отличия по разным годам - слишком мало материала для заключений. Третий завод (вероятно "материнский" по отношению к ним) из всей Псковской области - псковская Плескава (ПЗР) имела весьма специфический вид штампов, что интересно к ним, со временем (90е), приблизились штампы Монолита. Тиконд и Керамит сохранили свои специфические "4"ки в штампах до самого конца производства. Иркутск имел свои отличия, и к сожалению, за 90е, - даже за 1990й год, пока нет ни одного КМ "Радиана"...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 10:32
Ветер:

Ув. Ветер, зачем Вы "залезли" в мой загашник, втихаря сделали фотку и выложили её?! Ну, 1:1 же...
КОПП-шки продавались у нас в м-не "Юный Техник" по 20-30 коп. штука

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-08-2017 10:46
"у нас" это понятие для СССР было весьма растяжимое.. например в таких же упомянутых магазинах, во Львове, я таких конденсаторов не видел, а во второй половине 80х я уже довольно активно лазил по радиомагазинам, так что возможен классический совковый случай, когда дефицитный товар "выбросили на продажу". Радиобазар - это уже 90е но тогда и время уже стало другое, стало возможным много чего купить.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 16:56


Вот, они - мои "трёхножечки", правда, бывшие... В те времена "юношескАгА максимализЬма" 3-я нога чем-то, мне докучала и волновала не окрепшее сознание. Поначалу, после покупки этих "диковинных" конденсаторов, предполагал, что в корпусе их два, имеющих общее соединение. Раскурочил один, увидел, что крайняя ножка просто залита в эпоксидку и ... пооткусывал их на всех купленных конденсаторах - всё, как мне казалось, лишнее.

Тот, раскуроченный и сейчас где-то лежит. КОПП-шки покупались в "ЮТ", ориентировочно, в 1973-74 гг. Уже позже, лет через 5, когда (по своей схеме) сделал цифровой измеритель ёмкости электролитов повышенной точности с автовыбором диапазона измерения, мерял всё подряд и видел, что ёмкость раскуроченного КОПП на 4,7 мкФ не меняется со временем, даже будучи без корпуса. Это давало дополнительную сопоставительную информацию для всякого рода "технических" размышлений. Часть электролитов применил, а часть, так и лежит до сих пор...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 17:08
... например в таких же упомянутых магазинах, во Львове, я таких конденсаторов не видел...

Уважаемый drapieznik! Конечно же, Вы абсолютно правы. "Выброс" неликвидов был точечным, с местных, рядом расположенных предприятий, а сеть магазинов "ЮТ" была по всему Союзу, и, где только чего не было...


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 19:28
Танталовый незащищённый К53-10 дисковый (ещё были квадратные):



P.S.: представлен он и на сайте уважаемого клапауция

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-08-2017 19:33
Танталовый незащищённый К53-10

Почему он "незащищенный"?

(ещё были квадратные)

Это вы про 16-ые, 28 или 31-ые?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 19:36
Потому что, с одной стороны залит эпоксидкой, а такое (не герметичное), по всем тогдашним канонам, в союзе считалось "незащищённым".
Были ещё К53-10 квадратной формы, у меня таких нет, только видел...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-08-2017 19:48
Потому что, с одной стороны залит эпоксидкой, а такое (не герметичное), по всем тогдашним канонам, в союзе считалось "незащищённым".
Были ещё К53-10 квадратной формы, у меня таких нет, только видел...

Если бы он был покрыт только эмалью или лаком, то тогда бы был незащищенный. А если залит в корпусе эпоксидной смолой, то это уже защищенный вариант.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 07-08-2017 19:57
"Придумка" не моя, классификация отсюда - с. 431 "Справочник по электрическим конденсаторам" под о. р. И. И. Четверткова и В. Ф. Смирнова, М., "РиС", 1983.



Ещё есть ссылка на справочный листок на К53-10 на сайте клапауция. Там на фото - практически, абсолютный близнец моего подопечного, даже год выпуска одинаковый!
А, с моей точки зрения - очень даже защищённый! Кстати, внешне, издалека очень смахивает на КД213.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-08-2017 15:24
Вроде как СКМ.
Если не ошибаюсь, старье страшное, однако 1984г...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-08-2017 15:59
Также возможно СКМ(б), К21-8в, К21-9в, К22У-1в

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-08-2017 16:24
Их всех как-то реально точно различить?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-08-2017 17:05
в данном случае, (если нет личной уверенности) брать справочник Четверткова и сравнивать данные по ТКЕ, ном. напряжению, размерам реального образца, его форму (пропорции) с данными в таблицах справочника. Если подставить данные с фото (390 или 470 пФ, 250 вольт, М47 ТКЕ,размеров не знаю, пропорции видно, как и толщину примерно) то из упомянутых конденсаторов только СКМ-2 подходит по пропорции (размерам). К21-8 был бы прямоугольным по форме, у К21-9 другие контактные электроды, К22У-1 отпадает ибо не находятся соответствия в табличных данных с ТКЕ и указанными номиналами и напряжением.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 13-08-2017 15:18
Немец ERO 39г. на 50нф


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 18-08-2017 16:13
Эти замечательные конденсаторы здесь вроде не мелькали




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 18-08-2017 17:25
Замечательные.Там внутре азот под давлением несколько атм

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-08-2017 17:35
А для чего так сделано?
Почему не проставлялись предупреждающие знаки?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-08-2017 17:51
для чего так сделано?


прочтите в книге, Малинин Р.М, Конденсаторы и сопротивления, страница 93




Pedro
Там внутре азот под давлением несколько атм

вы об этом уже упоминали на 45 странице текущей темы.



предупреждающие знаки?

рядом со знаком приёмки виднеется значек треугольника, но я не помню что он значит для конденсаторов

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-08-2017 00:28
ЭТО-С 1964г.
Я правильно понимаю, у них полностью серебряный стакан?
А зачем это было надо?
И еще интересно, что за символ после года?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 990
Добавлено: 20-08-2017 02:53
У конденсаторов ЭТО абсолютно у всех отрицательный электрод из чистого серебра. На момент изобретения конденсаторов подобной конструкции это был единственный материал, который работал с танталом в кислотной среде.
А кроме того серебро - на самом деле очень дешевый металл.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-08-2017 09:54

И еще интересно, что за символ после года?

Возможно "Э" слилось от переизбытка краски?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-08-2017 10:22
ЭТО-С 1964г.
Я правильно понимаю, у них полностью серебряный стакан?
А зачем это было надо?

Кажется ЭТО-С предназначены для работы в импульсном режиме.
Конденсаторы К52-2С и К52-5С, точно предназначены для работы в
импульсном режиме. Стакан у них из сплава AgPd

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 21-08-2017 00:33
Размер - 9х9х4 мм, вроде как КС-4, белый - обычно МП0




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-08-2017 06:56

Bob
Кажется ЭТО-С предназначены для работы в импульсном режиме.



не совсем так. Пользуемся мудростью и щедростью уваж. Андрея Клапауция:.


* уже обсуждалось .. - http://www.kxk.ru/dustyattic/v1_645627_58_.php



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-08-2017 12:17
Спасибо вам!
Почитал также по ссылке, но все равно не очень понял.
Сначала подумал, что ЭТО-С - это раннее обозначение ОСЭТО (по аналогии с микросхемами, где С перед типом - было ранним обозначением ОС), но внизу страницы сказано, что были ОСЭТО-С...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 21-08-2017 15:25
Разноцветные КМ-6 1М
К10-10
Советские "smd"




магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 22-08-2017 10:43
ЭТО-С 1964г.
Я правильно понимаю, у них полностью серебряный стакан?

Еще были к52-2 с двойкой в кружочке :


У конденсаторов с таким обозначением стакан медный.
Интересно, выпускаются ли такие в настоящее время

Есть еще к52-2 вот с таким обозначением :


Интересно, в чем их особенность ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-08-2017 10:55
ломовики считают, что это разновидность маркировки, указывающей на медный корпус
http://forums.radiodetali-sfera.com/topic/141-tantalovye-kondensatory/?page=3#comment-31255

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-08-2017 16:45
Старичок ЭТО без цифр, 1959г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-08-2017 21:51
К31-7-2 1974г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-08-2017 13:34
К31-7-1 1974г - зеленый, 1973г - коричневый:


К31-7-2 1973г черный:


Видимо в свои ранние годы выпускались в пластике разного цвета

ОКК - Отдел Контроля Качества?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 639
Добавлено: 28-08-2017 14:44

Видимо в свои ранние годы выпускались в пластике разного цвета


Похоже на эпоксидку, которую иногда подкрашивали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-08-2017 15:51
И самый крупный из кучки попавшихся К31: К31-7-5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-09-2017 12:25
Вроде как весьма редкие сборки конденсаторов.

К42-8 сдвоенные:


К42-8 строенная:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 12-09-2017 21:17
К10-10

К10-10 очень похожи на конденсаторы от стартёров,только обычно они без маркировки.Сам их в детстве выковыривал.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-09-2017 23:03
К10-10 именно там и применялись
http://155la3.ru/k10_10.htm

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-09-2017 12:22
Судя по всему болгарская сборка конденсаторов для подавления помех в сети.
КП-1В___:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 24-09-2017 05:03
Вот такой конденсатор попался. Вообще никакой информации в Сети не найти. Диаметр 60мм, высота 50мм. Вскрывать корпус не стал - жалко пломбы



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 24-09-2017 12:13
Эталон ёмкости?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 24-09-2017 13:34
Эталон ёмкости?


Да, эталонный воздушный конденсатор переменной ёмкости.
Поискал получше.
Вот про них:



Дудник Л.А. Испытания электронных ламп. 1958.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-09-2017 00:25
Супер долгожданная находка (хотя правильнее сказать - долгожданная находка по адекватной цене)! Рад просто неимоверно
К52-7А:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 26-09-2017 20:40
Что хотят, то и творят...
Конденсатор 997,5 пф, выпущен не позднее 68 года:




администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-09-2017 21:24
Что хотят, то и творят...
Конденсатор 997,5 пф, выпущен не позднее 68 года:


Не плохо было бы показать производителя данных конденсаторов...
Да и допуска не видно в маркировке...



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 26-09-2017 22:43
Это от Тектроникса 285.0750.00
Есть ещё надпись ACG. Точность не указана.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 28-09-2017 01:54
Приветствую всех.
Немчура..









http://savepic.net/10012369.jpg[/img]






пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 03-10-2017 04:35
ОСКД-1.
Некие малоизвестные керамические дисковые конденсаторы. Родом то ли из 80х, то ли из 90х. В чем их отличия по сравнению с теми же КД-1 и их собратами - хз. Где они применялись - тоже непонятно.
Производитель: Волочиск, ОАО "Номинал", Украина.
Данные по ним: http://www.tkd.com.ua/photos/texts/OCKD1.doc
На русском: https://v-kip.com/keramicheskie-kondensatory-postoyannoy-yomkosti-oskd-1
Наткнулся на приличное количество таких, в бумажных конвертах и зиплоках. Упаковка явно не заводская, внутри свалены в кучи, этикеток в комплекте нет, лишь подписи рукой на конвертах позволили узнать что это такое.
Закономерности маркировки вызывают некоторые вопросы.
Приведу примеры.
1) 1.5 пФ, М47.

Что означает желтая точка - неизвестно. Но походу она очень важна. Ведь если ее по каким-то причинам не удалось поставить на одной стороне с другими, то ставили на другой. Не удивлюсь, если вручную. Эта особенность есть на всех видах этих конденсаторов.

2) 1 пФ, П100. С одной стороны аналогично пусто (либо "переехавшая" желтая точка).

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 03-10-2017 04:38
3) 1.8 пФ, П100. "3" на обратной стороне - это категория по температуре! Никакие не 3 пФ (я проверял, измеренная емкость около 2 пФ). Вряд ли кто догадается, не будучи знакомым.


4) А теперь трэш. Вот, к загадочной вездесущей желтой точке добавилась еще и красная! Всего пять точек. Две голубых и одна красная как обозначение ТКЕ? Ни слова про такое в инфо таблицах. Вот и гадай...
"1" - категория температуры! Емкость тут около 5 пФ. Да-да! Возникает логичный вопрос, а какая же категория температуры у конденсаторов без цифры? Ведь категорий по температуре только две, "1" и "3". Почему в одних пачках цифра стоит, а в других пустота?
Вот такие вот загадочные "закономерности" маркировки.

А вот из другой кучки, тут все логично, 1 голубая + 1 красная = М75. С другой стороны пусто.

5) Большая версия этих конденсаторов, 250В. Цифра снова в наличии.

6) Ну и вариант "б". Цифру снова украли

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-10-2017 11:22
конденсаторы категории качества "ОС" в силу своих особенностей и применения должны были иметь полную маркировку "нюансов", таких как ТКЕ, категория по температуре, категория качества, отборка по "НМ" (немерцающие), по климатическому исполнению (скорее всего всеклиматические, не уверен - производили бы ОСКД-1 по УХЛ..). Кроме того завод мог ставить и свою дополнительную точку по приемке-отбору. Без заводской документации или технических условий на конденсаторы именно категории качества "ОС", - можна выдвигать только предположения... Одно точно - белая точка как раз и указывает на категорию качества "ОС", - это известно по конденсаторам прочих типов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-10-2017 16:43
двойная точка одинакового цвета эквивалентна цвету покрытия корпуса для ТКЕ, жовтая -допуск 0,4 пф. Я так думаю ©

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-10-2017 17:57
на указаном ранее сайте ТКД есть и справочная краткая документация по этим КД конденсаторам от "Номинала".

По белой точке - как я и писал - категория "ОС":


по маркировке ТКЕ:


касательно КД-1 не "ОС" категории, указано наличие трех категорий по температуре:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 04-10-2017 03:01
drapieznik,
Стало быть, это все же обычные КД-1, но с приемкой. Я надеялся, что это что-то иное. Меня все-равно несколько смущает тот факт, что все находимые упоминания ОСКД-1 ведут к "Номиналу". Ведь КД-1 производили не только они. Также напрягает ОСность у такого рода изделий. Ведь они имеют слабую мех. прочность, относительно легко повреждаются и крошатся. Повидал я не скажу что много, но "красных флажков" и им подобного в военке и измериловке военного происхождения что-то не припомню. Так что очень интересно, куда такое ставилось. Для военки такое - непотребство, я считаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-10-2017 07:21
КД всегда использовались в аппаратуре связи и радиоизмерительных приборах "полевого" варианта исполнения. Рядом есть темы с фотографиями - радиосвязи и измериловки (например приборов от ЛОРТА, и Краснодарского РИП), в этом можна самому легко убедится. Но это было в прошлом, - даже в последние годы СССР уже использовались более современные конденсаторы - либо модернизированные аналоги КД либо более современные изделия. Номинал - сегодня по большей части реликт прошлого, посему в номенклатуре присутствуют "музейные" изделия. После распада СССР, некоторые предприятия, которые сохранили сотрудничество с оборонным сектором, могли "освоить" выпуск изделий (или отбраковку) по более жестким критериям, и таким образом "подогнать" устаревшие типы изделий к особым требованиям. обеспечив чиновникам возможность написать об импортозамещении или решить проблему поставки копмплектующих для ремонта спецтехники в рамках ТУ и требований... В нормальном же плане, производство изделий категории "ОС" требовало б отдельной производственной линии. Что не мешало заводам даже в совковое время методом отбора и дополнительных испытаний повышать категорию качества для некоторых своих изделий..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 09-10-2017 07:24
drapieznik Что ж, я тех ОС КДшек вообще нигде в аппаратуре не встречал.

Поддержу тему старьем, попавшимся под руку.
Koweg'и, NCS'ы, RFT'шки, трубчатая керамика, наш ПМ-1.



Вообще, это ерунда, у меня где-то были несколько кило подобных старых импортных кондеров, с куда бОльшим разнообразием и интересностью. Надо бы ту кучу как-нить найти пофотать. Но это не дома, их надо копать-искать... Когда-нить обязательно выложу

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 09-10-2017 15:06
А кто знает что за кондесаторы?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 09-10-2017 21:56
А кто знает что за кондесаторы?

А конденсаторы ли это? Судя по 100 nS - это проволочные линии задержки.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 09-10-2017 22:05
Однозначно конденсаторы. 0.1мкф

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 10-10-2017 14:50
Конденсатор керамический 100 нФ с ТКЕ Y5S

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-10-2017 20:55
Понравилась игра цифр в номинале и типе конденсаторов... И там, и там одни "единички" и "семёрки" :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-10-2017 06:25
этот пример уже приводился в текущей теме, и не раз.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-10-2017 20:48
Ув. Лев , фото К73-9 убрал, поставлю эти :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-10-2017 22:37
да я и не настаивал,.. - Можна было оставить, ибо фотохостинги не долговечны... хотя имаджес, тьфу тьфу не зглазить, - пока держится на безвирусно- и безрекламном стиле, без пропаданий образцов..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-10-2017 23:09
Тут Вы правы (о долговечности).Пользовался некоторое время SAVEPIC-ом, и все фотки канули в Лету... ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-10-2017 00:19
Ув. Лев , фото К73-9 убрал, поставлю эти :

А кто это хоть такие вы бы написали...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-10-2017 06:18
на 95й странице текущей темы я выкладывал справочный листочек с картинками, где среди прочих были конденсаторы и этого типа, правда в защищенной, стандартной версии

исполнения.

Намеренно не называю тип, чтоб все же был интерес полистать вспять... Листок все ещё доступен на фотохостинге...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-10-2017 12:24
Спасибо!
КДУ похоже это...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-10-2017 13:36
Не часто здесь мелькают К50-20. Вот разных номиналов и напряжений:

И К50-12:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 19-10-2017 10:35
Старый конденсатор К73-8:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 19-10-2017 10:37
Ионистор КИ1-1:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-10-2017 12:44
Старый конденсатор К73-8:

Странная конденсаторная сборка...
Для фильтров не применишь - слишком низкая точность.
Умножители напряжения что ли с помощью нее делали или по питанию ставили?..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-10-2017 12:52
Помехоподавляющий конденсатор по цепи питания промышленной частоты 50 Гц.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 178
Добавлено: 19-10-2017 13:01
Таки, а как фильтр по питанию!? Уж очень похоже.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-10-2017 23:39
К71-7, интересные номиналы:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-10-2017 13:31
На форуме по приему драгмета возник вопрос о том, можно ли как-то различать К53-16 и 21 в миниатюрном исполнении с цветовой маркировкой.
Может ли кто помочь с этим вопросом?
А также поделитесь пожалуйста справочными данными и описанием на данные конденсаторы, хочется понять разницу между ними...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 20-10-2017 14:10
Держите:
https://drive.google.com/file/d/0B3qjjx-pVNB8QUhpY2E0c3pIRUE/view?usp=sharing

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-10-2017 14:30
Спасибо!
С различиями понятно.
Единственный вопрос остается: как их внешне различать? Странно, что в официальных справочных листах ни слова об этом...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-10-2017 15:54
Держите:
https://drive.google.com/file/d/0B3qjjx-pVNB8QUhpY2E0c3pIRUE/view?usp=sharing

Спасибо!

Киньте кто-либо на Яндекс-диск, а то Гугл меня посылает куда-то. Наверное потому, что у меня на нем нет регистрации...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 20-10-2017 19:34
Весёлые вариконды ВК2-Б и ВК2-БШ. Не могу представить, кому они могли понадобиться...



Измерил ёмкость (Fluke 110) 100nF, 81nF, 88nF соответственно фото. Как понимать номинал 0,15 мкф? Допуск -80/+20?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 20-10-2017 22:50
Измерил ёмкость (Fluke 110) 100nF, 81nF, 88nF соответственно фото. Как понимать номинал 0,15 мкф? Допуск -80/+20?
А при какой частоте/напряжении Fluke 110 емкость меряет? А то:
За номинальную емкость варикондов ВК2-Б, ВК2-БШ, ВК4-Б принимают емкость, измеренную при напряжении переменного тока 5В с частотой 50Гц;

К тому же:
Минимальная наработка 10000ч(5000ч)
Срок сохраняемости 12 лет(по другим источникам 8 лет и 2 года)
Изменение параметров в течение минимальной наработки или срока сохраняемости
емкости - не более +-20% сверх установленного допуска

А они у Вас далеко за пределы отпущенного им срока сохраняемости вышли.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 20-10-2017 23:15
По самым первым монолитным....Показанный, мой экземпляр ниже, можно отнести к самым старым из имеющихся КМ-ок?



Что точки обозначают?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-10-2017 00:00
конкретно у этого КМК-2 конденсатора? - думаю что группу ТКЕ Н90, хотя цвет второй (малой) точки кажется серым, вероятно она белая, ну и оранжевая (первая - согласно ТУ площадь первой точки в два раза больше второй).
Что касается "рекордности" то нет, КМ конденсаторы держат первенство:

* фото из сайта ломовиков, но я его раньше в этой теме уже выкладывал, это к слову.. Оно есть и в архивном сборнике образцов которые я собирал и периодически пополняю (последний раз давненько).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-10-2017 00:35
Могу ошибиться в типе, по-сему не пишу, а вот ув. Лев с ходу определит...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 21-10-2017 01:23
Киньте кто-либо на Яндекс-диск

Оригинал в дурацком tif, объединил в doc
К53-16,К53-21.doc

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 138
Добавлено: 21-10-2017 08:58
Ионистор КИ1-1 емкостью 50Ф:


Где они могли использоваться ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 21-10-2017 09:21
"Что касается "рекордности" то нет, КМ конденсаторы держат первенство"
Слава Богу, что эти господа не до всего добрались...Это тоже мои.



Спасибо, Вам Лев, за ответ. По теме очень сложно искать - большая стала. Если не затруднит, поясните, пожалуйста, - как определить что есть что: КМК-1, КМК-2 и КМК-3?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 21-10-2017 09:51
Могу ошибиться в типе, по-сему не пишу, а вот ув. Лев с ходу определит...


СКМ-1а, очень похож.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-10-2017 10:34
Киньте кто-либо на Яндекс-диск

Оригинал в дурацком tif, объединил в doc
К53-16,К53-21.doc


Большое спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-10-2017 11:32
как определить что есть что: КМК-1, КМК-2 и КМК-3?



опять таки, ранее в теме, уваж., многоуважаемый Андрей поделился всеми своими материалами по конденсаторам (Электронстандартовские доки)

налетай, вот что еще по конденсаторам у меня осталось

и на следующей странице еще добавил.. Там (в Электронстандарте) вроде хорошо описано.

с ходу определит.

похож на вопрос что поднимался на странице 110 текущей темы, уваж. Александром lalka - там же и то, что мне пришло на ум по этому поводу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-10-2017 11:49
Спасибо, уважаемые checha и drapieznik .

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-10-2017 13:32
"
Слава Богу, что эти господа не до всего добрались...Это тоже мои.


Опа, это получается новый рекорд возраста многослойных монолитных конденсаторов?

Кстати сразу возникает вопрос: а когда получается у нас тогда появились этажерки? Самая ранняя, что я видел, была 63 или 64г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-10-2017 13:51
Ионистор КИ1-1 емкостью 50Ф:
Где они могли использоваться ?

Судя по напряжению, их явно набирали в батареи, а вот где они тогда уже могли применяться - вообще нет мыслей. Может какие-то накопители энергии или схемы удержания памяти в микросхемах ОЗУ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-10-2017 14:22
а когда получается у нас тогда появились этажерки? Самая ранняя, что я видел, была 63 или 64г.



http://www.computer-museum.ru/galglory/shokin_100.htm

http://it-history.ru/images/6/62/10_otechstvennaya_microelectron.pdf (стр. 9 и далее)

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 21-10-2017 22:39
Спасибо, Лев!
Не успеваю прочитывать появляющиеся материалы.

Интересно, можно-ли утверждать, что многослойные конденсаторы
(и сама технология) обязаны своим рождением микромодулям? И там изначально были применены?
Мне видится утвердительный ответ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-10-2017 00:46
Да, ув. drapieznik , я все это когда-то читал, просто видимо подзабыл.
Получается, этажерки появились где-то в самом конце 50-ых - в самом начале 60-ых. Было бы интересно увидеть совсем ранние образцы...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 23-10-2017 12:30
Конденсатор Воронежского завода радиодеталей, 20V, 50мкF, 48 г.


Есть ли более ранние выпуски таких конденсаторов ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 23-10-2017 21:18


В моей теме есть ещё достойные образцы, помимо этих. Если Вы про электролиты старые вообще спрашиваете.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-10-2017 21:25
Да ув. checha , впечатляет...

Вот сегодня нашлись:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 25-10-2017 21:48
Мне не часто встречались К50-6 В :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 03-11-2017 07:45

А что означают " РХ- " после даты выпуска?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 03-11-2017 15:56
РХ - датировка от Рождества Христова :)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 04-11-2017 01:39
...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-11-2017 01:09
Зеленые симпатичные:


И такой:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-11-2017 14:21
Точные типы бы их узнать...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 06-11-2017 14:40
Точные типы бы их узнать...

Верхние зелененькие фильтра Б23Б, нижний какой-то КТП, но для установления какой нужно размеры померять.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-11-2017 13:02
К50-24, все три стояли на одной плате:

1-й и 3-й одного месяца/года, но у 3-го отсутсвует логотип и есть надпись "Сделано в СССР",видимо экспортный (?)... Второй окрашен, с ромбиком.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-11-2017 13:36
Точные типы бы их узнать...

красного цвета -Б14

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 07-11-2017 20:49
МПГТ 0,1 мкф +/- 0,5% 500 в 1964г
МПО 0,25 мкф +/- 5% 400 в 1969г
ЭГЦ-ОМ 2 мкф 300 в 1965г
ФТ-2 0,047 мкф +/- 5% 600 в 1970




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-11-2017 12:42

А что означают " РХ- " после даты выпуска?

Снова вернусь к этим буквам... На аналогичной плате конденсатор с просто буквой "Р" после даты...:



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 08-11-2017 12:56
Добрый день.
В интернете информации не нашёл.
На какое переменное напряжение рассчитаны конденсаторы К15-20Б 4кВ Н50 ?
Спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-11-2017 16:07
Подстроечники КТ4-25б :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-11-2017 18:00
Добрый день.
В интернете информации не нашёл.
На какое переменное напряжение рассчитаны конденсаторы К15-20Б 4кВ Н50 ?
Спасибо.

Отечественные конденсаторы маркируются на максимальное напряжение постоянного тока приложенное к конденсатору, если это не оговорено отдельно. У К15-20 не сказано что напряжение переменное, поэтому максимальное синусоидальное напряжение будет на корень из 2 меньше, то есть 2,8 кВ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-11-2017 13:06
КТ4-25 "В" 100В 3...15 пФ М750:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-11-2017 17:26
Выходит, мои на фото выше, такие же... Спасибо Александр...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-11-2017 17:29
У ваших юбочка снизу отсутствует, не факт, что тип тот же.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-11-2017 17:30
Да, квадрата внизу нет, это точно...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 10-11-2017 18:50
Александр, квадрат у К4-25 "в", у Вас с суффиксом "б"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-11-2017 19:46
Спасибо Вячеслав, откорректировал.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-11-2017 00:26
Не уверен, что в эту тему, может лучше в "флудильная жизнь" ?...
С ходу подумал, что это диоды, залитые эпоксидкой (встречал такие, но в высоковольтных блоках) :

Когда посмотрел на схеме их подключение, понятно, что не диоды:


Выпаял, прозвонил - конденсаторы...:

Но вот почему и на схеме обозначены как диоды буквой "D" (хотя в "прямоугольнике" обозначено как "С*"), и маркировка на плате тоже "D":

Видимо, за давностию лет, притупились знания о КД (конструкторской документации) ...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 11-11-2017 02:31
Когда посмотрел на схеме их подключение, понятно, что не диоды:


Так там слева и содержимое указано 10шт по 1.5мкф скорее всего КМ-*

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-11-2017 06:21
Не, которые залиты эпоксидкой, на печатке и на схеме обозначены как D1 - D8 ... В общем, пилить надо... "Пилите Шура, пилите ..."

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 11-11-2017 10:42
А что означают " РХ- " после даты выпуска?
Снова вернусь к этим буквам... На аналогичной плате конденсатор с просто буквой "Р" после даты...:

Р - работает, РХ - работает, но Х...орошо

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-11-2017 10:46
Логично ... Но всё-же, "где собака порылась..."

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 11-11-2017 10:55
Например, по "рядом лежавшим" К50-24 попадалось такое:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 11-11-2017 11:01
Имеется догадка, что Р - радиальные выводы, Х - климатического исполнения УХЛ, Судя по дате выпуска, это были одни из "первых" с радиальными выводами.
Так как, "привычный" К50-27 первых лет выпуска - с однонаправленными выводами, зато сейчас - только с радиальными.
После Х ещё минус стоит - холодоустойчивые? Может, обратиться к производителю?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-11-2017 12:51
Не, которые залиты эпоксидкой, на печатке и на схеме обозначены как D1 - D8 ... В общем, пилить надо... "Пилите Шура, пилите ..."

"Хороший цемент, не отмывается совсем..."
Распилил, раскусил.... 10 конденсаторов в параллель. К10-17?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-11-2017 12:57
10 конденсаторов в параллель. К10-17?


в любом случае не КМ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-11-2017 17:04
Первая буква в обозначении "D" - интегральные схемы, микросборки (DA - ИС аналоговая, DD - ИС цифровая), здесь наверное просто микросборка. Правильнее наверное было бы назвать "DC" (сборка конденсаторов), но тогда будет выглядеть как аббревиатура "постоянный ток", поэтому обозвали просто "D".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-11-2017 00:45
Вячеслав, да как-то некорректно схема нарисована, путаница. Не знаю, соответствует она правилам конструкторской документации или нет, не знаю. Видимо, соответствует, прибор неплохо был сделан.Просто чего-то не догоняю, много лет, как отошёл от этих бумажных дел...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-11-2017 02:04
Немного пополнил свои запасы КМ-ок, демонтаж:

На 1-м фото, у некоторых конденсаторов на одном выводе есть белые точки...Это что ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 13-11-2017 14:09
К73П-3В ,с буквой "В" вроде здесь не встречались...:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 14-11-2017 15:50
Возможно, были уже такие, но мне первый раз попались:




Интересно, где такие применялись 50 лет назад - и номинал не из ряда Е, и напряжение всего 3 вольта. И что интересно, у многих поотгнивала ножка на выходе из резинового уплотнителя.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 14-11-2017 21:50
И что интересно, у многих поотгнивала ножка на выходе из резинового уплотнителя.

Это обычное явление... Как и металл коррозирует на границе сред земля-воздух, там больше влаги.. Так и здесь - где резина сжимает вывод и на воздухе влаги меньше, чем на границе воздух-резина...

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 14-11-2017 22:05
Встретилась пара вот таких любопытных (на мой взгляд) конденсаторов. Видимо применялись разные способы завальцовки, или технология изменилась с января до февраля.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-11-2017 22:23
А если посмотреть на еще более ранние образцы


чем вы здесь объясните различие?

* желающим посмотреть еще большее число фоток этих конденсаторов

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 14-11-2017 22:32
Да. Необъяснимо. :)
Видимо эти конденсаторы изготовляли как захочется или как получится. Возможно "закаточная машинка" ломалась время от времени :)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-11-2017 18:33
ОС К73П-2 и К75-24В :



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-11-2017 13:06
К53-4 , не обнаружил здесь такого...:

Может потому что их везде как грязи и все их видели и знают?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-11-2017 13:16
Что на прошлой работе, что сейчас их выкидывают коробками новые, тк уже не нужны, а драгов в них нету...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 17-11-2017 20:23
Что на прошлой работе, что сейчас их выкидывают коробками новые, тк уже не нужны, а драгов в них нету...


А почему не нужны? Из-за срока годности? Они существенно деградируют со временем или как? К52-1, читал, ругают, а что с ниобием, так же неблагополучно?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 17-11-2017 21:11
Не нужны потому, что есть современные танталы в желтеньких пластиковых прямоугольных корпусах

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-11-2017 23:37

А почему не нужны? Из-за срока годности?

На прошлой работе со склада ликвидировали именно по этой причине.
А вообще их просто уже нигде сейчас не применяют. Устарели давно.


Они существенно деградируют со временем или как? К52-1, читал, ругают, а что с ниобием, так же неблагополучно?

Никогда не слышал о деградации герметичных танталов или ниобиев. Все, с кем я разговаривал, наоборот всегда хвалили наши К52 и К53. Да и древние ЭТО вроде как до сих пор имеют нормальные параметры.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-11-2017 23:38
Удалил картинки с К53-4. Надеюсь, Александр, Вы успокоились?. Позже, и это сообщение удалю...

Я не просил ничего удалять. Просто ответил на ваше "не обнаружил здесь такого...".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 17-11-2017 23:59
Никогда не слышал о деградации герметичных танталов или ниобиев. Все, с кем я разговаривал, наоборот всегда хвалили наши К52 и К53. Да и древние ЭТО вроде как до сих пор имеют нормальные параметры.


В отцовской кассе из одного не то ЭТО, не то К52, кислота вытекла. По поводу К52 читал что-то по ссылке http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=96064


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-11-2017 12:54
Да, течь они могут, но это скорее брак экземпляра или неправильные режимы эксплуатации.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 18-11-2017 15:25
Никогда не слышал о деградации герметичных танталов или ниобиев. Все, с кем я разговаривал, наоборот всегда хвалили наши К52 и К53. Да и древние ЭТО вроде как до сих пор имеют нормальные параметры.


В отцовской кассе из одного не то ЭТО, не то К52, кислота вытекла. По поводу К52 читал что-то по ссылке http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=96064



У меня также были случаи с вытеканием кислоты из ЭТО. Я где-то даже фотографию публиковал.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 10
Добавлено: 19-11-2017 18:40

Все, с кем я разговаривал, наоборот всегда хвалили наши К52 и К53. Да и древние ЭТО вроде как до сих пор имеют нормальные параметры.

дважды подводили танталы, оба раза в кз и с разрывом. в одном случае некритично, во втором - плату на выброс из-за утечек, не смог отмыть. режимы превышены не были.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-11-2017 18:42
Значит банальный брак или еще чего подобное.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-11-2017 18:07
Долгожданное приобретение - крупный ЭТО
ЭТО-4 50 мкФ 150 В 1973г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-12-2017 01:34
Давно разыскивал в колеекцию: К53-7В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-12-2017 10:36
К40-11 :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-12-2017 11:30
Никогда таких не видел!
А можно фото со стороны выводов? Где они применялись?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-12-2017 11:38
Негерметичные, залиты битумом. Снял с какой-то стойки аппаратуры телефонной связи 1990г. выпуска:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 17-12-2017 13:54
Долгожданное приобретение - крупный ЭТО
ЭТО-4 50 мкФ 150 В 1973г:


Прекрасный, редчайший экземпляр, поздравляю!!

Случаем у Вас их не несколько, приобрел бы с удовольствием...?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-12-2017 19:39

Случаем у Вас их не несколько, приобрел бы с удовольствием...?

К сожалению, был только один... Вообще удивлен, что попался наконец-то...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-12-2017 19:42
Негерметичные, залиты битумом. Снял с какой-то стойки аппаратуры телефонной связи 1990г. выпуска:

Просто жесть! Удивительно, что подобный хлам производили наверное прямо до развала Союза...
Это же по сути развитие древнейших БП!
http://www.155la3.ru/bp.htm

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-12-2017 20:05
Да, смотрел.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-12-2017 20:06
Это же по сути развитие древнейших БП

или возможно это те же самые БП, просто с новым названием (по новой классификации)




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 18-12-2017 01:54
http://www.155la3.ru/bp_p.htm

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 18-12-2017 16:18

Случаем у Вас их не несколько, приобрел бы с удовольствием...?

К сожалению, был только один... Вообще удивлен, что попался наконец-то...

Я Вас понял. У меня есть 10*600 габарит, а вот такого малыша нет. Спасибо за быстрые ответы.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2542
Добавлено: 18-12-2017 21:31
Конденсатор К40П-1, 1962 года.

Опрессован пластмассой, маркировка была выбита. Тип, рабочее напряжение (=400 В) и год изготовления ещё можно прочесть.

Конденсатор 8 мкФ*350 В, TCC 'MICROPACK' ELECTROLYTIC TYPE CE 11L


Изготовлен в Англии, январь 1951 года. Ёмкость немного занижена - 7,6 мкФ. ЭПС не измерял)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-12-2017 18:41
На форуме по приему драгмета засветился очень любопытный старый керамический конденсатор:


Опознан он так и не был.
Надеюсь, ув. drapieznik что-нибудь расскажет

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-12-2017 20:03


Александр задал мне вопрос по нему в почте, и с этого времени я не могу дополнить чем то более, с чем уже ответил. Просто скопирую здесь свой ответ.
На изделии виден логотип Гириконда, формат даты соответствует именно гирикондовскому - месяц римскими числами, год индийскими. Что касается типа - на нем Н70 ТКЕ и он герметизирован. Что это за тип - трудно сказать, высказывать предположения об КМ-2 не стоит, ведь справочных данных по ним не было, да и годами позже, в справочниках НИИ КМ-1 и КМ-2 упоминались как перспективные, а значит не серийные, а только максимум опытные.. Кроме того, керамика в разломе крупкая (с виду) и напоминает стеклокерамические образцы, а значит с использованием серебра в качестве металла обкладок. Весьма примечательна форма конденсатора - заметно вытянута в сторону выводов. Что касается кружочка вокруг числа - думаю он значит то же самое что и на КМ с аналогичной маркировкой.

Вполне возможно, что между ним и например вот этим:

есть определенная связь, в плане общего вида..

В любом случае, образец пойдет в копилку крох, по номенклатуре конденсаторных заводов и НИИ Гириконда в начале 60х...

Все это (нач. 60х) годы многочисленных экспериментов НИИ Гириконда, и не все из них были пущены в серийное производство, а кое что было использовано в разработке следующих изделий.. Можна говорить много, но без документации или слов участников сих процессов производства или разработки, дальнейшая дискуссия мне кажется пока малополезной.

Еще бы я хотел указать: Александр, вы б там на форуме посоветовали людям, которые находят подобные раритеты, указывать из чего они их выдернули (лучше с фоткой и указанием надписей на плате, децимальных шифров и тд..) - вдруг окажется что найдется часть перечня номиналов к изделию и там будет указан тип (наименование), - незачем уже и говорить, что это внесет небольшую лепту в копилку сбора сведений.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 23-12-2017 12:23
Подобралась такая вот интересная пара, и логотип нечастый и смена технологии за год.



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 24-12-2017 20:01
Не старый и вполне себе выпускающийся Б26-1



PDF

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 29-12-2017 16:31
Не помню, выкладывал здесь или нет, если что - звиняйте))
Эталон ёмкости КВМ-3, 1953г.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-12-2017 16:29
Какого типа этот подстроечник, КТ2-51 или нет?


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 41
Добавлено: 04-01-2018 23:06
Конденсатор внушительных размеров, стоял в полярографе предположительно в какой-то времязадающей цепи.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 08-01-2018 18:56
https://yadi.sk/i/Idf2Abqr3RGgjj Размер: 1,1 МБ

не особо старый , вытащил из разбитого копира формата A3
размер 30х42х60мм , и немного трехногих

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 12-01-2018 19:48
Не знаю старые или нет, но мне первый раз попались, сначала подумал КЛС. Это К10-48?
Фото удалено. Читайте правила. Админ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-01-2018 01:06
Это К10-48?

Да, именно они.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 13-01-2018 03:34
Это К10-48?

Да, именно они.


Саша, приветствую !
А это - тоже 10-48? Они были такого размера, или что-то другое? Сегодня увидел у себя...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2018 05:15
это точно не К10-48. Кстати, назовите из чего плата, если конечно вам известно?

Что касается образца - напрашивается К21-9-12, однако согласно электронстандарту и Четверткову - Н30 группы ТКЕ у них не было.. Разве что была ранее... А был ли (к примеру) К10-12 - не помню...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 13-01-2018 05:51
это точно не К10-48. Кстати, назовите из чего плата, если конечно вам известно?

Что касается образца - напрашивается К21-9-12, однако согласно электронстандарту и Четверткову - Н30 группы ТКЕ у них не было.. Разве что была ранее... А был ли (к примеру) К10-12 - не помню...


Это плата из прибора ПСО2-2ЕМ (Прибор Счётный Одноканальный), внешне похож на Искру-122 или больше на Электронику-155, но поменьше размером. Тоже на ИН-14-х. На задней стенке - с десяток ВЧ разъёмов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2018 09:23
Понятно - пример такого изделия но примерно 1984 года (по указанной далее ссылке, уваж. BON явно ошибся с "1964" годом..) я нашел здесь http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=81&topic=22 - он собран с использованием К10-7В.

Вряд ли можна надеятся на возможность увидеть перечень элементов к варианту ПСО2-2ЕМ 70х, да и не факт, что там не использовали замену аля "тем что было под рукой"...

Уваж. коллеге ruk спасибо за образец К10-48 1979 года.

PS - возьму на себя смелость скопировать фото и использовать его превью:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 13-01-2018 09:45
это точно не К10-48. Кстати, назовите из чего плата, если конечно вам известно?

Что касается образца - напрашивается К21-9-12, однако согласно электронстандарту и Четверткову - Н30 группы ТКЕ у них не было.. Разве что была ранее... А был ли (к примеру) К10-12 - не помню...

Тоже склоняюсь к тому, что это стекло.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 13-01-2018 14:48
это точно не К10-48. Кстати, назовите из чего плата, если конечно вам известно?

Что касается образца - напрашивается К21-9-12, однако согласно электронстандарту и Четверткову - Н30 группы ТКЕ у них не было.. Разве что была ранее... А был ли (к примеру) К10-12 - не помню...

Тоже склоняюсь к тому, что это стекло.

Володя, их 2 штуки, закину-ка я сейчас в растворитель один кондёр - и глянем, как он устроен

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-01-2018 16:42
для определения диэлектрика достаточно разломать и под увеличение...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 14-01-2018 05:40
Ну и эмаль у них!В ацетоне - ноль, в этилацетате - ноль, в крепкой щёлочи - то же самое, правда чуть размягчилась. Сейчас вообще в ядерную смесь закинул - пусть ночь полежит

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-01-2018 21:41
Ну и эмаль у них!В ацетоне - ноль, в этилацетате - ноль, в крепкой щёлочи - то же самое, правда чуть размягчилась. Сейчас вообще в ядерную смесь закинул - пусть ночь полежит

Закинь в пары муравьинки и на батарею.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 15-01-2018 14:33
Необычный темно-зеленый цвет для МБГО:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 15-01-2018 23:30
1мкФх400в, 1,5мкФх250в:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-01-2018 03:52
точнее: Metal film polyester capacitor (silver) uncoated фирмы Epcos

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-01-2018 20:39
Спасибо Лев ...
К73-11, один год и месяц выпуска, одна партия...Только у верхнего диаметр 12,5мм, у нижнего 14,5мм, разница 2мм :

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 16-01-2018 22:48
Ну и эмаль у них!В ацетоне - ноль, в этилацетате - ноль, в крепкой щёлочи - то же самое, правда чуть размягчилась. Сейчас вообще в ядерную смесь закинул - пусть ночь полежит

Закинь в пары муравьинки и на батарею.

Блин, а вот про неё-то я и забыл((( Добивал его сегодня метилпирролидоном. И всё равно эмаль не сошла полностью. На фото видно почему - шероховатая поверхность, краска как бы въелась в неё. Расколол, видно что внутри. И фото второго.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 17-01-2018 11:10
К22У-1В на 12 вольт

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-01-2018 11:51
К22У-1В на 12 вольт


Александр alex_lv когда то мне сказал что его всегда удивляет способность уваж. Pedro помнить буквально почти все, и при этом все что угодно...

Действительно, если пользоватся постоянно только справочниками типа Четверткова (ну или "привычными" знаниями опыта наличия у себя образцов К22й серии с напряжениями 35,160, 250 вольт), можно прошляпить немалую часть информации. А она у нас есть.. - А ведь лень было мне посмотреть в электронстандартовские листки, которыми поделился всем уваж Андрей Клапауций.. А там есть Н30я группа 22й серии, с номинальным напряжением 12 вольт..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 17-01-2018 17:39
К22У-1В на 12 вольт


Александр alex_lv когда то мне сказал что его всегда удивляет способность уваж. Pedro помнить буквально почти все, и при этом все что угодно...

Действительно, если пользоватся постоянно только справочниками типа Четверткова (ну или "привычными" знаниями опыта наличия у себя образцов К22й серии с напряжениями 35,160, 250 вольт), можно прошляпить немалую часть информации. А она у нас есть.. - А ведь лень было мне посмотреть в электронстандартовские листки, которыми поделился всем уваж Андрей Клапауций.. А там есть Н30я группа 22й серии, с номинальным напряжением 12 вольт..


То есть, получается, что выпускались они в совершенно разных вариантах корпуса - в залитом и не залитом компаундом? И цвета совершенно разные - они же обычно в компаунде и бежевые...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-01-2018 17:50
просто вам видимо не попадались неизолированные варианты (самые старые были и в бледо-голубом варианте - люди иногда думали что это старые голубые КМ...).. Полистайте фотки генераторов Г5-54 - это "излюбленное" место установки К22-1 в любых версиях (хоча чаще все же в изолированной версии, и цвет компаунда как оранжевый что и в КМ изолированных, так и бежевый (К22У-1б)...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 17-01-2018 17:57
просто вам видимо не попадались неизолированные варианты (самые старые были и в бледо-голубом варианте - люди иногда думали что это старые голубые КМ...).. Полистайте фотки генераторов Г5-54 - это "излюбленное" место установки К22-1 в любых версиях (хоча чаще все же в изолированной версии, и цвет компаунда как оранжевый что и в КМ изолированных, так и бежевый (К22У-1б)...

Мне в Г5-54 только бежевые и коричневые разных оттенков встречались, изолированные...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-01-2018 18:08
Алан выкладывал фото 1976г. прибора, - вот первое попавшее под руку:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 17-01-2018 18:33
Алан выкладывал фото 1976г. прибора, - вот первое попавшее под руку:


Старенький... мне такие старые не попадались ещё.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-01-2018 19:07
старые вероятно ломовики в первую очередь скупали - и если в плане транзисторных сборок они не прогадали, то в плане используемых конденсаторов тут всегда была лотарея.. ЗАвод должен был ставить К22 по умолчанию, согласно ТО, однако за неимением лепил все что имел - даже неизолированные КМ типа "а" - с разнонаправленными выводами, которые в ряде мест в таком генераторе было крайне сложно установить.. Попался раз прибор (его фото нет) где почти все кроме 1 мкФ-х КМ были использованы с категорией качества "ОС" - прибор ушел в утиль, но конденсаторы пополнили тогда мои коробочки с деталями.. Потом ушли на изготовление металоискателлей и прочего... Вероятно завод-изготовитель не только такими генераторами занимался ,но и блоками более ответственного назначения... В последнем генераторе такого типа тоже попались "ОС":

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-01-2018 13:02
Некие ДС.
Может что-то типа "Дисковые Сегнетокерамические или Стеклокерамические"?
(Фото со старых страниц форума по приему драгмета. Вроде как из начинки какой-то Р-8хх)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-01-2018 21:40
К78-2 :

Вроде бы встречал здесь такой тип, но поиск вот что даёт:
По запросу "К78 2" site:offtop ничего не найдено.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-01-2018 23:25
а что в нем такого необычного? Этих конденсаторов немало можна встретить в телевизионной советской технике (и пожалуй - постсоветской).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-01-2018 23:59
Да меня больше тревожит,что поиск не работает ... Вот окончательно убедился, что это так ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-01-2018 00:03
вы по другому пробуйте: например в текущей теме вместо числа последней страницы, пишите английское слово "all" - да да, немного долго будет загружатся такой объем страниц (всех) темы - зато поиск броузера найдет искомое если оно есть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 22-01-2018 00:11
Вроде бы встречал здесь такой тип, но поиск вот что даёт:
По запросу "К78 2" site:offtop ничего не найдено.

А зачем вы тире в названии пропустили? Он поэтому и не ищет - если слово заключено в кавычки, гугл ищет не что-нибудь похожее, а именно такое слово.
И сайт надо писать полностью, но без префикса http, вот так:
"К78-2" site:offtop.ru/dustyattic/

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-01-2018 00:16
Да не пропускал тире при наборе...
Недавно перешел на другой комп, вот и началось...
Попробую по Вашей рекомендации...

Попробовал, не работает ...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 22-01-2018 10:49
Попробовал, не работает ...

Выкладывайте полный URL который получился в броузере.
У меня вот такой:
https://www.google.ru/search?q=%22%D0%9A78-2%22+site:offtop.ru/dustyattic/&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&dcr=0&ei=3IhlWr3IGdCNmgXLh4aAAg
дает 14 результатов.

Гость
Добавлено: 22-01-2018 17:57

Вот такое не изолированное чудо нашлось в закромах родины - диаметр 32 мм, толщина 5 мм, длинна выводов около 30 мм. о типе и рабочем напряжении остается только гадать. Может кто сталкивался.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 22-01-2018 21:30
Неизолированный К15-5, такие ставились в в/в блоки осциллографов, блок в форме заливался компаундом.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 31-01-2018 22:04
Конденсаторы МКВ 49 года. Интересно, чей логотип :


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 31-01-2018 22:26
Интересно, чей логотип

Павлово-Посадский завод № 175 НКЭП (Экситон):


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 02-02-2018 09:14

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 411
Добавлено: 03-02-2018 00:52
Что это за тип? Может уже было, много картинок пропало, не нашёл.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 03-02-2018 10:31
Попробуйте измерить сопротивление. Думаю, 150 ом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-02-2018 11:00
Что это за тип?

Это резисторы для работы на ВЧ - Р1-3.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-02-2018 14:02
С платы радиорелейки, середина 90-х:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-02-2018 12:32
КБГ-МН 1959г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-02-2018 13:12
КТК?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-02-2018 16:18
КТК?


КТН.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-02-2018 16:22
Этот похож на КТ-3.
КТК которые Вы давно ищите такие (из справочника 50-го года), они похожи на КТ-1 и КТ-2, и скорее всего у них обозначение в мкмкФ

из справочника 49-го года


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-02-2018 16:31
Этот похож на КТ-3, КТК которые Вы давно ищите такие (из справочника 50-го года), они похожи на КТ-1 и КТ-2, и скорее всего у них обозначение в мкмкФ

Нет, это таки КТН.У КТ-3 и КТК выводы проволочные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-02-2018 16:34
Из справочника Четверткова

???

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-02-2018 16:36
Таки ошибся. Возможно это и КТ-3. Нужно промерять габариты изделия.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 34
Добавлено: 16-02-2018 12:14
КТ-3
Под рукой как раз был аналогичный - большего номинала/размера

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 17-02-2018 23:49
С платы радиорелейки, середина 90-х:


У нас такие до сих пор на радиобазаре продают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-02-2018 06:41
В этих К10-17а действительно нет особо раритетного.. Чуть более интересней собирать образцы этих конденсаторов за 70е годы (и первую половину (чуть дольше) 80х), когда их корпуса (как и К10-43 в 80е, либо К10-23 еще вначале 70х) имели немного скруглённые углы и посеребрянные выводы, плюс случались случаи указания логотипа производителя (тогда, в основном, Кулона и Тиконда..).
Лично для меня, все "керамика" что после КМ выпускалась (хронологически), - за исключением редких вриантов типа К10-10 (например), - малоинтересна, все конденсаторы небольшие (за исключением "гигантов" 28й и 47й серий), несколько производителей, логотипов на малых корпусах потом вообще не ставили, разнообразия мало.. Только КМ конденсаторы за свой длительный серийный выпуск имеют настолько много разнообразия, что вызывают желание собрать все разновидности: по номиналам, но с учетом для каждого - года выпуска, типа корпуса, выводов, цвета, типа маркировки, ТКЕ, допуска, логотипов, категорий качества и прочего... Что уже говорить об первых многослойных (хоть и не факт что монолитных...) "блинах" от Гириконда, которые начали понемногу всплывать здесь или на сфере:



-... это куда интересней, по моему мнению..


PS - щас Андрей упрекнет что я снова лезу со своми "каэмами" ветку захаращивать все, все, я закончил.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 21-02-2018 18:02
Конденсатор СМ.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-02-2018 18:12
конденсатор К15У-1:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-02-2018 14:26
Парочка малых ЭТО 1959г от Гириконда:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 28-02-2018 16:11
Приветствую,на опознание вот такие конденсаторы.Показывал на одном из форумов"металлистов" сказали "аналог км от японцев",так-ли это?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-02-2018 17:09
это керамические монолитные конденсаторы фирмы Мурата - логотип которой виднеется на синих.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 02-03-2018 18:09
Конденсаторы, правда не старые:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-03-2018 18:55
на них знака военной приёмки не было? Интересно, что значит буква "S" перед датой...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 02-03-2018 19:06
на них знака военной приёмки не было?

По этому ТУ не будет:
К50-92 ЕВАЯ.673541.049 ТУ - ОТК
К50-92 АЖЯР.673541.020 ТУ - ВП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-03-2018 21:02
спасибо, понятно.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 32
Добавлено: 09-03-2018 17:53
Добавлю.Тут и КМ 3 и 4 и 5

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-03-2018 18:38
спасибо, но чтоб вы знали - лично для меня, КМ конденсаторы с двухсторонней маркировкой интересны тогда, когда они соответственно и сфотографированы - тоесть две фотки: с одной стороны и другой, иначе смысла от созерцания номиналов при отсутствии даты - для коллекционера никакого... На Вашей фотке после того как Вы её сделали, нужно было последовательно перевернуть все КМ конденсаторы на другую сторону (не меняя их расположение) и сделать еще одну фотографию. Еще лучше воспользоватся сканером если есть проблемы с фотографированием.
Пример из сайта сфера:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-03-2018 17:06
На форуме по приему драгмета попалось фото конденсаторов для микромодулей типа КМПМ1 0,01 мкФ 160В 1968г.
Никогда ранее таких не видел... Похоже они пленочные...


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-03-2018 20:23
Похоже они пленочные...

Металлопленочные: http://mash-xxl.info/page/234164173013074065106241172186067180241145003206/

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 337
Добавлено: 13-03-2018 21:44
Нашёл странный конденсатор

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-03-2018 00:25
польские справочные листы (стандарт) на их керамические монолитные конденсаторы типа KCPm - http://bc.pollub.pl/Content/7559/BN_78_3281_41.pdf






* - фотографии позаимствованы из форума http://forums.radiodetali-sfera.com/topic/191-podskazhiterastsenite-chto-v-etih-radiodetalyahpriborah/?page=592#comment-248376


а вот и целый каталог польских конденсаторов (1980 год издания), в том числе и монолитных упомянутых выше http://delibra.bg.polsl.pl/Content/29833/Kondensatory---infor.pdf


еще немного информации (из журнала):



От завода CERAD который выпускал польские монолиты уже почти ничего не осталось:


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 320
Добавлено: 22-03-2018 08:39
Помогите опознать

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-03-2018 09:06
Помогите опознать

КЛС.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 24-03-2018 13:21
польские справочные листы (стандарт) на их керамические монолитные конденсаторы типа KCPm

Спасибо,ув. drapieznik
Эти наконец-то определились.





А эти с японской платы ~70-е гг. определить возможно?
Да и керамика-ли?



Тыльная сторона чистая.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-03-2018 14:58
керамика-ли?



Ну, вы же можете один из них раскусить (хотя лучше добратся до верхнего торрца через компаунд) и уже будете иметь один ответ. Маркировка занятная, в Японии не одна Мурата выпускала конденсаторы, а монолитные - если не ошибаюсь с начала 70х или середины - был еще один как минимум производитель. Да и не факт, что здесь не использованы американские, хотя те свой логотип старались не упускать.

По указанным вами выше конденсаторам могу предположить, что если они японские, то возможно фирмы TDK, между прочим, в её каталогах код 1Н обозначает номинальное напряжение 50 вольт, и может указыватся на конденсаторах либо как обозначение "1Н" либо просто "50".

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 24-03-2018 17:39
Ободрал заливку,пленка. За TDK спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-03-2018 17:50
TDK всеравно не факт: может и другой, проблема ведь в том что в нете мало кто размещает каталоги или справочные данные по старым (и более чем вероятно obsolete) изделиям. Упомянутый мною вид кодирования напряжения возможно типичен не только для TDK.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 24-03-2018 18:52
то возможно фирмы TDK, между прочим, в её каталогах код 1Н обозначает номинальное напряжение 50 вольт, и может указыватся на конденсаторах либо как обозначение "1Н" либо просто "50".


Помимо TDK такое обозначение используется у Murata и многих азиатских производителей.
Вроде как оно стандартизировано IEC, но найти точный текст в открытых источниках не получилось.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-03-2018 19:40
ну, я об этом написал выше.. Я выбрал к примеру TDK ибо они довольно старый и главное крупный производитель в Японии, а поскольку я подозревал что это не монолитные, то Мурату исключил изначально. Можна поискать другие компании японские, в том числе и те которые уже не существуют или же утратили самостоятельность бренда. Среди старых конденсаторных производителей следует упомянуть Shinyei Kaisha - у них похожие типы конденсаторов тоже имели схожий компаунд изоляции, хотя и немного другого оттенка:


Главная особенность образцов B0bf-а - тип маркировки, весьма специфический. Я не сильно долго искал, но найти схожие примеры в нете не удалось. Может кому то повезет больше.

Если есть данные откуда были выпаяны те образцы выше, то можна попытатся (с малой долей вероятности..) поискать сервис мануал на изделие, где должны быть указаны тип и изготовитель этих конденсаторов. - Я просто больше интересуюсь многослойными керамическими конденсаторами, прочие для меня имеют фрагментарный интерес.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 29-03-2018 12:16


Старше мне пока не попадалось

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 29-03-2018 18:12
Старше мне пока не попадалось

Завод от немцев в 1945 вывезли, а запустили к 48-му?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 30-03-2018 01:31
Что за система? Электролит, плёнка, керамика?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-03-2018 09:19
КЭ - Конденсатор Электролитический.
(По емкости и напряжению это вполне угадывается )

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-03-2018 14:10
Завод от немцев в 1945 вывезли, а запустили к 48-му?

А вот интересно, Гириконду по репарациям что-то перепало? мне кажется, что Павлов Посад на немецком заработал, а в Питер если что и ушло, то немногое

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-03-2018 17:55
Гириконд как НИИ возник в 1939 году. В те годы (до 22 июня 1941 года) между СССР и Германией было весьма длительное и активное военно-техническое сотрудничество, в рамках разнообразных договоров и прочих взаимных соглашений. Я бы предположил, что еще до начала советско-германской войны, некоторые технологии или оборудование для производства могли поступить в СССР в рамках того сотрудничества. Вот к примеру перечень кое чего что поступало в СССР из Германии:

СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены ... приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов,... 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены ... гидроакустическая аппаратура... и многое другое.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск ... и др.

* - материал из википедии

мне лень искать сборники документов с текстом договора 1939 года (торгового соглашения) и его дополнения, знаю что все документы договоров тех лет были в то или иное время уже опубликованы за последние десятилетия, - суть в том, что среди этого всего оборудования могло быть специфическое для производства некоторых типов конденсаторов, либо уже в то время некоторые НИИ могли заниматся изучением "образцов" западной конструкторской мысли, в части электронных компонентов и методов их воспроизводства в советской промышленности. Тоесть, я веду к тому, что не обязательно период "трофейного" добывания германских технологий после разгрома нацизма, мог быть источником технологий для производства новых компонентов, это могло начаться еще до войны... А в процессе ленд-лиза, во время войны, СССР мог кое что получить и от США, что могло также стать подспорьем для производства новых изделий..
К тому же, в СССР было предостаточно умных людей, которые могли и сами придумать"велосипед", не покупая его в обмен на сырьё у немцев...


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 04-04-2018 20:01
Конденсаторы от лампового осциллографа Тектроникс
1. 400 мкф 250 в
2. 300 мкф 250 в
3. 1.0 мкф 150 в
4. 10 мкф напряжение неизвестно
5. 40+20+20 мкф 475 в
6. 40 мкф 400 в + 10 мкф 400 в + 10 мкф 300 в +20 мкф 200 в




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 04-04-2018 21:30
Интересны последние, пункт 6, не приходилось такие встречать...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-04-2018 21:57
Фильтры проходные Б23Б-1 47нФ 250В 25А 2008г:


Тара:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 05-04-2018 18:23
Конденсатор ГДР. Заинтересовал тем, что корпус медный и указан диэлектрик - хлордифенил




администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-04-2018 18:38
Конденсатор ГДР. Заинтересовал тем, что корпус медный и указан диэлектрик - хлордифенил

Это не диэлектрик. Это пропитка, а диэлектрик там бумага. Причем пропитка ядовитая и подобные конденсаторы подлежат специальной утилизации и деактивации.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-04-2018 19:26
У меня "специальной утилизации" не получилось, но из квартиры такие удалил...От греха...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 05-04-2018 19:32
Это не диэлектрик

Вы не правы, уважаемый mretro , хлордифенил - замечательный диэлектрик, правда жидкий и вредный, но это другой вопрос. Кстати, его вроде бы запретили в 80 году, но полноценной замены так и не нашли...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-04-2018 21:36
Написал сюда, потому что в этой теме есть "гуру" по конденсаторам ...
Форумчанин, ув.boris5712 , прислал пару симпатичных кондёрчиков... Хотелось бы информацию по ним, в частности, в каких цепях применяются...:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-04-2018 22:33

Сама книга по пассивным компонентам ГДР здесь
Стандарт ГДР TGL 25 604
https://www.bbr-server.de/bauarchivddr/archiv/tglarchiv/tgl20001bis30000/tgl25501bis26000/tgl-25604-aug-1982.pdf

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-04-2018 22:40

alex1959
Написал сюда, потому что в этой теме есть "гуру" по конденсаторам

вы не учли что есть Верховный Гуру - он знает всё.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-04-2018 23:01
Да ув. Лев , Вы правы ...
Спасибо, ув. Pedro !

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-04-2018 10:23
Всегда почему-то думал, что МБМ - конденсаторы, мягко говоря, так себе...
И тут попались ОС МБМ. Я очень удивлен...



От boris5712 ...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 09-05-2018 04:41
Может и не редкие, но мне такие попались впервые. БМТ-2П

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 16-05-2018 10:18
Конденсатор К78-43:

Справочных данных на сей конденсатор нет. Кстати, кто изготовитель сего девайса?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 16-05-2018 16:28
Полиимидный К79-1.
Слоновый вариант на 0.1 мкФ 3000 В

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-05-2018 18:30
Ранее в опознании деталей показывал маленькие подстроечные конденсаторы, которые были опознаны как КТ4-27:


Попались еще такие, но более мелкие. Это тоже КТ4-27, только другого типоразмера?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-05-2018 18:54
смотрите в справочник Четверткова 1993 года издания (стр. 351-352): разные размеры - разница как номиналов, так и номинального напряжения. Те что 2.8х2.6мм - на 16 и 25 вольт, а те что 5.0х4.7мм - на 50 вольт (при других номиналах)


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 22-05-2018 21:48
Попалась под руку пара вот таких керамических дисковых конденсаторов:


Что за звери, как называются?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-05-2018 14:54
ЭГЦ, 70г.:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 25-05-2018 16:42
КБК-П 0,05мкФх10кВ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-05-2018 00:59
Это КМК?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-05-2018 05:31
ПКГТ-П:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 05-06-2018 17:24
Я правильно понимаю что синий (на обороте цифра 5 только) это из старых КМ-ок, а жёлтые и оранжевые (на обороте ничего нет) это КМ из 90-х годов ? Или заблуждаюсь ? Спасибо заранее.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-06-2018 19:14
Я правильно понимаю что синий (на обороте цифра 5 только) это из старых КМ-ок, а жёлтые и оранжевые (на обороте ничего нет) это КМ из 90-х годов ? Или заблуждаюсь ? Спасибо заранее.

Cиний - из старых.
желтые и оранжевые из 80-х.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-06-2018 20:03

TBM
Или заблуждаюсь


прочтите вот эту мою небольшую "брошурку" https://drive.google.com/open?id=1Q-CRagQtTZ6PmFrmgcU2hcGtUHXXAzW7 - думаю большинство вопросов найдут свой ответ.

PS - можна вас упросить сделать фото и обратной стороны вашего синего конденсатора КМ.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 05-06-2018 20:38

сделать фото и обратной стороны вашего синего конденсатора КМ.

лучше пока не смогу сделать.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-06-2018 23:44
спасибо, - думаю лучше нет смысла делать, ибо даты изготовления здесь нету (что уже нивелирует для меня ценность в информативном плане) как и логотипа производителя; Впрочем, то что это "монолитовский" КМ, ясно из наличия точки (реже - чёрточки) в дроби обозначения номинала ёмкости (Гириконд использовал чёткую запятую).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-06-2018 07:22
Выпаял с блочка базовой станции подвижной связи "Алтай":


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2018 21:52
К15-5 одной ёмкости. Большой - толщиной около 7 мм. Зелёный - К15-4, 470пФ, 30 кВ, Н70.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2018 22:01
Немного немолодой керамики. Примечателен "Гирикондовский" 1965, - времени перехода на зелёный цвет. И ещё интересен тот, где было место для обозначения ТКЕ текстом, но обозначили точками.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-06-2018 22:07
спасибо за фото

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 09-06-2018 22:14
спасибо за фото


Спасибо Вам за работу по упорядочиванию сырого материала!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-06-2018 13:54
3300 пФ Н70:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-06-2018 14:18
Всегда было интересно, как они называются...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 12-06-2018 18:48
Всегда было интересно, как они называются...

Опорные конденсаторы КО-2а

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-06-2018 00:35
Вроде как нечастый - К52-13В 1993г Гириконд.
Если не ошибаюсь, их фишка - работа при довольно высоких температурах, например в геодезическом оборудовании...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-06-2018 14:55
рабочая температура до 250"C, не видел таких, спасибо

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 15-06-2018 19:27
Конденсатор ФГТ-И, 0.1 мкФ 4 кВ :


Не могу найти информацию по этому номиналу ФГТ-И

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-06-2018 20:26
Конденсатор ФГТ-И, 0.1 мкФ 4 кВ :


Не могу найти информацию по этому номиналу ФГТ-И

В справочнике по конденсаторам, Четверткова за 1983г есть

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 15-06-2018 22:59

В справочнике по конденсаторам, Четверткова за 1983г есть

Спасибо, посмотрю !

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-06-2018 23:19
вспомните подарок уваж. Клапауция всем нам - "Конденсаторы Электростандарт" - которым он ранее поделился... - может там тоже есть. - Лично я не искал, - даже если нет то может где то листы на них завалялись. В любом случае, данные на них в Четверткова есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 16-06-2018 12:23
Подстроечные КТ2-18 и КТ2-19:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-06-2018 16:46
Подстроечники 8-30пФ, тип не знаю:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 17-06-2018 16:50
КПК-МТ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-06-2018 19:12
Спасибо Дмитрий ...
А здесь КСГ-1-Г и КСГ-2-Г :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-06-2018 23:15
Сильно не ругайтесь , напомните тип конденсаторов:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-06-2018 23:32
Сильно не ругайтесь , напомните тип конденсаторов:

КЛС - Конденсатор Литой Секционированный.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-06-2018 23:40
Спасибо, ув. mretro ...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 21-06-2018 18:46
Если какие то экземпляры интересные, попробую сделать фото получше:

У красного III - 70г
У оранжевого X - 68г

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 22-06-2018 09:51
То-ли старые,может новые.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-06-2018 14:54
Если какие то экземпляры интересные, попробую сделать фото получше:

У красного III - 70г
У оранжевого X - 68г


Они все интересны, и желательно их сфотографировать (отсканировать) получше, а с двухсторонней маркировкой - с обеих сторон. Вижу вам попадаются радиановские КМ (ИР) - может найдете с датой за 90е годы (буквы А, В, С плюс числа месяцев после них) - пока мне не попадался ни один КМ Радиана за 90е... Также крайне редкие - группы Н30 (либо D) от Радиана... Вот к примеру, посмотрел в свой фотоархив - ни одного КМ Н30й группы (D) с логотипом "ИР", ни одного КМ-3 с ним же.. А вот того же завода но со старым логотипом ("стрелка") - да, попадались и люди мне находили - как Н30е так и КМ-3.. Если я не ошибаюсь - Н30а группа не попадалась также и у Плескавы (логотип - векторный куб), а самые ранние экземпляры КМ вообще от ПЗР (Плескава) ограничены едва ли началом 80х..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 29-06-2018 21:58
К15-5 когда-то были жёлтенькие:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 177
Добавлено: 01-07-2018 10:47
К10-20 обсуждалось в теме? Очень похож на КМ6, выпуск 70г

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 01-07-2018 10:50
Фото в студию!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:28
подстроечник. один разобрал:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:30
ксошка ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:32

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:33

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-07-2018 19:38
ксошка ?

Не совсем: http://155la3.ru/ks_500.htm

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:38
Импортный ? Довоенный ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 03-07-2018 19:40
Этот импорт наверное распространённый:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-07-2018 18:30
Импортный ? Довоенный ?

Скорее всего типа "САМ"(из книги 1947г), пришел на замену "конфетки"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-07-2018 21:01
ФГТ-И :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-07-2018 21:59
К15У-3 :

А эта пара "пробилась":

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-07-2018 07:07
КСО-7, КСО-8 :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-07-2018 18:54
К15-4 2200пФ 20кВ Н70:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 10-07-2018 21:09
Впервые попались К53-7 1970 года, производитель - новосибирский "Оксид":


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 10-07-2018 21:42
заботы советской радиопромышленности о радиолюбителях)
тип не опознал...
незатейливый старый импорт, типа наших КД видимо
из довоенных ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-07-2018 20:25
тип не опознал...

К10У-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 11-07-2018 20:37
из довоенных ?

КПС-3 или КПС-4

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-07-2018 20:41
в любом случае КПС однозначно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-07-2018 01:41
ПСО 1962г:


МБМ 1965г:


Слоновый К15-5 на 6,3 кВ:


Некий 1957 года без обозначения типа:


Напомните тип КПЕ пожалуйста

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 14-07-2018 08:33
КПК-3
PDF

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-07-2018 09:05
Тот что в керамике - КГК-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-07-2018 11:31
Некий 1957 года без обозначения типа:


КГК-2, КГК-1 чуть короче и емкости 360 пФ в его ряду нет

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 14-07-2018 17:57
КГК-2, КГК-1 чуть короче и емкости 360 пФ в его ряду нет

Вы же сами выкладывали "Документик агента ЦРУ" с выставки радиодеталей 1956 года.
Согласно его разведданным КГК-2 с группой Д по ТКЕ может иметь номинал 360, причем с красным цветом эмалевого покрытия.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-07-2018 20:45
Имелось в виду что у КГК-1 нет номинала 360 пФ.
Получилось как "казнить, нельзя помиловать" и "казнить нельзя, помиловать", игра запятой

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-07-2018 11:35
Конденсаторы ЭТН и полярный ЭТ :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-07-2018 14:33
Конденсаторы ЭТН и полярный ЭТ :

Если я правильно понял по смайлику, Вы удивлены. Ничего удивительного, ЭТН - ЭТ Неполярный

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-07-2018 15:23
Фото найдены на Авито, конденсаторы К73-46 и К73-47


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 23-08-2018 21:36
Какого типа конденсатор? Ёмкость 100пФ.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 23-08-2018 21:59

незатейливый старый импорт, типа наших КД видимо [url=https://ibb.co/ezbERo][img]


Производство ГДР.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 24-08-2018 10:16
Какого типа конденсатор? Ёмкость 100пФ.

КТ-1Е , конденсаторы повышенной надежности

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 24-08-2018 14:45
КТ-1Е , конденсаторы повышенной надежности


Спасибо!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 27-08-2018 18:17
Возможно ничего особенного, но я такие подстроечники вижу первый раз

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-08-2018 20:35
КПК-МТ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 02-09-2018 19:10
КСГ-2-Г:

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-09-2018 11:20
к52-5, 1975 год :

Фото с другого сайта

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 17-09-2018 12:18
Интересный цвет, характерный для К52-7. Погуглил, на сайтах ломовиков нашел еще одну фотографию К52-5 10мк/450в 75г. и аналогичного цвета... Получается, в дальнейшем такую окраску оставили только для К52-7 (самый старый гугл находит 76года)...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 21-09-2018 09:11
Кондеры с аукциона "Ау"



Цена однако

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-09-2018 10:41
Мало или много? Просто не знаю вашего курса...
А вообще эти конденсаторы вроде как в цене у аудиофилов

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 21-09-2018 10:57
Примерно 1000 рублей российских.
Для аудиофилов может это немного, но они же "больные" в этом отношении. Для обычного электронщика цена завышена раз в 10.
Да и сейчас такие никуда не вставишь, только под восстановление каких-нибудь раритетов.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-09-2018 13:24
Для обычного электронщика цена завышена раз в 10.

Если не в сто...
Такие конденсаторы реально сейчас либо аудиофилам нужны, либо в коллекцию...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-09-2018 17:25
К31-11-3, разноцветье :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-09-2018 20:19
К75-10:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-09-2018 17:30
Всего 1пФ +/-0,4пФ:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-10-2018 10:30
Прелюбопытнейший конденсатор прислал мне ув. bOris5712 .
Электролитический конденсатор ЭС, выпуска 196* года, для применения на переменном токе с весьма нетривиальной конструкцией... В центре конденсатора имеется сквозное отверстие. Где такой применялся, непонятно.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-10-2018 11:47
Ответ здесь - http://proizvodim.com/sposoby-i-ustrojstva-ogranicheniya-postoyannoj-sostavlyayushhej-toka.html
Цитата:
До недавнего времени в промышленности для полного или частич­ного устранения постоянной составляющей тока использовались два способа: включение последовательно в сварочную цепь конденсаторной батареи или резистора, зашунтированного силовым диодом.

Первый способ обеспечивает полное устранение постоянной состав­ляющей тока. В 50—60-е годы он широко использовался в зарубежных и отечественных специализированных установках для аргонодуговой сварки.ля его осуществления отечественной промышленностью были разработаны специальные электролитические неполярные конденсаторы серии ЭС-1000 на 1000 мкФ, 12 В.Д В установках УДАР-300 и УДГ-301 завода ’’Электрик” имени Н. М. Шверника на ток 315 А батарея содер­жала 100 таких конденсаторов, соединенных параллельно; ее масса составляла 45-50 кг, стоимость 140 руб. В установках УДАР-500 и УДГ-501 использовалось по 150 конденсаторов. Отказ от использова­ния конденсаторных батарей обусловлен технико-экономическими соображениями.

* - первоисточник видимо вот этот https://cyberleninka.ru/article/v/istochnik-pitaniya-dlya-elektrodugovoy-svarki-s-povyshennoy-energoeffektivnostyu



видимо на втором фото часть сварочной установки...

Скорее всего, букав "С" в типе конденсатора означает "сварочный".

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-10-2018 12:39
Большое спасибо, ув. Лев! . Понятно теперь почему они мне раньше не попадплись. Штука весьма специфичная. Действительно похоже что ЭС расшифровывается как Электролитический для Сварочных аппаратов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 01-10-2018 13:29
Совершенно разные конструктивы 1965 и 1977г, но один тип и одно ТУ. Назвали бы, что ли, по-другому, например, ЭС-М

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 05-10-2018 16:01
Впервые попались...

К42-15 630В 10 и 20мкФ соответственно:



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 06-10-2018 03:24
Попался старенький конденсатор Рижского завода. Интересно, что номерной, и "двуязычный".



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 06-10-2018 10:30
Интересно, что номерной, и "двуязычный".

Интересно, что по-латышски рабочее напряжение 150В, а по-русски всего 100В (шутка).
ТО постоянное и переменное напряжение.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-10-2018 14:26
А это "кто"?:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 06-10-2018 14:46
А это "кто"?:

Не К10-48?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2018 21:28
это из разряда - ".. мы уже проходили.." К10-48.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-10-2018 07:13
"Повторение - мать учения"!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-10-2018 02:18
Что может означать буква "Л" перед датой выпуска на 1-м конденсаторе?:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-10-2018 09:05


странно если б это значило "Ленинград" - хотя с другой стороны, в Мезона помнится был филиал в городе Новая Ладога - Новоладожский конденсаторный завод, позднее "Лаконд" (согласно сайту отдельный товарный знак с 1983 года..) ... Сам филиал возник еще в середине 60х - согласно данным сайта.
Может ли буква "Л" значить технологический нюанс? - Например покрытие бумаги лаком - врядли, ибо профессор Ренне писал об этом уже в 60е.. В ТУ на МБГО конденсаторы, 1975 года, упоминания об индексе "Л" нет.
В пользу указания филиала говорит и то, что индекс поставлен непосредственно перед датой изготовления.

Более ничего мне в голову не приходит.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 11-10-2018 15:23
Ранние микрофарадники,по обьективным причинам,встречаются
редко и то в виде огрызков:

Бытоврй



Качественные


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-10-2018 16:03
отсутствие знака ВП - еще не факт несоответствия приёмке заказчика. К тому же, знак могли не поставить намеренно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-10-2018 18:51
Какой-то конденсатор 1948 года. Скорее всего бумажный...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 11-10-2018 23:08
Какой-то конденсатор 1948 года

Возможно, одна из модификаций будущих КБГ-М1? Почему бы нет. Например, те же резисторы ВС имели поначалу и проволочные и ленточные выводы. Остались самые технологичные для изготовителя и потребителя.

Вот "похожий" с лепестками в одном из устройств (внизу слева на монтажной планке). Там блокировочных КБГ-М1 по цепям питания полно. Правда, для них был запрет на монтаж за их контактные выводы. А на фотке этот "похожий" припаян без монтажной скобы. Непорядок. Можно посмотреть по спецификации, какая там марка должна стоять и вообще, должна ли….
Ну и этот "похожий" вполне быть таким. В случае одного изолированного от корпуса вывода, он звался бы наверное БМ-ТС1.

Поток сознания, как однажды сказал уставший завсегдатай….

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 12-10-2018 11:57
Интересно, что за тип конденсаторов и примерный год выпуска :


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-10-2018 12:42
Интересно, что за тип конденсаторов и примерный год выпуска :



Стандартного наименования у этих конденсаторов, скорее всего, не было. А выпущены не ранее 1951 года.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 12-10-2018 12:51
В пособии по конденсаторам от

ув.drapieznik

встретил самый старый микрофарадник
КМ6А-Н90-1мкф(“Монолит”,июнь 1972 г,ВП).

Монолитовские и гирикондовские 1 мкф-1969год показал выще,
добавлю гирикондовский КМ6А-Н90-1мкф(“Гириконд”,август 1967 год)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-10-2018 12:52

mretro
Стандартного наименования у этих конденсаторов, скорее всего, не было.


а похожие были под другими лейбами? Может Riga Radio Rupnica просто поставили свою бирку на не своих компонентах.

Я сильно этим не интересовался, но раз уж зашла речь, то заодно спрошу об VEF конденсаторах:

они их сами производили?


megapolis2012
спасибо.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 12-10-2018 14:24

они их сами производили?


Из каталога 1936 г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 12-10-2018 14:51
Электрические конденсаторы_Ренне_1947


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 12-10-2018 16:46
Электрические конденсаторы_Ренне_1947


"Конфетки" отличаются геометрией и конструкцией от этих рижских.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 12-10-2018 16:50
drapieznik
>отсутствие знака ВП - еще не факт несоответствия приёмке заказчика. К тому же, знак могли не >поставить намеренно.

'Эта версия не исключена (конденсаторы разных заводов).

Все же думаю, что это как всегда бытовая версия и качественная.
В подтверждение -конденсаторы одного завода одного года.

Внизу(для Вашей книги)
КМ6А-Н90-1мкф(“Гириконд”,июнь 1967 год)
Старше не встречал.

d

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 49
Добавлено: 13-10-2018 04:50
Довольно таки редкий К42-8 (сборка из трёх конденсаторов)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 13-10-2018 15:28
Довольно таки редкий К42-8 (сборка из трёх конденсаторов)

Какая-то странная маркировка первого и третьего конденсатора... с двумя точками

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 13-10-2018 16:29
Какая-то странная маркировка первого и третьего конденсатора... с двумя точками


Может, на первом - 1 месяц, а на третьем - 5. А по центру пропущен?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 13-10-2018 18:20
Какая-то странная маркировка первого и третьего конденсатора... с двумя точками

Может, на первом - 1 месяц, а на третьем - 5. А по центру пропущен?

Это наверняка приемка, а не месяц :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 13-10-2018 19:31
Довольно таки редкий К42-8 (сборка из трёх конденсаторов)

Какая-то странная маркировка первого и третьего конденсатора... с двумя точками

Имхо номера выводов,у первого 1-2,у третьего 5-6,а у среднего что осталось.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-10-2018 22:05
http://www.155la3.ru/k42_8.htm

справочная литература в ссылке указана.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-10-2018 09:12
Судя по фото по ссылке выше получается, что ув. B0bf прав. Там где штамп, а не рукопись ясно видно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-10-2018 00:37
К50-24:


К50-27:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-10-2018 15:09
К77-1 кирпичного цвета, Гириконд, 1978г:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 25-10-2018 20:43
Кулоновский КМК
Необычен тем,что на конденсаторе 1964года в явном виде указана группа.



Если у кого есть фото ранних КМК,выложите фото,тк все ссылки побиты.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-10-2018 00:36
Без обид, но мне вот интересно: вы принципиально ничего не фотографируете с обеих сторон, а только с одной причем далеко не всегда самой информативной?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-10-2018 01:13
А насчет КМК.

Вот например июнь 1964г (фото не мое):


Февраль 1964г (фото мое):


И совсем ранние 1961г и 1962г (фото не мои, вроде с этого форума):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-10-2018 06:23
Необычен тем,что на конденсаторе 1964года в явном виде указана группа


похожий редкий случай был и среди голубых КМ конденсаторов (которые в подавляющем большинстве имели маркировку ТКЕ цветными точками)

здесь например также примечательно, что Монолит использовал косую черточку в качестве разделителя в дате.

А эти КМК

косвенно предполагают существование в 1961 году и самих КМ конденсаторов, хотя пока самый ранний известный фотообразец за ноябрь 1962г.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-10-2018 11:28
lalka
Без обид, но мне вот интересно: вы принципиально ничего не фотографируете с обеих сторон, а только с одной причем далеко не всегда самой информативной?


Пожалуйста.



В данном случае ничего интересного на другой
стороне нет-КМК с звездочкой есть более ранние.

Благодарю за фото,досадно что многие битые,покажу позже в хорошем состоянии.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 26-10-2018 11:47
drapieznik

...А эти КМК ...косвенно предполагают существование в 1961 году и самих КМ конденсаторов, хотя пока самый ранний известный фотообразец за ноябрь 1962г.


Благодарю за подробные комментарии и фото.
Не планируете добавить в свой труд КМК и зарубежные КМ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-10-2018 12:55
нет смысла - я уже объяснял (годы назад здесь же) - КМ конденсаторы производили на 6 заводах на протяжении многих лет, - а это свой логотип, свои особенности и прочие нюансы (конструктивные в тч). Где вы столь много информации на зарубежных или прочих наших конденсаторах найдете?.. Этажерочные КМК - специфические, малораспространенные (особенно по сравнению с КМ), с несколькими заводами изготовителями, с одним "форм-фактором".. КМ во многом самые интересные из всех керамических конденсаторов, и это потому что весьма массовые (хотя и для особых нужд), в огромном ассортименте и потому что многие годы уже были ... живым анахронизмом.. Если б не японцы, которые периодически продавали свое оборудование (кстати вполне современное тогда, чем страшно бесили органы нацбезопасности США и Англии к примеру..) в СССР ("Кулон" кстати дважды обязан Мурате..)...
А западные - старые крайне сложно найти.. Скажем я точно знаю, что первыми в США монолитные конденсаторы изготовила фирма Erie (её в 60е купила Мурата..) - специально для использования в новейшей (тогда) аппаратуре для НАСА.. Для многих конденсаторов что стояли в военке были свои шифры, и поскольку размеры западных монолитов уже в 70е были столь малы, что на них сильно много не укажеш, то по большей части более конкретные данные можна было найти разве что в техописаниях этих изделий ,что практически недоступно сегодня, как и большая часть изделий, которая после списывания аккуратно утилизировалась.. С нашими масштабами выбрасывания и разбазаривания (хищения..) - тут нечего сравнивать..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-10-2018 19:29
Уважаемые форумчане, если у кого есть справочники и справочные листы по конденсаторам, поделитесь пожалуйста информацией и параметрами на К75-47В.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-10-2018 19:51
поделитесь пожалуйста информацией и параметрами на К75-47В.

Электрические конденсаторы и конденсаторные установки. Под ред.Г.С.Кучинского.1987
правда без "В"


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-10-2018 20:02
Электронстандарт, 1990г.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-10-2018 00:10
Спасибо! Оно!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-11-2018 17:19
ССГ-3 на 200000пФ, 100000пФ, 47000пФ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-11-2018 20:00
При осмотре обломков Р5-10 обнаружилась пара этих:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-11-2018 23:16
совершенно обычные КМ конденсаторы.. Даже нет смысла расшифровывать маркировку. Вас размер "смущает"? Ничего обычного, разве что констатация что они произведены на линии по старой технологии, тоесть для М47й группы ТКЕ этот номинал и размер - вполне обыкновенные. Старые (аналогичные) могли быть еще больше по площади но чуть тоньше. В те годы (конец 80х-нач. 90х) "Монолит" уже выпускал КМ конденсаторы по более совершенной технологии производства, что отобразилось на размерах - они стали немного меньше старых. После 1992 года, "классические" КМ "Монолита" снова умешьшились - аж в несколько раз, приблизившись у формату К10-17б.. Дольше всех, по видимому, "классические" КМ выпускал "Керамит", но не намного дольше..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-11-2018 23:27
Вас размер "смущает"?

Именно так, при таких габаритах маленькая ёмкость. Но Вы пояснили, спасибо!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1017
Добавлено: 06-11-2018 16:38
Один из первых КМК




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-11-2018 17:11
при таких габаритах маленькая ёмкость


более того, КМ-5 с ТКЕ П33 и тем же номиналом в 680 пФ будет еще чуть больше (или толще) от М47 ТКЕ..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 07-11-2018 22:07
Попались интересные конденсаторы - К73-22. Сначала подумал - электролиты, потом не нашёл никакой информации про них:


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 07-11-2018 22:16
Попались интересные конденсаторы - К73-22

Пишут что в ж. Радио 1991, 6 печатались

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 07-11-2018 23:28
Нет там про К73-22, там К73-16...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-11-2018 01:12
Попались интересные конденсаторы - К73-22.

Тоже недавно прислали экземпляр и тоже был удивлен...
А может кто поделиться страницей из справочника или сборника листов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-11-2018 05:55
Александр, ну скачайте ж себе наконец архив листов "Электронстандарта", которым поделился в текущей теме в прошлом году, уважаемый Андрей Клапауций:

Клапауций
В общем, налетай, вот что еще по конденсаторам у меня осталось

http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_102.php
либо с гугл диска - https://drive.google.com/open?id=1OuFxA2gz8VE309lDnrADoccnIp_YXuhO







В справочнике Четверткова за 1993 год тоже есть данные по К73-22

http://www.vipbook.su/tehnika/elektronika/193380-kondensatory-spravochnik.html

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-11-2018 10:25
Вообще странные конденсаторы... Получается, их главная фишка - герметичность корпуса?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 08-11-2018 13:54
Нашёл данные на эти конденсаторы в своей книжке Электрические конденсаторы и конденсаторные установки под ред. Кучинского 1987г.
Имхо, крепкие орешки для сетевых фильтров, но зачем разработаны - не понимаю.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 08-11-2018 23:03
Судя по параметрам у этих конденсаторов механическая прочность весьма хороша. Скорее всего они были предназначены для чего-то очень-очень быстро летающего.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-11-2018 15:17
Конденсаторные сборки Б18-22В:


К75-47В 0,1 мкФ 6,3 кВ Гириконд:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-11-2018 22:43
Не ожидал здесь увидеть К76П-1:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 16-11-2018 22:59
Попались вроде как обычные СГМ3-А. Однако отклонение ёмкости
примерно до 3000 пф обозначено в пикофарадах, а далее в процентах.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-11-2018 00:09
ничего необычного, как для них, листок из Электронстандарта:


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 17-11-2018 11:56
Благодарю, drapieznik! Такие данные мне не попадались.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-11-2018 15:36
в моем предыдущем сообщении на текущей странице есть ссылка на весь архив с подобными данными по конденсаторам. А вам спасибо за нелишние фото и внимание, ибо после краха имаджес.ру многие темы потеряли иллюстрационный материал в весьма значительной степени.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 298
Добавлено: 17-11-2018 17:52
Да, уже скачал, но ещё не просматривал. Ещё раз благодарю за информацию.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 22-11-2018 01:51
Машприборинторг 1970 г. Конденсатор К10-10

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 22-11-2018 09:44
Машприборинторг 1970 г. Конденсатор К10-10

О какая интересная книга. А целиком ее можно отсканировать?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 23-11-2018 01:43
Да, через некоторое время. Там ничего особенного нет. Исторический артефакт.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-11-2018 08:09
из содержания, и лично для меня, интересны листы об К10-7А и К10-7 - если вас, уважаемый Pedro, не затруднит их здесь предоставить.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-11-2018 13:31
К75-25 3000пФ 16кВ:

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 23-11-2018 14:16
Да, через некоторое время. Там ничего особенного нет. Исторический артефакт.

Вот поэтому-то и интересно очень.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-11-2018 01:57
Машприборинторг 1970 г.
Конденсаторы К10У-5, К10-7, К10-10

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-11-2018 04:57
премного благодарен!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 28-11-2018 21:46
Довоенный тип Г. Фото с форума РТ20.




знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 29-11-2018 06:00
Довоенный тип Г

Интересный экземпляр. Редкий еще и по напряжению. Может поэтому и сохранился, что где-то стоял после расчлененки.
Такие применяли как блокировочные в цепи питания анода выходной лампы стационарных или корабельных передатчиков. Напруга там соответствующая, поэтому при рабочем 5кВ, испытательное было все 11. Крепеж в схеме на болтах.
В спецификации шли как "бакелитовые тип Г", выпускались по нормали 4К15.

Что интересно. В аппаратуре выпуска 39 года наряду с другими "типами" имевшими как и сама аппаратура логотип "синусоида", почему-то все "тип Г" были с логотипом "ЛРАЗ" с полным комплектом как на приведенной фотке. Ну только вот нацарапанных от руки значений сохранившейся емкости не было.
Может запасов понаделали, а может достаточно редкий по применению тип и настолько специфическая конструкция, что сложно менять под него оснастку на прессе.
Или еще единого порядка не было. Последнему тоже есть некоторое подтверждение.

А вот чье это "бакелитовое" - чисто наше, германское или заморское....

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 29-11-2018 08:48
...
А вот чье это "бакелитовое" - чисто наше, германское или заморское....

Американские корни у подобных слюдяных конденсаторов.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 29-11-2018 11:38
Да, конечно, заморские больше попадаются. Но и германские почти такие же. Где они их взяли? Параллельно шли?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 29-11-2018 14:35
Да, конечно, заморские больше попадаются. Но и германские почти такие же. Где они их взяли? Параллельно шли?

Ну так и японские слюдяные в похожем исполнении попадаются.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-11-2018 18:33
Из справочника 1949 года
КСО-13 - старое обозначение "тип-Г", кстати здесь (в скобках) приводятся другие типы старых обозначений, об этом указано на первом листе.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-12-2018 19:42
К15-13В 220пФ 2кВ М330 довольно свежий - 2004г:


Ранее мне попадался только маленький К15-13В:


Ну и фото моего экземпляра К73-22 47нФ 630В Гириконд:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-12-2018 13:11
Две платы от одинаковых блоков, только на первой конденсаторы К73-15А, на второй К40П-2. На местах, где отверстия, стояли катушки на чашках:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-12-2018 22:09
ПКГТ-П 0,25мкФх10кВ:

Гость
Добавлено: 11-12-2018 22:33
К72П-6

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 11-12-2018 23:07
К75П-6

"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим!" К.Прутков.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-12-2018 23:21
К75П-6

Да там вроде написано на кондере К72П-6...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-12-2018 23:12
КЭГ-1 62г.:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 167
Добавлено: 14-12-2018 20:21
Эти штучки и в советское время,стоили весьма дорого.Насколько помню,больше 10 рублей штучка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 16-12-2018 01:48
Когда-то ранее вроде уже показывал К75П-4КХ:


А теперь попались К75П-4ИХ:


Разница всего лишь в креплении?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 16-12-2018 13:28
К75-10 ,72г.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-12-2018 16:46
К75-37:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 18-12-2018 17:26
К50И-8 800мкф 300в
КЭ-2-ОМ 40мкф 400в



КЭ-1-ОМ 50мкф 20в
КЭ-1-ОМ 20мкф 20в
КЭ-1а-М 30мF 150в



МБГП-3 1мкф 160в




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-12-2018 18:34
Выдрал из старого лампового блока.
МБГО на 600В и МБГО-1 на 630В. И К50-7:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-12-2018 19:08
КЭ-2-М 60Г.:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-12-2018 20:23
А кто-нибудь с таким логотипом на К73-9 сталкивался?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-12-2018 17:19
К53-18В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-12-2018 01:46
К41-1а. Большой тяжеленный, наверное, килограмм 35 :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-12-2018 02:24
А кто-нибудь с таким логотипом на К73-9 сталкивался?



Имеете в виду вот такой?



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-12-2018 10:13
Да, похоже на такой...
Известно ли, кто это?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 138
Добавлено: 28-12-2018 15:55
Да, похоже на такой...
Известно ли, кто это?


Конденсатор.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-12-2018 16:39
Да, похоже на такой...
Известно ли, кто это?

Ленкораньский завод конденсаторов. Данные от С. Ермакова.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-12-2018 17:27
по этому заводу есть фрачник:


https://auction.ru/offer/znak_znachok_frachnik_lenkoranskij_zavod_kondensatorov_azerbajdzhan_emblema_klejmo_5003-i103215959532609.html

Упомянутый логотип за Ленкоранским заводом конденсаторов упоминается в таких перечнях логотипов:
http://wasp.kz/articles.php?article_id=915
http://www.radio-komplekt.ru/logotype.php
http://www.ecpin.ru/info/logo.pdf

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-12-2018 11:59
К50-38В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-01-2019 01:35
Спасибо за пояснения, ув. drapieznik !

Во еще любопытные попались...
К50-15 1972г Гириконд, похоже, что из ранних.


Интересно, что по сравнению с более поздними другого завода - торец закрыт крышкой похоже из фторопласта даже без замазки краской, как позднее стали делать:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 03-01-2019 23:04
От чего была плата, не знаю:

Выпаял эти конденсаторы, разноцветные, с неё:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 04-01-2019 19:22
Конденсатор КД неприветливого грязно-коричневого цвета:

И такой:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-01-2019 22:26
Первый по моему немецкий, второй К73-11

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-01-2019 07:19
по моему немецкий

То-то он такой невзрачненький, как сама фрау Меркель ...

Набрёл на пакетик с подстроечниками:



Не нашенский -
Здесь КТ2-17, 19 -

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 07:14
Загадочные конденсаторы - ЭМИ. Оксидно-полупроводниковые в серебряном корпусе?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 07:18
Ещё пара неизвестных конденсаторов, или варикондов. К ноге одного прикреплена латунная(!) бирка с подписью ёмкости.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 07:21
Танталовые конденсаторы для этажерок. Видно синеватый танталовый вывод.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-01-2019 11:13
1. ЭМИ - обычные алюминиевые электролиты, просто довольно древние.
2. Оранжевые такого типа уже всплывали и тут, и на форуме по приему драгмета, но насколько помню, так и не были опознаны...
3. Танталовые на ваших фото - вроде как КОПМ - http://155la3.ru/kopm.htm
Только у ваших производитель другой...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 07-01-2019 11:56
Немного обычных:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 36
Добавлено: 07-01-2019 11:57

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 14:40
1. ЭМИ - обычные алюминиевые электролиты, просто довольно древние.
2. Оранжевые такого типа уже всплывали и тут, и на форуме по приему драгмета, но насколько помню, так и не были опознаны...
3. Танталовые на ваших фото - вроде как КОПМ - http://155la3.ru/kopm.htm
Только у ваших производитель другой...

Саша, привет!
1. ЭМИ. Странно - если бы был алюминий, то вряд ли вывод паяли бы к корпусу оловом...
3. Да, это КОПМ, надо было написать.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-01-2019 15:37

...
1. ЭМИ. Странно - если бы был алюминий, то вряд ли вывод паяли бы к корпусу оловом...


Алюминиевый. В дальнейшем, после небольшого изменения технологии герметизации, шел под маркировкой К50-9.
Корпус у ЭМИ был из сплава серебра. Поэтому и паяли вывод.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-01-2019 15:50

Корпус у ЭМИ был из сплава серебра. Поэтому и паяли вывод.

О как! И при этом их ставили даже в самую мусорную бытовуху! Я удивлен...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 15:59

...
1. ЭМИ. Странно - если бы был алюминий, то вряд ли вывод паяли бы к корпусу оловом...


Алюминиевый. В дальнейшем, после небольшого изменения технологии герметизации, шел под маркировкой К50-9.
Корпус у ЭМИ был из сплава серебра. Поэтому и паяли вывод.

Володя, привет! Да, я поэтому и подумал, что серебро, к алюминию бы не паяли.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 16:01

Корпус у ЭМИ был из сплава серебра. Поэтому и паяли вывод.

О как! И при этом их ставили даже в самую мусорную бытовуху! Я удивлен...

Может ты спутал их с ЭМ-М ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 07-01-2019 17:14
Загадочные конденсаторы - ЭМИ. Оксидно-полупроводниковые в серебряном корпусе?



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 17:18
Загадочные конденсаторы - ЭМИ. Оксидно-полупроводниковые в серебряном корпусе?




С таким сроком службы их только в ракетах можно было использовать, как я понимаю...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 07-01-2019 17:45

С таким сроком службы их только в ракетах можно было использовать, как я понимаю...

Они использовались в ранних выпусках радиоприемников "Рубин Т-7", "Алмаз Т-7" и "Космос". Потом их там заменили на К50-9.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 205
Добавлено: 07-01-2019 22:13

С таким сроком службы их только в ракетах можно было использовать, как я понимаю...

Они использовались в ранних выпусках радиоприемников "Рубин Т-7", "Алмаз Т-7" и "Космос". Потом их там заменили на К50-9.

Надо же, с таким коротким сроком службы...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-01-2019 23:41

Надо же, с таким коротким сроком службы...

К сожалению, в бытовуху у нас почти всегда самый хлам ставили, так что без разницы...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-01-2019 12:47
Просто к месту...МКВ, мечта любителей звука.
Возникла необходимость измерить параметры.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-01-2019 13:17
Просто к месту...МКВ, мечта любителей звука.

Да, это так. Была пара 1950г.. Звучат замечательно, сравнивал с ФТ, К40У-9, МКВ по отзывам тех, кто слушал, звучат "прозрачнее" по всему диапазону. Для прослушки пользовались простым приёмом - конденсаторы переключались тумблером, на фото тумблер посредине:

Осмелюсь спросить - пару не меняете?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-01-2019 22:16

Осмелюсь спросить - пару не меняете?


Эти уже назначены. Поэтому и мерил.
На 500 вольт пока других нет. К сожалению



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-01-2019 23:40
Спасибо Андрей, ясно. Мне бы и на 300В подошли, там анодное питание 280В.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 09-01-2019 21:47
Могу подарить 2 шт 0,25 на 260 вольт. Испытывали при 500. Так написано. Найдите кого-нибудь в Москве, что-бы Вам отправил с оказией, может.
Далее в почту пишите.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-01-2019 01:55
Спасибо Андрей, написал на электронку.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-01-2019 06:21
К42-11 3,3мкФх125В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-01-2019 02:30
Получил от ув. checha , спасибо Андрей!
МКВ 0,25х260В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-01-2019 12:36
К50-3А:


И если правильно понимаю - КПК-МТ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-01-2019 19:38
К75-53А 1мкФ 5кВ.
Извлечен из микроволновой печи Электроника СП-23.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 28-01-2019 21:27
Конденсаторы КМ, Синий и красный)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 02-02-2019 23:04
Довольно неожиданная конструкция крепёжного фланца.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 04-02-2019 03:28
рыжая км-ка 1964 года

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 04-02-2019 07:25
Довольно неожиданная конструкция крепёжного фланца.


И год какой, и так замечательно сохранился! Класс!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 05-02-2019 16:56
К75-10

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 15-02-2019 07:15
Что означает буква "Г" (кроме плохого слова) ?:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-02-2019 14:38
Группу по термостабильности
Для слюдяных это самое хорошее слово . "А" хуже всех, "Б" и "В" так-сяк, "Г" самые стабильные.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-02-2019 17:01
Да, и всё-же они "Г...."

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 16-02-2019 18:17
Да, и всё-же они "Г...."

тогда бы написали с маленькой буквы

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 16-02-2019 18:32
Не могу, на кондёрах с большой...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 17-02-2019 11:32

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-02-2019 18:50
Похож на КПК-МТ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-02-2019 17:35
Похож на КПК-МТ

Угу, оно и есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-02-2019 21:34
Спасибо ув. slami, Клапауций .

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 18-02-2019 23:37
Слюдяной конденсатор завода имени Казицкого. Кроме логотипа ничего нет, ёмкость измеренная 880 пФ. Судя по пропорциям корпуса у него не было опресованного аналога. В литературе иногда встречаются упоминания, что слюдяные конденсаторы открытого типа имели марку САМ. Но он-ли это сказать затруднительно.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 19-02-2019 18:18


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 19-02-2019 19:13
Спасибо! А то я всё никак вспомнить не мог, где видел картинку.
Только у моего размеры меньше, 23х8х3 мм.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 19-02-2019 19:22
Будет Вам 23x8

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-02-2019 15:57
К10-17-1ВС Н50 68н:


И слоник К10-47В С 1,5мкФ Н30 50В:

А что за буква С перед логотипом Гириконда - водородостойкость?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 21-02-2019 06:17
К73-9:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 22-02-2019 04:29
Контрасты...Маленький МБМ-чик:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 22-02-2019 07:35
Контрасты...Маленький МБМ-чик:

Не бывает на 510пф, у них ряд был 0.05, 0.1 и т.д. БМ-2


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-02-2019 11:41
Согласен. А вот ОСБМ-2 на 1000пФ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-02-2019 16:31
ПМ-1:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-02-2019 14:05
Контрасты...Маленький МБМ-чик:

Если на 60 (63) В, то это ПМ-2, если 100 или выше вольт БМ-1 или БМ-2

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 24-02-2019 23:02
км6-Б, 72 г. :


Фото с сайта Сфера

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-02-2019 12:28

А что за буква С перед логотипом Гириконда - водородостойкость?


именно

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-03-2019 19:58
КМК 22нФ Н90 1976г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 03-03-2019 19:21
КБГ-МП 2:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 04-03-2019 10:12
Если на 60 (63) В, то это ПМ-2

По виду не похож, т.к. у ПМ-2 были тоненькие гибкие выводы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 04-03-2019 17:29
Сверху БМ-2 680 пФ 300 В (диаметр вывода 0,7 мм), снизу как и обозреваемый выше ПМ-2 510 пФ, маркировки напряжения нет (диаметр вывода 0,4 мм)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-03-2019 00:31
К73-15В:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 06-03-2019 12:01
"маленький горшок" КВКГ-8


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2019 09:33
Не то чтобы старый тип, но... не могу опознать похожи на КМ-6, но всего 10 вольт?


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 11-03-2019 09:38
Не то чтобы старый тип, но... не могу опознать похожи на КМ-6, но всего 10 вольт?

Похож на К10У-5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2019 11:13
Похож на К10У-5


вернее сказать, это он и есть только в изолированной версии. Ранее кто то уже делился фоткой старого образца этих конденсаторов (здесь или на сфере, не помню):




ещё:
https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/136-km-ryzhie/?page=30

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2019 12:26
вернее сказать, это он и есть только в изолированной версии.

А! я их только зелёными дисками помню

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2019 15:33
я, возможно, понимаю ваши сомнения, ибо во всех стандартах, справочниках и документах нет упоминания об "изолированной" версии, а согласно данных Электронстандарта, конденсаторы описаны как "неизолированные", зато во всеклиматическом исполнении.
А.П. Незнайко, например, описывая процесс изготовления этих конденсаторов пишет, что в конце их "покрывают компаундом". И здесь нет уточнения какой этот компаунд должен быть - то ли салатовый, легко крошимый, либо оранжевый, напоминающий покрытие монолитных изолированных конденсаторов. Выше упомянутые образцы идентифицировались, очевидно, на основе их вида и данных - тоесть их определили методом исключения; я вполне открыт на дальнейшее обсуждение, при условии, если кто то предложит тип конденсатора, который по конструктиву, форме, размерах и параметрах (ТКЕ-ёмкость-номинальное напряжение), будет подходить для таких конденсаторов.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 11-03-2019 16:03
я, возможно, понимаю ваши сомнения,

О, нет-нет. Я в этой (и не только) области почитаю вас за непререкаемого авторитета, без шуток.
Замечание моё относилось к редкости этих конденсаторов. Либо, как вариант, к дыркам в моей памяти. Надеюсь, всё же, на первое

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2019 17:09

тем не менее, я уже научен, что быть категоричным не всегда себя оправдывает. Кстати по ссылке что я приводил (сфера), там упоминалось что подобные варианты попадались в приемниках "Россия" - как то я не заметил оных, проглядывая доступные фотографии в нете, да и в паспортах к схемам не было упоминаний в перечнях.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 11-03-2019 22:32
не заметил оных



сам себе отвечу... Память подводит, а ведь сам то и искал ответ - в прошлом году..
https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/140-kondensatory-raznye/?do=findComment&comment=260597

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-03-2019 16:26
"изолированной" версии

Этих конденсаторов в данной версии не было. В начале их производства К10У-5 герметизировались компаундом как и КМ, а версии более позднего выпуска герметизировались простым окунанием в тот самый салатовый компаунд. Собственно, примерно так же герметизировались и К10-7, ну те, которые красные пластинки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-03-2019 18:36
вы попадаете в ловушку классификационных определений... Наверно есть ГОСТ, который в тексте описывает какой конденсатор можна назвать изолированным, а какой нет - я не искал такой, но исходя из того что предлагает нет в справках, эти определения наверно из ГОСТа. Ясно что конденсаторы с покрытием уже как минимум - защищенные, но неизолированными их определяет запрет на касание корпусом шасси; изолированные покрываются компаундами, изоляция которых выдерживает присутствующие напряжения в случае касания корпусом, и наверное с запасом. Герметизированные конденсаторы - это уже другое определение..
КМ-6 имеют покрытие из компаунда, который имеет определенные характеристики по электрическому сопротивлению изоляции (в среднем даже выше чем у КМ-3-5 изолированных версиий, а речь об примерно 200-500 МОм) и согласно стандарта являются излолированными. Если К10У-5 выполнялись ранее из подобного компаунда, значит (и учитывая их весьма низкое рабочее напряжение) их можна (и должны были..) можна назвать изолированными. Электронстандарт описывающий эти конденсаторы, сохранился только из 1990 года, когда Кулон уже давно максимально удешевил их производство; вполне возможно что стандарты начала 70х могли иначе классифицировать по степени изоляции эти конденсаторы.
К тому же документы Электронстандарта иногда имеют странные данные, что вполне может указывать на "опечатки" - например К10-7В названы "изолированными", хотя я б их назвал защищенными.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-03-2019 20:02
Пара из относительно свежих.

К50-83ИВ на 350В:


И просто мега слоняра К50-91ИВ 6800мкФ 450В 2013г!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 15-03-2019 21:15
Ленточка между клемами тех перемычка с завода ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2019 21:21
Перемычка, предназначенная для разряда
https://elecond.ru/production/capacitors/aluminum/k50-91

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 16:48
В этой теме писАли о конденсаторах К31-10 и о допуске 0,25% .У себя , в "закромах" нашёл и 0,25 , и 0,5.



знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 17:11
И в продолжении . Просмотрел эту тему . Выложу несколько фоток , вышеупомянутых конденсаторов , которые обнаружил у себя ....МГБП-2, МГБП-3(сдвоенный) .









знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 17:20
... и далее ССГ-1C , МБГП-1





знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 17:30
...больше 3-х загрузить не получается . ....продолжу КМБГ , КБГ-П , КБП-Р




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 16-03-2019 17:35
Перемычка, предназначенная для разряда
https://elecond.ru/production/capacitors/aluminum/k50-91

Так она не удаляется после монтажа?Мне кажется если разрядить такой конденсатор на эту перемычку она просто сгорит.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 542
Добавлено: 16-03-2019 17:43
Это с завода, для исключения самозаряда конденсатора при хранении. Такое бывает, да.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 17:58
Конденсатор ВЗР 48 . В инете нашёл инфу только по ВЗР 44 .Думаю , что разница между 44-м и 48-м в напряжении . 44-й = 400в., а 48-й = 200в . Если ошибаюсь - поправьте


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 16-03-2019 20:08
КБГ-И
ВЗР48 - Воронежский завод радиодеталей 1948 год
0,07 мкФ
5%
200 В

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 16-03-2019 21:09
Выручаешь. Спасибо . Запишем себе

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-03-2019 01:03
На форуме по приему драгмета засветились некие К53-12 от Гириконда. Народ начал предполагать, что это подделка - на заводе двойку пририсовали...
Может ли кто внести ясность?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-03-2019 09:23
Единственное упоминание которое нашел я, это в книге "Конденсаторы, МРБ-1079_Горячева, Добромыслов_1984", на картинке с корпусами, но в тексте этого конденсатора не нашел.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 17-03-2019 11:38
К53-12 упоминается в описании схем в журналах в 80-х годах - "Советское фото" 1983-06 , "Моделист-конструктор" 1986-02

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 567
Добавлено: 18-03-2019 12:49
Возник вопрос по конденсаторам К73-11. Фото, наверное, нет смысла вставлять, вещь очень распространенная. Почему встречаются два варианта корпусов? "Обернутые липкой лентой, залиты по торцам эпоксидным компаундом" и красного цвета, весьма, скажем, шероховатые на ощупь. Причем от года выпуска это не зависит.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 18-03-2019 21:07
Нечто электролитическое - ОС, ромбик, 4,7+/-10% 6в 72г


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-03-2019 08:23
Нечто электролитическое - ОС, ромбик, 4,7+/-10% 6в 72г


ОС К53-1.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 20-03-2019 22:13
ОСК75-24В:

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 23-03-2019 12:27
Конденсаторы КД, 50-х годов :


Некоторые конденсаторы имели индивидуальные бирки.

Интересный момент. В 1955 г. емкость указывалась в пФ,
а в 1960 в мкмкФ :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 23-03-2019 13:42
Интересный момент. В 1955 г. емкость указывалась в пФ,
а в 1960 в мкмкФ :

Производители разные

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-03-2019 22:53
На стр.69 ув. boris5712 показал К77-1. Здесь кирпичного цвета, и этот конденстор тоже от ув. boris5712 :


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 25-03-2019 14:20
Древнючий ЭТО:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-03-2019 20:58
да, старый но пока не самый старый - ранее (если не ошибаюсь здесь) показывали образец за сентябрь 1958 года:

Опытное производство с 1957 года. Упом. в ТО к оборудованию ЗРК С-125 - http://offtop.ru/dustyattic/v20_624302_29.php

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 27-03-2019 16:42
КВИ-2 74г. тоже заслуживает к нему внимания . Ведь он применялся и в бытовой технике ....к примеру - в телевизорах старого поколения



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-03-2019 18:43
А чей логотип? В таблице не нашёл ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-03-2019 19:34
А чей логотип? В таблице не нашёл ...


Ухтинский завод "Прогресс", г. Ухта


Страница предприятия

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-03-2019 20:09
Спасибо, ув. Лев .

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 27-03-2019 23:32
Спасибо drapieznik . У меня после просмотра каталога производителей в глазах "зайчики" , но так я и не нашёл логотип . Ещё раз спасибо

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-03-2019 00:31
К40П-2а и К40П-2Б, наглядное отличие (торцы):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-03-2019 01:09
А здесь "задвоилось" :

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 13:06
Немного старых конденсаторов:
К40У-5:


К42-4:


МБГБ-3:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 13:10
Один из первых ФТ:


Один из первых ПО:

Этот кажется КБГ-М2:





главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 13:13
Еще один ФТ:


БМ-С21:




знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 28-03-2019 13:19
коллекционер ......Не приходилось мне видеть МБГБ-3 с 10-ю конденсаторами в одном корпусе . Интересно-позновательно .

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 13:20
К42П-5:

МБГЦ-1:



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 13:23
БМ-С33:



Редкий конденсатор в пластмассовом корпусе ЭП-ОМ:



Просто старенький КБ:

Конденсатор ПО, один из первых:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-03-2019 13:56



Обалденный экземпляр! А что там у него на обратной стороне прописано, какие емкости, напряжения?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 28-03-2019 14:01
10х1 мкф, 200 В. Обратная широкая сторона пустая, без надписей.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-03-2019 14:04
Спасибо, ув. коллекционер . Я тоже впервые такой вижу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-03-2019 14:28
БМ-С33:
Редкий конденсатор в пластмассовом корпусе ЭП-ОМ:

Ого. Прям мегараритеты...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-03-2019 18:20


глубокоуважаемый коллекционер преподнес многочисленные сюрпризы, причем зело любопытные и редкие.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 28-03-2019 22:32
Фторопластовые:
ФТ :

ФТ, ФТ-1 :


ФТ-1 :

ФТ-2 :

ФТ-3 :

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-03-2019 14:31
Вот ещё старенький ФТ в тропическом исполнении "Т":


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 08-04-2019 19:17
С Avito.
Конденсатор 0.5 мкФ, 1917 г. :


Интересно, где находилась Юрьевская телефонная фабрика

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 08-04-2019 20:52
Тартуская телефонная фабрика.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 09-04-2019 00:55
Просмотрел форум и так не нашёл куда выставить не старый , но один из редких подстроечных конденсаторов КВК-2.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-04-2019 08:23
Старый-не старый, а почти 40 лет ...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-04-2019 08:24
Просмотрел форум и так не нашёл куда выставить не старый , но один из редких подстроечных конденсаторов КВК-2.

Сюда именно и надо выставлять.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 09-04-2019 15:06
Тоже , первый скорее всего КВК вышеуказанного типа и другой , без марки .



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 09-04-2019 15:39
Голубой КВК-2, второй КПК-МТ

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 09-04-2019 16:05
Спасибо за подсказку

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-04-2019 01:28
Фото попалось на Радиокоте.
Вроде как довольно ранние К50-6 1965г с логотипом Гириконда



Иногда такое ощущение возникает, что у нас все конденсаторы на Гириконде были разработаны...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 536
Добавлено: 14-04-2019 14:47

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 17-04-2019 22:58
Два конденсатора К15У-1, почти той же мощности , но , просто удивительно , насколько разнятся размеры . Правда разных годов изготовления. А вот логотипа на втором конденсаторе нет




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2019 07:24
Два конденсатора К15У-1,

Не совсем, второй это КВКБ.
На 16 киловольт вроде? тогда понятно, почему он такой толстый по сравнению с первым

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-04-2019 07:59

DGS
А вот логотипа на втором конденсаторе нет


он скорее всего есть, на выводе, но "спрятан" под пайкой - перед надписью "=4.7мкмкф)


http://www.155la3.ru/kvkb.htm

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 18-04-2019 09:09
Фото попалось на Радиокоте.
Вроде как довольно ранние К50-6 1965г с логотипом Гириконда



Странно, у 1000мкф15в диаметр как у соседних 500 и 200, т.е. такой, как был у поздних выпусков К50-6. В то же время у меня имеются К50-6 1000мкф15в 1969г НЗР, у которых диаметр больше раза в 1,5 или около. Получается, в 65г могли выпускать "нормальный" диаметр, в 69г почему-то не могли (или только на НЗР), а потом снова выпускали нормальный...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2019 09:42
В Новосибе фольга хуже была, наверное

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-04-2019 09:43
СС, видимо еще не-герметичный


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 18-04-2019 10:45
Клапауций ....drapieznik Спасибо за подсказку . А я искал К15У1 , вместо КВКБ . Пометим у себя .

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 23-04-2019 19:33
КПК-3 1966г.


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 11:02
Прошу знатоков подсказать (ибо сам определить не смог) к какому типу относятся данные конденсаторы .




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 26-04-2019 11:52
к какому типу относятся данные конденсаторы .


2 - похож на СКМ, смущает номинал.
3 - к10-25

upd: 1 - наверное, КГК-1, но с крашеными торцами

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-04-2019 12:16
Прошу знатоков подсказать (ибо сам определить не смог) к какому типу относятся данные конденсаторы .




Первые - КГК-1

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 13:27
Спасибо за инфу . №2 - есть и другие номиналы . Буду ориентироваться по вашей подсказке . Вот , что касаемо , фото № 3 (по вашему К10-25) - что за марка написана на конденсаторе М471 ? Или это опечатка ?
P.S Просмотрел инет по поводу СКМ . Но мне показалось , что это (на картинке №2) тип КС. Может я и ошибаюсь . Поправьте

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 26-04-2019 13:40
М47 это ТКЕ, а потом не "1", а вертикальная черта.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-04-2019 13:44
Спасибо за инфу . №2 - есть и другие номиналы . Буду ориентироваться по вашей подсказке . Вот , что касаемо , фото № 3 (по вашему К10-25) - что за марка написана на конденсаторе М471 ? Или это опечатка ?

Палка вертикальная после обозначения ТКЕ - М47, как я полагаю, это просто разделитель.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 13:59
Спасибо за пояснение . Хотя , если приглядеться , то сложно понять для чего этот делитель .

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 26-04-2019 15:35
по поводу СКМ . Но мне показалось , что это (на картинке №2) тип КС

Хз, он вообще какой-то странный по шрифту и по окраске, может, выпуск соц.стран?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-04-2019 15:36
Спасибо за инфу . №2 - есть и другие номиналы . Буду ориентироваться по вашей подсказке . Вот , что касаемо , фото № 3 (по вашему К10-25) - что за марка написана на конденсаторе М471 ? Или это опечатка ?
P.S Просмотрел инет по поводу СКМ . Но мне показалось , что это (на картинке №2) тип КС. Может я и ошибаюсь . Поправьте

КС и есть. СКМ безвыводные.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 15:41
Всем Спасибо . Вот и определились .

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 26-04-2019 15:43
СКМ бывает выводный и без, равно как большинство других керамических и стеклокерамических

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-04-2019 16:25
СКМ бывает выводный и без, равно как большинство других керамических и стеклокерамических

Фото в студию!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 26-04-2019 16:45
1000пФ±10% М330 250В СКМ-2А Конденсатор стеклокерамический:


Конденсатор СКМ-1:


Также вариант исполнения конденсаторов СКМ с выводами показан в справочнике Четверткова на 82-й странице (вариант "а").

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 26-04-2019 16:55
Также вариант исполнения конденсаторов СКМ с выводами показан в справочнике Четверткова на 82-й странице (вариант "а").

В Электронстандартовском томе он тоже есть.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 26-04-2019 18:14
Фото в студию!

В гугле конденсатор СКМ -> картинки - первая выпадет (ссылку на картинку не даёт).

Вот здесь в середине страницы один опознан как СКМ-Т
http://kxk.ru/dustyattic/v20_645627_54.php

Ну и если к середине праздников доберусь до места, где у меня лежат те, которые считаю СКМ (с выводами и без), то нафоткаю. Но к ним опять же нет упаковок и бумажек, могут оказаться КС ))

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-04-2019 18:41
Спасибо! Никогда не попадались СКМ с выводами, только безвыводные. Интересно как их различить между собой?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-04-2019 18:56
Думаю, это КС-1, обратите внимание на "М" после напряжения, это ТКЕ (где -65, где -50 указано), по моему у СКМ классическая маркировка ТКЕ.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-04-2019 19:11
Спасибо за инфу . №2 - есть и другие номиналы . Буду ориентироваться по вашей подсказке . Вот , что касаемо , фото № 3 (по вашему К10-25) - что за марка написана на конденсаторе М471 ? Или это опечатка ?
P.S Просмотрел инет по поводу СКМ . Но мне показалось , что это (на картинке №2) тип КС. Может я и ошибаюсь . Поправьте

После М47 не единица, а римская цифра I, это высокочастотный тип


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-04-2019 19:19
upd: 1 - наверное, КГК-1, но с крашеными торцами

Крашеные торцы - ТКЕ


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 19:26
Вот сделал ещё фотки некоторых (или КС или СКМ ?) На последних 2-х фотографиях разные типы конденсаторов(выводы по другому выведены) )





знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 19:30
slami ////Спасибо за инфу по КГК и не только.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-04-2019 20:18
Верхние КС-3, старый и посвежее (1978)
Нижний похож на КС-1, у него для этого номинала и напряжения толщина "тела" 3,7мм, у СКМ-2 - 5мм. Контактные площадки (крепления выводов) похожи на СКМ-Т, но те безвыводные и нет на 500В. Может быть импортный, или из стран СЭВ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 26-04-2019 21:01
Контактные площадки (крепления выводов) похожи на СКМ-Т, но те безвыводные и нет на 500В. Может быть импортный, или из стран СЭВ?

Как раз на сайте Клапауция такие проходят как ранние выпуски КС
http://155la3.ru/ks.htm

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-04-2019 21:05
slami... те конденсаторы , что на нижних фото , я выкусывал из советских теле-радиоприёмников , где-то в 70-х годах .В то время я и думать не мог , что в советской аппаратуре устанавливались радиодетали стран варшавского договора . Исключение составляли р/детали производства Tesla .(на них было написано)
P.S....получается , что на фото КС-ки , а СКМ имеют большую толщину

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-04-2019 09:54
P.S....получается , что на фото КС-ки , а СКМ имеют большую толщину

СКМ не всегда толще, просто при определенных номиналах емкости и напряжения надо сравнивать толщину, так как длина и ширина одинаковые

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 27-04-2019 12:29
slami..... когда мне дали "направление" , по которому надо идти в поиске разницы между КС и СКМ , я за день "перелопатил" большой объём инфы по этим конденсаторам . И практически УЖЕ могу их отличать друг от друга и по маркировке , и по цвету . Представляю , сколько инфы по радиодеталям знаете вы . В моей голове и сотой доли этой инфы нет . Спасибо .
P.S. .... и у меня ещё такой вопрос по поводу КЛСок . На некоторых конденсаторах этого типа написано , к примеру , +80% и -20% - это конденсаторы с линейной зависимостью от температуры окружающей среды ?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2019 18:44
+80% и -20% - это конденсаторы с линейной зависимостью от температуры окружающей среды ?


такие процентные рамки возможного отклонения емкости указывают на нелинейную зависимость, другими словами - у конденсаторов такого типа ТКЕ - ненормируемый. Например если б это были конденсаторы типа КМ, то я б сразу указал на группу "Н90". Линейная зависимость присуща для нормируемого ТКЕ, группы П33, МП0, М47, М75, и тд и тп. Тоесть зависимо от температуры, ёмкость конденсатора может иметь ТКЕ положительный (П33, П100) либо отрицательный (М47, М75 и тд), а может иметь и ТКЕ группы МП0.

https://radiokot.ru/articles/11/

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 27-04-2019 18:51
другими словами - у конденсаторов такого типа ТКЕ - ненормируемый. Например если б это были конденсаторы типа КМ, то я б сразу указал на группу "Н90".

Извините , а у вас нет ли ссылочки по поводу линейности или нелинейности этих конденсаторов. А то я инет "пошерстил" и нигде не нашёл более подробного объяснения . Спасибо .

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-04-2019 18:57
в данной теме был линк на данные Электронстандарта (впрочем ссылками на похожий массив делились и в теме "Книжечка.."

Вот я уже уваж. Александру Ляльке ссылочку давал ранее - http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_123.php

по похожим на КЛС конденсаторы, а именно типа КЛГ, есть и книжка отдельная: Грибовский П.О., Терентьева Т.И. - Миниатюрные керамические конденсаторы (1966) - в нете ссылки легко доступны для скачивания.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 27-04-2019 20:38
Спасибо . Проштудируем .

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-04-2019 10:46
Вот, например, графики от К10-47, у другой НЧ-керамики схожие характеристики


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-04-2019 23:51
К15У-2 22кВар:

Гость
Добавлено: 07-05-2019 13:21
ПГС-М


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 07-05-2019 21:33
Фото в студию!

Ну и если к середине праздников доберусь до места, где у меня лежат те, которые считаю СКМ (с выводами и без), то нафоткаю


Нижние тёмно-красные и неизолированные с абсолютно тем же шрифтом считаю СКМ. Сверху КС, средний затрудняюсь определить.


Ну и до кучи тривиальные, но, возможно, интересные конденсаторы:

КЛС разных цветов и габаритов (10000 очень разные по виду и толщине, уж не К10-48 ли один):


КЛС-образные неизолированные (тип навскидку назвать затрудняюсь)
UPD: КЛГ


К10-23 двух производителей (и цветов):


К10-47 разных номиналов. К10-28

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-05-2019 07:33
КЛС-образные неизолированные (тип навскидку назвать затрудняюсь)

Это конденсаторы типа КЛГ - выше, на текущей странице, я давал ссылку на целую книжку по ним.

К10-23 двух производителей (и цветов)

Тиконд и Кулон

10000 очень разные по виду и толщине, уж не К10-48 ли один

К10-48 среди них нет; вроде виднеется один КЛС-Е на 4700пФ

Сверху КС, средний затрудняюсь определить




я не спец по КС и СКМ - так что не уверен, - вероятно уваж. slami больше сведущ в сем вопросе. Видимо сравнивать по размерам, напряжениям и прочими данными - так и различать.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 08-05-2019 08:35
К10-28

Довольно редкие конденсаторы. У меня есть все номиналы их. Надо будет их при случае сфотографировать все вместе.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 08-05-2019 09:57
КС и СКМ

Пересмотрел имеющиеся материалы, 250В у КС нет, получается, средний СКМ...
Это конденсаторы типа КЛГ - выше, на текущей странице, я давал ссылку на целую книжку по ним.

Спасибо, когда-то в детстве всё это находил и помнил, теперь за ненадобностью, спустя десятилетия, забылось.
К10-28
Довольно редкие конденсаторы. У меня есть все номиналы их. Надо будет их при случае сфотографировать все вместе.

Вроде на этом форуме в прошлом году пробегали фотографии блоков, в которых стояли только такие конденсаторы, беглым просмотром не нашёл. Или ошибаюсь и это были К10-26.

К71-4


К71-5В, К42У-2, К75-10, К75-24, К76П-1, К76-4


К10-25, КДО, КТП, предположительно К10П-4


ССГ-1, ССГ-2, ССГ-3, К31У-3Е-1, К31У-3Е-5. Всегда интересовало, почему красивые, аккуратные и, наверное, более прогрессивные конденсаторы К31У-3 не стали массово выпускать на замену аляповатым устаревшим КСО.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-05-2019 15:43
К41-1а:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-05-2019 18:47

Всегда интересовало, почему красивые, аккуратные и, наверное, более прогрессивные конденсаторы К31У-3 не стали массово выпускать на замену аляповатым устаревшим КСО.

Ну в изделиях К31У вполне встречаются, у меня есть даже с ОС, так что они вполне массово выпускались. Скорее всего меньше, чем КСО - да, но все равно массово. А почему так - понятно - огромное количество изделий с КСО в составе, соответственно нужен ЗИП для ремонта + огромная инерционность советской промышленности - кучу старья производили прямо до развала, а то и после...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-05-2019 18:48
Нижние тёмно-красные и неизолированные с абсолютно тем же шрифтом считаю СКМ. Сверху КС, средний затрудняюсь определить.


Слева
1 - КС-2 ТКЕ-М47
2 - СКМ-2а
3,4 - СКМ-1а
Справа СКМ-1в

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-05-2019 19:07
К10-25, КДО, КТП, предположительно К10П-4


К10-25
если 4700 пФ то это Б7-2, если 1500 пФ это Б23А (проходные фильтры)
КДО-2
КТП-3
КТП-2

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 08-05-2019 20:31
Помехоподавляющие КБП-Р (резьбовые), КБП-Ф (фланцевые)



Неизолированные:
КМ разные, дисковый К10-18, справа К21-5. Был ещё К21-5 неизолированный с выводами. По поводу прямоугольного в центре - подобные у меня были К10-9 и К10-17, рассованные по пакетикам и подписанные, сейчас остался этот, тип не помню. У К10-9 в основном были тонкие контакты (нанесены только с торца без захода на плоскости).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-05-2019 04:59
только одно замечание: для керамических конденсаторов важно разделять понятия "неизолированные" и "незащищенные".

Конденсаторы для поверхностного монтажа (чипы, или по-другому: SMD), например типа КМ-3(4,5)В, К10-9, К10-17в, К10-17в-1(2), К10-17в-4, К10-28в, К10-42, К10-43в, К10-45, К10-47в, К10-50в, К10-52, К10-56, К10-57, К0-60в, К21-5Б, К21-8в, К21-9-х(7,8,10,11,12)в, СКМ-1(или2)б, КС-1(2,3)б, КС-4 - и другие похожие конденсаторы называются незащищенные. Многослойные конденсаторы, которые выпускаются с выводами, могут быть неизолированными либо изолированными. У последних, изоляция выполнена в виде защитного компаунда, придающего конденсаторам "окукленную форму" (или близкую к ней) - КМ-6, К10-17б (и тд и прочие) или правильную (в тч прямоугольную, или с так называемым опорным выступом - К10-17а, К10-23): К10-17а, К10-17а-1(2), К10-23, К10-43а, К10-47а и прочие; редкие исключения составляют конденсаторы другой формы - например К10-59 имеют стеклянный - их фотографии я приложу ниже.
У неизолированных конденсаторов защита выполнена в виде нанесенного покрытия эмалью (например: голубого цвета для ранних КМ до августа 1965 года, после - зелёного цвета (оттенков), редко другого - например красного; зелёное покрытие было и у К10-17-3 вариантов "г" и "д").

Пример фотографий многослойных монолитных конденсаторов типа К10-59 в круглом стеклянном корпусе с выводами:




Ранее, в текущей теме их качественные фото давал уваж. B0bf - http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_70_.php - но смерть фотохостинга имаджес ру унесла их в Лету.. Осталось фото превьюшки из гугл архива


Однослойный таблеточный конденсатор К10-18 (упомянутый в сообщении выше и на фото) тоже является незащищенным; хотя для однослойных конденсаторов известны варианты "без покрытия" - например высоковольтный К15-5 - с выводами, но "без изоляционного покрытия", о чем уведомляет надпись на упаковке:


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1307
Добавлено: 09-05-2019 09:27
К10-59



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 09-05-2019 16:13
К21-5Б
... незащищенные. <...> с выводами, могут быть неизолированными либо изолированными

Ну, К21-5 с выводами выглядит так же, как на снимке без выводов, только по бокам припаяны (в заводских условиях) проволочные выводы. Никакого покрытия или эмали нет. Получается, незащищённый после припайки выводов становится неизолированным? ))
Тогда одно - это просто подмножество другого.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 09-05-2019 17:38
Получается, незащищённый после припайки выводов становится неизолированным? Тогда одно - это просто подмножество другого.

ГОСТ Р 57437-2017 Конденсаторы. Термины и определения:

41 защищенный конденсатор: Конденсатор, имеющий влагозащитное покрытие или оболочку.
42 незащищенный конденсатор: Конденсатор, не имеющий влагозащитной оболочки.
43 изолированный конденсатор: Конденсатор, конструкция которого допускает контакт корпуса конденсатора с проводящей поверхностью при приложении номинального напряжения между проводящей поверхностью и любым выводом конденсатора.
44 неизолированный конденсатор: Конденсатор, конструкция которого не допускает контакт корпуса конденсатора с проводящей поверхностью при приложении номинального напряжения между проводящей поверхностью и любым выводом конденсатора.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 09-05-2019 21:17
Нашёлся К21-5 с выводами. Рядом предположительно КПК-МТ


ув. Коллекционер, а К71-7 не пытались собрать все номиналы?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 09-05-2019 21:58
Собрать весь ряд К71-7 это было бы круто...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-05-2019 11:10
К50-33А двух разных размеров и производителей.
Один - Гириконд, а второй такой логотип я никогда ранее не видел...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-05-2019 06:18
В данной теме гирикондовский вариант впервые показывал уваж. 1А2В3В в 2013 году.

На общеизвестном ресурсе о данных конденсаторах указано что их выпускали два заводы - опытный завод самого НИИ и Воронежский завод радиодеталей.
А вот здесь утверждается что К50-33 выпускал Северо-Задонский конденсаторный завод.
Касательно логотипа второго образца - мне вроде припоминается что о нём уже спрашивали на нашем форуме, вот только не могу вспомнить или найти где..

Интересно какой логотип был у Хачмазского завода конденсаторов, он был филиалом Северо-Задонского конденсаторного завода и входил в ПО "Электролит".
Впрочем в указе Алиева упомянуты и другие конденсаторные заводы:
Лянкяранский завод "Конденсатор"
Сиязаньский завод "Конденсатор"

Хотя, если Воронежский завод наверняка выпускал К50-33, то может и у него был какой то филиал... Из истории завода ясно, что он помогал в налаживании производства в Северо-Задонске..
С другой стороны, в перечне типов конденсаторов освоенных и разработаных в СКБ "Рикон" для выпуска на воронежском заводе, К50-33 не упоминаются..
А может искомый логотип - это логотип ПО "Электролит"?..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 12-05-2019 09:08
Шрифт тот же (нижний хвостик буквы "К" растет от верхнего), расположение надписей. 90% какой-нибудь "кооператив" на территории Гириконда...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-05-2019 19:31
К50-18 15000мкФ 80В:


И подскажите пожалуйста вот с такими: Это К10-17 или нет? Какое у них напряжение, ТКЕ, допуск и кто производитель?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 23-05-2019 19:41
И подскажите пожалуйста вот с такими: Это К10-17 или нет? Какое у них напряжение, ТКЕ, допуск и кто производитель?

К10-17а, 1,5 мкФ, ТКЕ - Н90, допуска нет (+80 / -20%), 40 В, 2004г апрель

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-05-2019 19:45
Относительно свежие значит!
Спасибо большое

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-05-2019 20:51
Небольшое дополнение-уточнение по поводу этих образцов: это конденсаторы категории качества "ОС" - на это указывает символ прямоугольника (обсуждалось ранее в текущей теме - на стр. 105).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 25-05-2019 03:11
Собрать весь ряд К71-7 это было бы круто...

Если кто-нибудь этим займется или уже занимается, могу посмотреть, что есть из К71-7 и поделиться...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 25-05-2019 04:41
Вот, кстати, интересные номиналы:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 28-05-2019 01:07
А зачем при 2% допуске писать три значащие цифры?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 28-05-2019 14:22
Шут его знает зачем писать.

Из венгерской радиорелейки 70х годов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 04-06-2019 09:13
Фото продаваемых на "Барахолке" конденсаторов. На мой взгляд интересных:



На фото с КМками проглядываются голубые, один за 63 год.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-06-2019 11:45
да, например, довольно нечастый образец за 1963 год.. И похоже непаяный.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 05-06-2019 14:12
Фото продаваемых на "Барахолке" конденсаторов.

На фото с КМками проглядываются голубые, один за 63 год.


По моей просьбе автор лота сделал крупнее фото голубых КМ:


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 05-06-2019 14:22
По моей просьбе автор лота сделал крупнее фото голубых КМ:

Вот бы забрать их. Весьма редкие экземпляры.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-06-2019 19:44
о да, - Гириконд, КМ-5а-Н90-0.15мкФ неизолированные, август 1963 года выпуска...

PS - недавно знакомый видел одну тупую сволочь на базаре, который продал скупщикам монолитовскую картонную упаковку голубых КМ непаянных (помнится что то типа 1000пФ, М1500 группы ТКЕ - с зелеными точками..), за 1965 год, - с одним НО - все, гад ползучий, предварительно покусал, а посеребренные откушеные выводы даже отдельно в пакетик приложил...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 537
Добавлено: 05-06-2019 20:34

Ув. коллекционер.

Я запросил цену у хозяина, но пока ответа нет. Можете сами с ним поговорить. Вот его телефон: +375 29 792 03 39.

Вот ссылка на его лот: https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=22964997

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 05-06-2019 21:48


По моей просьбе автор лота сделал крупнее фото голубых КМ:


А точки, белая и оранжевая, что означают?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-06-2019 06:47
точки, белая и оранжевая, что означают?


ТКЕ - Н90

* источник: ГОСТ 26192-84, стр.3, табл. №4. https://meganorm.ru/Data/129/12913.pdf

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-06-2019 14:13
Спасибо, ув.Лев ...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 09-06-2019 16:54


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-06-2019 08:57
Зачётный!
Поди, ещё довоенный?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-06-2019 11:36
пример их использования http://www.wb6nvh.com/SG200.htm

Из справочной рекламной брошюры 1937 года:



реклама в советском периодическом издании "Электричество" ("лохматых годов"..)

* стр. 59 - http://docplayer.ru/79662746-23-24-vy-pusk-1-n-go-s-u-d-a-rs-tv-en-n-o-e-energeticheskoe-dekabr-kommunizm-est-sovetskaya-vlast-nlyus-vlektrifikadii-vsey-strany.html

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-06-2019 19:35
Вот такая загадочка для наших знатоков по конденсаторам

ДС, 75 пФ 3 кВ 1971г:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2019 21:14
Александр, а в чём собственно загадочка? - Такой же конденсатор был например упомянут на 20й странице текущей темы, с ответом:

N
Это конденсаторы КС. Конденсаторы Слюдяные (но не Опрессованые)



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-06-2019 22:50
В своем ответе на той странице ув. N ссылается на другое сообщение - НЕ то, в котором показан конденсатор ДС и задан вопрос о нем...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2019 23:27

да, вы правы, - я не ту цитату вставил.. ЖАРА..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-06-2019 23:28
У меня есть мысль ДС - Дисковые Сегнетоэлектрические - по аналогии с КВДС.
А что вы думаете?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-06-2019 23:31
Ответ был здесь http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_27.php
Просветите, чем замечателен этот керамический конденсатор ?

с обратной стороны знакомый всем ромбик...



дисковый, стеклоэмалевый конденсатор, весьма узкий диапазон номиналов (22-100 пФ), напряжения от 3 до 5 киловольт. Типоразмерный габарит - единственный. ТКЕ по коду "О" (буква) (плюс-минус 0.005%/на один градус Цельсия) - тоесть особой термостабильностью не отличались. Допуск в отклонении от номинальной емкости 5 или 10%. - Это справочные данные

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-06-2019 23:32
Дисковый Стеклоэмалевый получается? Необычно, спасибо большое!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-06-2019 18:03
Парочка стареньких.
1. МБГН-3

2. Япошка от Marcon Electronics

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 24-06-2019 19:42
Одинаковые платы из УЧПУ 2С42-65, стояли рядом, работали в одних и тех же условиях, детали на них с разбегом даты 1-2 месяца. Однако на плате слева все конденсаторы К50-16 (герметизированные компаундом) как и положено превратились в обрыв. А вот на плате справа К50-16 (с резиновыми изоляторами) стоят как новые.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-06-2019 19:46
А почему так?
всегда считал, что залитые компаундом - самое то, а с резинкой - фигня, тк склонны течь и сохнуть...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 24-06-2019 19:51
Я тоже в недоумении. Этих плат там было 3 штуки. Две из них с залитыми К50-16, одна с резинками. Залитые все без исключения высохли. Платы в лаке, гарантированно родные.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 24-06-2019 20:32
С резиновым уплотнением живут дольше. У компаунда от времени большая усадка и микротрещины, поэтому они сохнут намного быстрее. Иногда это случалось уже через год-другой эксплуатации.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 24-06-2019 23:48
Под компаундом должно быть резиновое уплотнение.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 24-06-2019 23:53
Да ещё разные коэффиценты линейного расширения компаунда и выводов тоже вносят свою лепту...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 25-06-2019 07:50
Я тоже в недоумении. Этих плат там было 3 штуки. Две из них с залитыми К50-16, одна с резинками. Залитые все без исключения высохли. Платы в лаке, гарантированно родные.

Зависит от условий эксплуатации - в одних резинка раньше высохнет, в других компаунд быстрее растрескается.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-06-2019 08:09
КМ? или не КМ?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-06-2019 08:20
однозначно не КМ - кстати похожие обсуждались ранее - уваж. Педро обратил тогда наше внимание на число "12" - номинальное напряжение, - для ранних серий К22У-1 - вполне типично.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-06-2019 08:45
Ага. Вот меня это 12 тоже смутило, но не догадался что именно оно значит...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-06-2019 08:48
Ну ещё, просто образец для подъёма темы


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 25-06-2019 10:42
КМ? или не КМ?


К22У-1В.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 25-06-2019 13:53
Под компаундом должно быть резиновое уплотнение.

Тем более непонятно, почему резинка+компаунд оказались менее стойкие, чем просто резинка.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 25-06-2019 14:09
Под компаундом должно быть резиновое уплотнение.

Тем более непонятно, почему резинка+компаунд оказались менее стойкие, чем просто резинка.


Потому что резинка стала в два раза тоньше и обжимка корпуса уже идет не по резине, а по компаунду. Т.е. резина в этом случае только предохраняет внутрянку кондера от попадания туда компаунда.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-06-2019 20:38
Вот такой вот блинчик перепал - К15-10 50кВ 0,01мкФ 1989г Гириконд:


Интересно, чем эти К15-10 отличаются например от классических К15У?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 25-06-2019 20:53
Вот такой вот блинчик перепал - К15-10 50кВ 0,01мкФ 1989г Гириконд:
Интересно, чем эти К15-10 отличаются например от классических К15У?

рабочим напряжением.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-06-2019 00:09
Т.е хотите сказать, что в линейке К15-10 максимальные рабочие напряжения выше, чем в линейке К15У?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-06-2019 07:51
Александр, уваж. Владимир уже сэкономил вам время и усилия на самостоятельный поиск ответа на ваш вопрос. Но если вам этого недостаточно, или вы ему не верите (...), то вот вам данные из справочника Четверткова, 1993 года издания, который доступен в нете для общего скачивания (ссылки искать недолго):

К15-10


К15У-1

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-06-2019 10:47
Понято, спасибо!
Значит у К15-10 не только рабочие напряжения в линейке выше, но и емкости при этом. Но вот диэлектрик всего один и менее высокочастотный - Н30.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-06-2019 11:15
Конденсатор телефонного завода "Красная заря", г. Ленинград:


Конденсаторы САМ:


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-06-2019 11:35
Парочка помехоподавляющих сборок.
МФ-1, "Актан", Гайворон:


Без названия, от харьковского "Элитана"'а. Может быть кто-то подскажет как называлась эта сборка?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-06-2019 12:47
Возможно разновидность конденсатора ЗБ (З-буква). Ваш без юбочки для болтового крепления.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-06-2019 13:19
Возможно разновидность конденсатора ЗБ (З-буква). Ваш без юбочки для болтового крепления.


Похож, но что-то более раннее. Выводы из провода, причем разого вида, а не из проволоки, как у ЗБ. Да и номиналы не сочетаются.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-06-2019 16:36
У этих конденсаторов было какое-либо наименование, или просто слюдяной конденсатор?



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-06-2019 17:49
Возможно разновидность конденсатора ЗБ


соглашусь с этим мнением, и добавлю еще немного справочных данных:



* страницы из издания "Харьковский совнархоз. Радиодетали. 1964"

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-06-2019 18:30
Возможно разновидность конденсатора ЗБ


соглашусь с этим мнением, и добавлю еще немного справочных данных:
...
* страницы из издания "Харьковский совнархоз. Радиодетали. 1964"

Всё бы хорошо, но вот выводы не проволочные... Поэтому и говорю, что это что-то более раннее, из чего потом, возможно, и образовались ЗБ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-07-2019 19:58
К52-1БМ 2009г:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 06-07-2019 09:46
Выкладываю сборную таблицу по библиографическим ссылкам на конденсаторы старых типов (аналогично той, что я делал для резисторов).
Она здесь.

Сразу хочу сказать - это полуфабрикат, по кондёрам я пока проглядел только около половины книг, так что она явно неполная. Но, надеюсь, будет полезна и в таком виде.

А еще где-нибудь таблица сохранилась?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-07-2019 10:04
давно это было в текущей теме,- 9 лет прошло, - вопрос конечно к уваж. Андрею Клапауцию - автору упомянутой работы.

Несколько старых изданий можна найти например здесь:

http://www.radionostalgia.ca/lib/Books/Radiopart/radiopart.shtml

http://lib.retrotexnika-forum.ru/?cat=1&paged=2

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LEVITIN_Efim_Alekseevich/_Levitin_E.A..html

http://retrolib.narod.ru/book_r1.html

http://mirknig.su/knigi/apparatura/168843-radiodetali-spravochnik.html

- думаю некоторые из них и были в таблице уваж. Андрея.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 06-07-2019 12:34
давно это было в текущей теме,- 9 лет прошло, - вопрос конечно к уваж. Андрею Клапауцию - автору упомянутой работы.

Угу, но вдруг у него он был на погибшем компьютере, а у кого-то сохранился.
Книги-то все есть, у меня возникло желание составить такую-же таблицу, потому что устал каждый раз вспоминать где-что лежит, а тут обнаруживаю что её уже Клапауций делал...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-07-2019 15:12
я стараюсь постоянно копировать на диски (как раз после одного "приключения" с винчестером) - может в те годы и Андрей так сделал, на всякий пожарный..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-07-2019 20:14
Попались К10-26В, вроде как они нечастые.
Интересно, они реально прецизионные с такими хитрыми номиналами?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 114
Добавлено: 10-07-2019 20:26
К52-1БМ 2009г:

Эта музыка будет вечной..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-07-2019 20:29

Эта музыка будет вечной..

Не понимаю вас...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 114
Добавлено: 11-07-2019 13:17

Эта музыка будет вечной..

Не понимаю вас...

В производстве они уже 35 лет

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 12-07-2019 10:36
Выкладываю сборную таблицу по библиографическим ссылкам ...
А еще где-нибудь таблица сохранилась?

К сожалению, у меня сохранилась только старая версия, 2012 года.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 20-07-2019 13:45
Электролит неизвестной марки, но известного производителя.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-07-2019 15:06
вспомнилось где я видел похожие - http://radionostalgia.ca/forum/viewtopic.php?f=10&t=2378#p34696

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 20-07-2019 15:15
вспомнилось где я видел похожие - http://radionostalgia.ca/forum/viewtopic.php?f=10&t=2378#p34696

Да, спасибо. Это они.
Мне досталось 10 штук, один высохший, остальные как новые.

Полезу сейчас в "Неву-48", смотреть, что там стоит.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-07-2019 15:50

Кстати вот еще несколько конденсаторов этого типа из Невы http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=4149&sid=0bbd0abba3c249481fd39adb67d240c3&start=15



В инструкции Невы 1951 года выпуска, в перечене элементов, указаны электролиты типа КЭТ




* инструкцию позаимствовал отсюда: https://drive.google.com/file/d/1ggmp3-MocjIdcnzBmLrBzu8J_ghIraCR/view

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 20-07-2019 17:38
Я-бы с удовольствием поделился с Сергеем Ивановичем нужным количеством исправных оригинальных электролитов.
Но только есть одно затруднение.
На форумах, где Сергей Иванович обитает меня банят после нескольких сообщений.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-07-2019 18:07
я там не не зарегистрирован, но можно наверное предложить через кого то знакомого там для вас, или предложить кому то из наших обитателей стать посыльным или просто там отписаться с предложением..

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 20-07-2019 20:03
Как ни странно, я там написал аж 794 сообщения.
Как это произошло? Ума ни приложу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-07-2019 21:18
на Виолити, на плате, встретилась фотка гирикондовского К73-17



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-07-2019 19:50
Хм, а разве Гириконд их не делал/не делает?
Вот посвежее (на работе ставили):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-07-2019 20:46
фотки новых есть, я же поинтересовался более старшими образцами.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-07-2019 23:07
фотки новых есть, я же поинтересовался более старшими образцами.

Вы просто в своем посте не написали, что вас в показанном образце заинтересовала именно его дата производства, а сделали акцент на заводе-изготовителе, вот я и выложил пару свежих образцов от Гириконда в ответ..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-07-2019 23:35
В старых радиоприёмниках было немало разнообразных конденсаторов от Гириконда, - и я не об керамических - этот НИИ собственно и разрабатывал большинство известных типов советских конденсаторов. Меня удивило наличие такого "нефитишного" (как любил говорить уваж. Алан) в производстве Гириконда в 1994 году.. Ранее, завод после разработки какого то нового типа конденсатора, просто передавал его серийное производство на иной завод, хотя мог и несколько лет производить такой компонент... Конечно, что меня интересуют любые временные рамки, но в данном случае меня заинтересовал ранний предел.. - Видимо я расчитывал, что кто то сразу выложит фотку более старого, - не угадал..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 237
Добавлено: 25-07-2019 07:05
… но в данном случае меня заинтересовал ранний предел..
У меня самые ранние К73-17 пока от 04.1976:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-07-2019 10:19
меня интересовали К73-17 от Гириконда, а ваши выпускал Кузнецкий завод приборов и конденсаторов.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 25-07-2019 17:22
На форумах, где Сергей Иванович обитает меня банят после нескольких сообщений.

Как ни странно, я там написал аж 794 сообщения.
Как это произошло? Ума ни приложу.

Возможно, Ваш аккаунт на том форуме кто-то взломал и пишет там с него всякую бяку? Этим может объясняться и слишком большое количество сообщений, и баны.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 25-07-2019 18:03
Это я всё написал. Но думал, что там 50-70 сообщений...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 26-07-2019 14:08
Электролит неизвестной марки, но известного производителя.

завод Ленинец?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-07-2019 15:05
да

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-07-2019 08:26
Электронстандарт утверждал, что "КМ конденсаторы всех груп, КРОМЕ группы Н30 вариантов "а" и "б" могут выпускаться в водородоустойчивом исполнении":




и вот, перечитывая доступные в нете перечни элементов к спецтехнике, в ТО станции Р-134 вижу:



Ранее, как то коллективно, пришли к выводу, что наличие платины в Н30й как бы "снимает" проблему палладиевых (стабильных и компенсирующих) групп конденсаторов - наличие палладия, который крайне восприимчив к водороду. Плюс, для примера цитата:
В водородоустойчйвых конденсаторах обкладки выполняются из благородных металлов, слабо поглощающих водород

http://www.gss-t.ru/dtr/295/6/index.pl



тогда, "само собой" разумеется приходит предположение, что возможно КМ конденсаторы Н30й группы, у которых номер типа КМ помещен в круг - и есть вот этот самый вариант "водородоустойчивого" исполнения..


Возможно также, что справочник Электронстандарта не упомянул изолированные версии КМ Н30й группы - ведь особый состав компаунда мог быть защитой от водородных испарений (уваж. ledun упоминал об некоторых типах аккумуляторных батарей - очевидно он имел в виду при процессе зарядки или кипении оных).. Хотя наличие особых неизолированных версий водородоустойчивого исполнения в Н30й группе тогда снова бы слабо объяснялось..

С другой стороны, судя по патентам:
https://findpatent.ru/patent/63/631498.html
http://patents.su/2-631498-keramicheskijj-vodorodoustojjchivyjj-material.html
проблема водородоустойчивости касалась и диэлектрика..

Если "круг" означал для КМ Н30й группы водородоустойчивость, то все равно непонятно, почему до 1980 года не попадались КМ с обычным обозначением нужных версий, и если предположить что тогда еще не было таких (слабая версия..), то почему после 1984 года "кружок" пропал, а Н30е были только "обычные" и в версии "ОС".. Кстати изолированных версий с номером КМ в "круге" - я не встречал пока. После беглого и неполного поиска по моей базе фотографий я не нашел и изолированных версий Н30й группы с индексом "С".. Может кому то встречались?..
Кстати фотографий внутренностей станции Р-134 в нете практически нет (исключение - плохая фотография одного из модулей, на немецком сайте) - тоесть нет возможности увидеть эти самые водородоустойчивые Н30ки.. Хотя, читаю техописания станций дальше, может найду такие изделия, фото которых найдутся..



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 29-07-2019 09:32
сборную таблицу по библиографическим ссылкам ...
А еще где-нибудь таблица сохранилась?


Восстановил, теперь есть полная (на текущий момент) версия. На всякий случай выложу и сюда, чем больше мест для сохранности, тем лучше...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 30-07-2019 22:55
Ностальгические КТ-2 и КД-2


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-08-2019 20:28
Просто шикарного вида подстроечные конденсаторы в полностью позолоченном металлическом исполнении - КТ4-13Т 1972г.

Где применялись мне неизвестно, со слов того, у кого я их взял, а ему в свою очередь сказал это тот, у кого он их брал ранее - применялись в аппаратуре подводных лодок.



Если у кого есть любая информация на них - буду ОЧЕНЬ благодарен!
(В справочнике, который всегда мне рекомендовал ув. drapieznik таковых нету )

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-08-2019 21:07
Буква "Т" указывает на то, что конденсаторы выполнены в "тропическом" исполнении, а, следовательно, шли в районы с таким климатом... Совсем не обязательно, что на подводные лодки...
В любом случае влага, жара и морской туман, предполагают то, что поверхность изделия должна быть обработана антикоррозийным покрытием, причём не теряя своих электрических свойств.
Изделий с таким покрытием для африки и азии в сети можно нагуглить много...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-08-2019 21:37
Электронстандарт даже использует термин "тропикоустойчивые".


Если у кого есть любая информация на них - буду ОЧЕНЬ благодарен!
(В справочнике, который всегда мне рекомендовал ув. drapieznik таковых нету )


Горячева Г. А., Добромыслов Е. Р - Конденсаторы Справочник:





магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 05-08-2019 19:59
Высоковольтный конденсатор 1958 г. :


Интересно, какой тип конденсатора ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 05-08-2019 20:13

http://155la3.ru/kob.htm

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-08-2019 22:54
Конденсаторы от "этажерок" :


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 10-08-2019 22:54
КООП

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-08-2019 22:11
Разглядывал тут том справочных листов на конденсаторы и увидел некие очень странные К53-15 и 15А.
А кто-нибудь их в живую видел или хотя бы на фото? В интернете лично я не смог ничего найти...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-08-2019 22:35
немало есть того что мало кто видел.. К53-14А например, - ни разу мне не попадались..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-08-2019 22:41
Имеете в виду вам в живую в руки не попадались?
А то на фото К53-14А - вот пожалуйста
http://4put.ru/pictures/max/1059/3254543.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-08-2019 01:10
именно в руки, к сожалению ни разу, даже КОПП. Видимо специфика изделий с которыми я работал.. Вспомните как вы же здесь публиковали К53-12 - редкость, - однозначно. Так же и с некоторыми другими "оборваными" концами конденсаторного производства. Ответы есть у Гириконда ,однако они вот уже сколько лет не хотят похвастаться детальным перечнем своих достижений , - с фотками, параметрами и историей разработки и применения..

PS - фото которое вы представили, в 2015 году презентовал уваж. =vr=- http://kxk.ru/dustyattic/v1_654544_82_.php в теме "Клапауцию для сайта".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-08-2019 00:13
Посидел повспоминал, покопался в своих архивах фоток и нашел К53-15 в составе микросборки 26ХА03!




гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 16-08-2019 19:44
По поводу К53... Были мелкие конденсаторы, использовали в аппаратуре, но как обзываются - не помню. Посмотрел справочники, интернет - похоже или К53-16 вариант 1, или К53-21 вариант 2.
Реальные конденсаторы не соответствуют интернетовской цветовой расшифровке: все имеют ёмкость от 4,6 до 6,6 мкф, а жёлтая метка якобы 2,2 мкф.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 16-08-2019 21:12
lalka
спасибо.

vjatsky
похожи на К53-21...


Касательно этих конденсаторов лучше иметь листок наподобие вот такого что был к К53-60:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 17-08-2019 01:53
Можно ли определить полярность такого конденсатора, если он выпаян с платы?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-08-2019 09:04
У меня подобные отмечены как К53-19 для применения в видеомагнитофоне "Электроника ВМ-12".
Фотография из интернета.

Но т.к. этикетка на снимке отсутствует, то доверять этой информации нужно с осторожностью.

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 17-08-2019 10:37
Не нашел в архиве, может, невнимательно смотрел - что это за конденсаторы?


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 17-08-2019 10:45
У меня подобные отмечены как К53-19 для применения в видеомагнитофоне "Электроника ВМ-12".

К53-19 это ниобиевые окукленные(а не формованные как на фото), выглядит как синяя капля, маркировка текстом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-08-2019 11:03
я кстати закончил просматривать все доступные в нете фотки советских видеомагов - ВМ-12 и прочие - ни в одном я не нашел электролитов в корпусе в "вытянутой трапеции" - почти везде там использовались К53-19 в "каплевидном" корпусе.

ERYDAN
... что это за конденсаторы?

на эти похожи ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 17-08-2019 11:10
Не нашел в архиве, может, невнимательно смотрел - что это за конденсаторы?

КДУ

зашел на огонёк
Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 17-08-2019 12:35

КДУ

Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-08-2019 13:46

watchmaker
Можно ли определить полярность такого конденсатора, если он выпаян с платы?


я до конца не уверен, но похоже, что маркировочные краски нанесены на таких конденсаторах только с одной плоской стороны (во всяком случае наиболее "закрашена" только одна сторона). И если посмотреть, например, на плату от кассетного плеера "Вега П-410С"

* фотки из http://www.rw6ase.narod.ru/00/kas_pr/wega_p410s.html
то можна заметить, что плюсовой вывод у них слева, если смотреть на конденсатор перед собой, обернув маркировочными цветами к себе, выводами вниз. Я не могу утверждать что это всегда истинно, но таково наблюдение из конкретного монтажа заводского изделия.
Здесь похоже о том же - http://monitor.espec.ws/section27/topic50894.html#364389

С непаянными конденсаторами такого вида легче, ибо там один вывод длиннее, - исходя из фотографий представленных выше, этот длинный вывод предположительно плюсовой.

А вот если верить Электронстандарту, то из их картинки всё ... наоборот:

В справочнике Кучинского:


В упомянутом плеере однозначно применялись К53-21


из ОСТа по К53й серии

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-08-2019 18:19
Можно ли определить полярность такого конденсатора, если он выпаян с платы?

Многие оксидно-полупроводниковые и танталовые конденсаторы, если прозванивать мультиметром на пределе прозвонки диодов, ведут себя как диоды. При правильной полярности (+ мультиметра на + конденсатора) мультиметр показывает обрыв, при обратной полярности (+ мультиметра на "-" конденсатора) мультиметр показывает прямое падение напряжения от 0,5 до 2 В (чаще всего 0,8-1,5). Проверил на этих конденсаторах этот метод работает. На многих тоже, что-то не прошло только на К53-18 и желтых импортных каплях, но это только что под рукой было.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 17-08-2019 22:54

Плата от дисковода начала 90х. Танталовые(ниобиевые) конденсаторы в красном кружке это что?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-08-2019 01:02
У меня помечено, что это К53-42.

Зы: ув. Главный колбасист , а это ваша плата? Несколько деталек с нее было бы интересно приобрести в коллекцию (если возможно конечно)...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 18-08-2019 09:50
У меня подобные отмечены как К53-19 для применения в видеомагнитофоне "Электроника ВМ-12".

К53-19 это ниобиевые окукленные(а не формованные как на фото), выглядит как синяя капля, маркировка текстом.

Я в курсе и меня это тоже удивило, но, пока не появятся очевидные доказательства, оставил так как есть. А вдруг была такая разновидность К53-19...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-08-2019 11:21
Электронстандарт и известные справочники не упоминает о таком варианте. Разве что оставить такую возможность на период после 1993 года.
Вопрос: К53-21 выпускал только одесский Эпсилон?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-08-2019 14:50
На Радиокоте выложили фото К52-8В, Гириконд, 1981г.
Не понимаю, полость сверху - это нормально и если да, то почему так было сделано? Или это кто-то оттуда уже что-то выдрал?


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 18-08-2019 15:14
На Радиокоте выложили фото К52-8В, Гириконд, 1981г.
Не понимаю, полость сверху - это нормально и если да, то почему так было сделано? Или это кто-то оттуда уже что-то выдрал?


Кажись не выдрали.






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-08-2019 23:09
Интересно, полость была явно не на всех... Может у ранних так делали?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 19-08-2019 15:09
ионистор КИ1-1

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 19-08-2019 16:37
У меня помечено, что это К53-42.

а это ваша плата?

моя. на Ростовском радиорынке приобреталась лет двадцать назад.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 19-08-2019 21:40
Бумажный конденсатор 1940 год

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-08-2019 22:40

моя. на Ростовском радиорынке приобреталась лет двадцать назад.

Не продаете ее?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 20-08-2019 12:06
ионистор КИ1-1

киайско-японские по 0.1ф и 0.47ф 5.5в.
это не оно?
Не продаете ее?

Краснодарский край?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 02-09-2019 18:09
ЭТО-3, 1969 год

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 03-09-2019 00:46
киайско-японские по 0.1ф и 0.47ф 5.5в.
это не оно?

Тут явно наш, к тому же на 0.5 В (!). Неужели их уже в восьмидесятые делали?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 07-09-2019 01:26

Плата от дисковода начала 90х. Танталовые(ниобиевые) конденсаторы в красном кружке это что?

Плата от жёсткого диска МС 5410

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-09-2019 06:26

watchmaker
Неужели их уже в восьмидесятые делали?


цитата (фрагменты):
ОАО «НИИ «Гириконд» разрабатывает и производит ионисторы на основе твердого электролита — суперионного проводника RbAg4I5.
Термин «ионистор» создан нами в 1975 году после разработки первых высокоемких образцов отечественных «ионных конденсаторов» типа КИ1-1, выполненных на основе твердого электролита RbAg4I5, и организации их лабораторного производства с целью изучения рынка и формирования портфеля заказов. Впоследствии этот термин был включен в стандарт на конденсаторы и использован в авторском свидетельстве на товарный знак.
В 1985 году был разработан первый ионистор категории качества «ВП» — ионистор К58-1 ОЖО.464.246 ТУ

цитирование из http://www.ecworld.ru/media/bip/pdfs/kuznetsov_ct915.pdf

Ионистор как термин придумали в СССР, однако на Западе двухслойный электрохимический конденсатор был изобретен в США Робертом Райтмайером в 1962 году, в дальнейшем - японские компании NEC (1971 год) и и Panasonic (1978 год) довели технологию до серийных образцов, потом американские НИИ (PRI, Maxwell Technologies) усовершенствовали технологию суперконденсаторов до уровня образцов высокой ёмкости с низким сопротивлением.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-09-2019 00:04
Кстати еще на тему К53-15: целая гамма их габаритов оказалась в микросборке М02-06:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-09-2019 00:07
К75-15 0,5мкФ 3кВ и 5кВ:


МБГТ 2мкФ 1000В:


ПКГТ-П 0,5мкФ 3кВ 1965г.
Подскажите, как наименование расшифровывается и тип диэлектрика в нем?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 08-09-2019 10:34
ПКГТ-П 0,5мкФ 3кВ 1965г.
Подскажите, как наименование расшифровывается и тип диэлектрика в нем?
В справочнике написано, что ПКГИ и ПКГТ, это старое обозначение конденсаторов К75, значит должен быть комбинированный диэлектрик - лавсан с бумагой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-09-2019 11:04
ПКГИ - пленочные комбинированные импульсные
ПКГТ - пленочные комбинированные герметические термостойкие

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-09-2019 15:37
Спасибо, понятно!
Кстати в справочнике по ссылке выше упоминаются некие оксидно-металлические К54-2! Кто-нибудь вообще с такими сталкивался?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-09-2019 21:23
На виолити заметил кучку конденсаторов КМ среди которых большинство вроде непаянных. Продавец некто pernatiy..
Вот фотографии:


моё внимание конечно привлек КМ с кружком вокруг номера разработки конденсатора, и тут я отметил странную особенность этого конденсатора - по сравнению с такими же без "кружка" - он был однозначно тоньше и меньше:


если это не искусная подделка, тогда здесь можна отметить два важных момента:
1) - этот КМ почему то значительно меньше точно таких же (тип, номинал, ТКЕ, временной период примерно тот же);

- может это новая линия производства по более тонкой технологии керамических пленок? - Но вот же образец из следующего месяца - большие "классические" габариты:

Да и за первую половину следующего года образцы того же типа и номинала (с ТКЕ) были по вполне традиционнным размерам...
Напрашивается вопрос: а прочие КМ с "кружком" - по сравнению с такими же примерно тех же лет - размеры были сопоставимы или тоже отличались?

2) - выводы равной длины, а если так, то согласно ремарке из Электронстандартовского листка, это однозначно не КМ водородоустойчивого исполнения:

Остаются варианты трактовки "кружка" - "ОС" индекс либо что то другое...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-09-2019 19:43
КЭГ-2 2000мкФ 20В 1962г.
Эх, большими когда-то были электролиты...


ОСК50-15В:


К41-1а 2,5 кВ 0,47, 0,22 и 0,1 мкФ соответственно:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-09-2019 23:09
КБГ МП2:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 259
Добавлено: 13-09-2019 09:17

Эх, большими когда-то были электролиты...

Это точно!

И микоофарады НАСТОЯЩИМИ!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-09-2019 19:03
К50-32 1000мкФ 350В 1980г Опытный:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 20-09-2019 14:26
Привет всем , я что то запутался, что за лого на конденсаторе, какого завода?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-09-2019 14:48
фотохостинг вам в помощь https://imgbb.com/ - тип кода ссылки "ВВ код миниатюры"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-09-2019 18:19
Привет всем , я что то запутался, что за лого на конденсаторе, какого завода?

Павлово-Посадский конденсаторный завод "Экситон"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-09-2019 19:36
К50-32АВ 10000мкФ 40В 2001г:


К50-32А 10000мкФ 40В 2007г:


Не думал, что такие до сих пор выпускают...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 20-09-2019 19:45

спасибо за фото, уважаемый Александр. Анахронизм, конечно, но видимо нужный для обслуживания "изделий" что еще используються...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-09-2019 20:16
Необычные КМ-5 коричнево-красного цвета, стояли в одном приборе заместо К10-7, сразу даже не обратил на них внимание среди красно-оранжевых влажков. Завод-изготовитель что-то не нашел.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 20-09-2019 20:36
Привет всем , я что то запутался, что за лого на конденсаторе, какого завода?

Павлово-Посадский конденсаторный завод "Экситон"

Спасибо, картина прояснилась. Плодовит завод оказался на лого, здесь все, кроме актуального, действующего сейчас

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 20-09-2019 20:50
Необычные КМ-5 коричнево-красного цвета, стояли в одном приборе заместо К10-7, сразу даже не обратил на них внимание среди красно-оранжевых влажков. Завод-изготовитель что-то не нашел.

Псковский завод керамических конденсаторов Тиконд. В 1996г. объявлен банкротом.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-09-2019 15:00
Интересный конденсатор 35 пФ +/- 10%, дата выпуска 3/68г.
Размеры L= 13,5 мм, dmax = 4,7 мм, Lвыв. = 30 мм.
Похож весьма на резистор МТ-1.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 22-09-2019 17:18
Скорее всего 36 пФ, там как царапнуто на шестерке

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-09-2019 19:54
Скорее всего 36 пФ, там как царапнуто на шестерке


Да, наверное так и есть. По китайскому тестеру показывает 39 пФ.
Интересно что за тип. Ранний К10-38?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 23-09-2019 02:59
Не думал, что такие до сих пор выпускают...

Причём, судя по всему, по той же допотопной технологии - современный конденсатор с такими параметрами будет раза в два меньше размером.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 23-09-2019 16:02
По весу не бумажный. Ранний К52 или К53 ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 23-09-2019 16:11
По весу не бумажный. Ранний К52 или К53 ?

Предшественник К53-1. Оксидно-Полупроводниковый вариант Б, Всеклиматика. На нем так и написано.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-09-2019 20:57
Выпаял с платы, конец 89г.:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-09-2019 22:39
Ионистор:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 29-09-2019 14:14
Небольшая коллекция КМ (всё ли тут КМ-ки?)




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-09-2019 15:39
все, за исключением 2 конденсаторов:


это особые версии К10-17б (К10-17-1б и К10-17-2б соответственно) - завод изготовитель до сих пор неизвестен. Выпускались с ВП и с приемкой ОТК - примерно в период: вторая половина 80х - начало 90х. По технологии (и за издержками ДМ) являли собой некое промежуточное звено между традиционными КМ-6 и К10-17б которые уже тогда тоже выпускались. Наиболее часто их можна встретить в разнообразной бытовой технике тех времен (мини телевизоры, мониторы, компьютеры, тюнера и тп..), и реже - в измерительной технике и возможно еще в иных изделиях другого назначения.

Эти вот большие КМ-3б-Н30-0.022 мкФ изолированные, всеклиматические с ВП:

сделаны в 1992 либо в 1993 году, не ранее и не позже. Поскольку псковский "Тиконд" выпускал только один вид изолированных КМ (КМ-6А и КМ-6Б), эти конденсаторы сделаны витебским "Монолитом" - остальные 4 завода, которые выпускали в советское время КМ конденсаторы, - не выпускали изолированных версии КМ конденсаторов (во всяком случае за последние 10 лет мне не повстречались такие образцы..).

По КМ конденсаторам можете почитать вот эту мою брошюру https://drive.google.com/open?id=1Q-CRagQtTZ6PmFrmgcU2hcGtUHXXAzW7

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 29-09-2019 15:58

По КМ конденсаторам можете почитать вот эту мою брошюру https://drive.google.com/open?id=1Q-CRagQtTZ6PmFrmgcU2hcGtUHXXAzW7

Ув. Лев! Ещё раз большое спасибо за Вашу работу!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 29-09-2019 17:48


По КМ конденсаторам можете почитать вот эту мою брошюру https://drive.google.com/open?id=1Q-CRagQtTZ6PmFrmgcU2hcGtUHXXAzW7


Большое Спасибо за суперский каталог!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 790
Добавлено: 29-09-2019 18:30
это особые версии К10-17б (К10-17-1б и К10-17-2б соответственно) - завод изготовитель до сих пор неизвестен.

Как с моей абсолютно "дилетантской" точки зрения, то претендентов на звание завода изготовителя этих конденсаторов не так уж и много, где-то примерно аж... один! Хотя конечно все эти догадки мало чего стоят, пока не появится хотя бы одно документальное подтверждение.
Ну а пока.. Вот такое изделие винницкого завода "Маяк": электронный звонок "Соната-1", выпущенный с разницей в 5 месяцев. Первый экземпляр с датой - 05.1990г.; второй экземпляр (фотки из Сферы) с датой - 10.1990г. На обоих применены рыжие "2м2":


P.S. Ну и конечно же огромная благодарность уважаемому Льву, за его бескорыстный труд!)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-09-2019 18:47
Спасибо, ув. Лев , очень наглядно...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 29-09-2019 19:18
Помимо того что "единички" и "двойки" известны уже давно, их образцов не так уж и много (в сравнении с КМ или К10-17а). Могу добавить кое какие свои наблюдения касательно тех что я видел. Среди К10-17-1б и К10-17-2б версий похожих на КМ-6 есть две группы которые разнятся между собой качеством выполнения и главное - шрифтом маркировки. Обратите внимание на использование цифры "1" у разных оранжевых К10-17-1,2б - у одних образцов единичка имеет "козырёк" сверху - тоесть так как эта в скобках "1", а есть версии у которых единица в виде вертикальной палочки.



Обе версии существовали одновременно - можна в этом убедится если сравнивать известные образцы по годам (1988-1992). Отсюда я могу осторожно предположить что либо это две разные линии на одном заводе, либо это два разных завода. Хотя, если анализировать КМ-6 от "монолита" за те же годы - там случались обе версии "единиц" в маркировке...
Касательно намёка на Монолит - это одновременно логично и в равной степени может быть и маловероятно. Монолит был передовым и самым крупным производителем. Я не нашёл в нете фото упаковок с желтыми К10-17б производства Монолит ранее 1992 года, но за 1992 год есть:


в 1992 году оранжевые К10-17-хб все еще выпускались, более того - не могу найти прямо сейчас, но одну оранжевую единичку или двойку с датой за 1993 год я имел точно. Поэтому для меня Витебск был маловероятным кандидатом для этих особых К10-17-хб... Но поскольку в этой дискуссии ни укого нет явных аргументов, - все предположения имеют право на существование.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 06-10-2019 06:16
Что за конденсатор?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2019 10:57
предоставте пожалуйста фото конденсатора с другой стороны. Предварительно, либо прототип КМ, либо "загадочные" 1,2ки начала 60х. Нужен год выпуска, который вероятно с другой стороны.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-10-2019 12:25
предоставте пожалуйста фото конденсатора с другой стороны. Предварительно, либо прототип КМ, либо "загадочные" 1,2ки начала 60х. Нужен год выпуска, который вероятно с другой стороны.

Предположу, что нет там ничего, как и на моем экземпляре от витебского "Монолита".


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2019 12:35
все же нужно собирать такие образцы и побольше. Лично мне любопытно, нет ли там (на другой стороне) еще какой то цветной точки - оранжевый и красный не создают код ТКЕ подходящий для стандартных КМ. Вес этого образца, даже с выводами, соответствует примерно весу КМ-4 того же номинала Н30й группы ТКЕ (до 1984 года исполнения, примерно 1.37гр без выводов).. Кстати, напомню автору фото что всегда (если есть возможность) указывать откуда или из чего был выпаян такой образец - это может когда то косвенно помочь с идентификацией, если найдется и документация на то изделие.


Мне эти конденсаторы напоминают по своей редкости шумерские находки додинастического периода ("до потопные")..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 06-10-2019 12:48
Откуда выпаян, пока не известно. Предположительно, из переносного приёмника 60-х


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2019 16:24
есть еще одна просьба: взять лезвие или что то тонкое, плоское и острое - и крайне острожно и медленно - соскрести вот эту кляксу краски (видно, что её нанесли уже после нанесения маркировки...):


- проверить нет ли под ней, например, какой то цифры.. В худшем случае, там может конечно ничего и не быть, а значит эта клякса относится к жёлтой метке - тоесть дополнительная цветная маркировка.

Любопытно было б также, осторожно снять защитное покрытие краски на верхнем торце конденсатора - до "кристалла", чтоб было возможно разглядеть рисунок укладки слоев по всей длине торца (7х лупа или микроскоп стала б хорошим подспорьем для объектива камеры в таком случае). Противоположную сторону можна было б вообще шкуркой снять покрытие аж до основания, дабы увидеть способ металлизации внешней части конденсатора...
.. а если б еще ради научного интереса, сделать химический анализ металлизации внутренних обкладок - серебро или МПГ...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-10-2019 18:56
Конденсаторы неизвестного типа. Судя по добротности (250-280) не бумажные, а может стирофлексовые.
Диаметр 10 мм и длина 45.



знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-10-2019 19:05
Нашел. Это КБГ-М1 первого габарита.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2019 20:46
Александр, а на них дата проставлена?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-10-2019 20:57
Дата отсутствует.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-10-2019 22:30
спасибо, ясно.

А вот их польские аналоги:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 07-10-2019 17:58
Цифра 2 означает КМ-2 ? Стояло в самопале каком то, вместе с компонентами конца 60-х и начала 70-х.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-10-2019 18:46
По КМ-1 и КМ-2 у нас есть только вот эта полузабавная фраза из листка Электронстандарта 1968 года (когда уже лет 6 остальные серии КМ конденсаторов выпускались серийно):


На "металлообрабатывающем" форуме я просил людей, владеющих образцами единичек и двоек - сделать химический анализ типа металла обкладок у этих образцов - пока никто не удосужился это проделать, и тем самым хотя бы ответить на вопрос: МПГ или серебро используется у этих образцов, а это могло б дать аргументы тем или иным предположениям.

Вот и имеем набор фотографий с загадочными единичками и двойками, без документального объяснения:






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-10-2019 20:21
Кучка конденсаторных сборок Б18-17:


Я правильно понимаю - КМ-6В?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-10-2019 21:17
на фотографии КМ-6А, Всеклиматического исполнения.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 443
Добавлено: 09-10-2019 21:54
Покопался в чужой "кассе", попалась неновая КМ-ка - 1967 г.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-10-2019 00:17
К50-27:


К50-68В 100мкФ 400В 2011г.
Интересно, что в основании сделана пара дополнительных штырьков для придания большей жесткости при монтаже на плату.

Гость
Добавлено: 25-10-2019 18:34

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 27-10-2019 16:54
есть еще одна просьба: взять лезвие или что то тонкое, плоское и острое - и крайне острожно и медленно - соскрести вот эту кляксу краски (видно, что её нанесли уже после нанесения маркировки...):

- проверить нет ли под ней, например, какой то цифры.. В худшем случае, там может конечно ничего и не быть, а значит эта клякса относится к жёлтой метке - тоесть дополнительная цветная маркировка.

Любопытно было б также, осторожно снять защитное покрытие краски на верхнем торце конденсатора - до "кристалла", чтоб было возможно разглядеть рисунок укладки слоев по всей длине торца (7х лупа или микроскоп стала б хорошим подспорьем для объектива камеры в таком случае). Противоположную сторону можна было б вообще шкуркой снять покрытие аж до основания, дабы увидеть способ металлизации внешней части конденсатора...
.. а если б еще ради научного интереса, сделать химический анализ металлизации внутренних обкладок - серебро или МПГ...


Пошкрябал краску ему между выводов. Под ней белая керамика, и кажется, он состоит из трёх отдельных склеенных блоков. Фото получилось не особо чёткое( Весь фокус ушёл на фон


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-10-2019 17:33
Фото от дяди Вити.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-10-2019 17:57
А кто это дядя Витя?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-10-2019 18:15
А кто это дядя Витя?

О! Это известная личность в узких кругах. Впервые обозначился здесь.
http://www.kxk.ru/dustyattic/20_37_.php
До этого был под другим ником. Сейчас он "чучундра".

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-10-2019 18:48
Понятно...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-10-2019 19:43
белая керамика, и кажется, он состоит из трёх отдельных склеенных блоков


цвет керамики, число слоёв, плюс их толщина - более чем подвергают сомнению предположение об этих образцах - как разновидности КМ. Вполне возможно, что здесь не совсем керамика, а вероятно смесь со стеклом. Касательно материала обкладок - для этого нужен тест например хромпиком.
Для определения типа конденсатора, нужны документы на те изделия, где они встретились. Например перечень элементов к телевизору "Юность" 1964 года выпуска..

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 27-10-2019 22:14
Это не панацея. Видел я такие документы. Везде были обозначены К10-7В, а реально где КМ4 (редко), а где и указанные "флажки"

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 201
Добавлено: 27-10-2019 23:35
Электролит в не очень привычном исполнении




И очень аудиофильский Hi-Fi конденсатор СМ




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-10-2019 04:44
Везде были обозначены К10-7В, ....., а где и указанные "флажки"


а вы видите разницу между ними?..

Я тоже видел паспорта которые доступны в нете - к сожалению, люди не шибко старались сканировать документацию к давним изделиям, и посему, делать обобщающие выводы, на основании доступной жалкой кучки паспортов - преждевременно.

Суть не в панацеи, а в небольшом шансе вообще достать документы по тем редким и немногочисленным изделиям, где они применялись, либо справочные листки на сами конденсаторы, или же редкие справочники по новым разработкам - например от Гириконда тех лет; редко случаются "инструкции по ремонту" - это не тоже самое, что инструкции по эксплуатации, с которыми продавались изделия...
В той же "Юности" вопросы есть не по только этому одному "трехслойнику", а и еще к одному типу конденсаторов (оранжевые, - иногда с числом "2" в круге), которые там использованы (http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2091183#p2091183).
Иного пути узнать тип конденсаторов - нет. Тем более, что никто не изъявил желание провести химические анализы - как диэлектрика, так и металла обкладок этих конденсаторов, - дабы просто выдвинуть обоснованные предположения по их виду...
Так что ожидание находки в будущем хоть какой либо документации с упоминанием уникальных или новых тогда компонентов - это не панацея, а просто надежда. Ничего больше не остается.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 29-10-2019 00:14
Конденсаторы для стабилизирующих устройств СМ 0,65-5

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 29-10-2019 10:47
Конденсаторы для стабилизирующих устройств СМ 0,65-5

Спасибо. Никто не забыт, ничто не забыто.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-10-2019 18:50
Конденсаторы для стабилизирующих устройств СМ 0,65-5

"Какая главная черта современного российского аудиофила?"
Ахаха, какая черта? Да пожалуйста!
- Практически поголовная радиотехническая неграмотность,
- Отличная восприимчивость к маркетингу, рекламе и советам говноинтернетных гуру,
- Склонность к понту и выепонам и агрессивное желание всем что-то навязать и доказать + абсолютное неумение думать, слушать других и анализировать услышанное.

Т.е по сути признаки типичного сектанта, а аудиофилия и аудиофилическая тусовка уже давно из себя секту и представляет

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 04-11-2019 13:07
По КМ-1 и КМ-2 у нас есть только вот эта полузабавная фраза из листка Электронстандарта 1968 года (когда уже лет 6 остальные серии КМ конденсаторов выпускались серийно):

А есть у Вас полная версия данного листа? У меня она пропала где-то.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-11-2019 18:04

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-11-2019 00:50
БМ-2 68г., напомните, чей логотип (в дебрях компа затерялась таблица с логотипами , тоже ссылку на неё хочется ):

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 08-11-2019 02:25
напомните, чей логотип
Новгородский завод конденсаторов

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-11-2019 05:30
Спасибо, ув. Александр .

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 14-11-2019 01:04
Конденсатор "ОС" КСОТ-1:

Предположительно "немерцающий"
по ёмкости.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-11-2019 16:21
Что за доп. буквы П, М, О на конденсаторах - сокращённое обозначение ТКЕ?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 18-11-2019 16:29

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-11-2019 16:56
О. Спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-11-2019 21:29
На этих зелёненьких нет никакой маркировки...:

Снимал фотоаппаратом, если необходимо, по-другому фото сделаю...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 18-11-2019 22:20
На этих зелёненьких нет никакой маркировки...:

Снимал фотоаппаратом, если необходимо, по-другому фото сделаю...

Зеленые - К22-5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-11-2019 22:33
однозначно

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-11-2019 22:35
Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-11-2019 16:18
Хм. А чем К52-2А отличаются от более других К52-2?


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-11-2019 16:50

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-11-2019 17:00
То есть диапазон температур? но тогда, по идее, и К52-2Б должны быть, не?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-11-2019 18:31

.. согласно тому же Электронстандарту среди КМ конденсаторов должна быть МП0 группа ТКЕ, но её никто никогда не видел. Возможно здесь что то похожее или "из той же оперы".

Еще могу в качестве предположения выдвинуть идею: К52-2А - для тропиков и с широким температурным диапазоном, а все что без А - "обычные".

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 19-11-2019 19:55

.. Еще могу в качестве предположения выдвинуть идею: К52-2А - для тропиков и с широким температурным диапазоном, а все что без А - "обычные".


А тогда К52-2С с какими параметрами получаются?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-11-2019 20:50
может здесь по аналогии с ЭТО-С - тоесть для аппаратуры особо ответственного назначения (цитата из листка НИИ Электронстандарт). По форуму ломовиков известно, что "чашка" в конденсаторах варианта К52-2С - из сплава PdAg.


Клапауций
То есть диапазон температур?

в справочнике Кучинского:


в каталоге:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 20-11-2019 07:28
Есть ведь ещё К52-2В

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 20-11-2019 15:32
В общем, пока понятно, что не очень понятно Версии есть, но лишь версии.

"Будем искать" (с)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-11-2019 20:40
Помогите опознать вот такие вот керамические конденсаторы.
С торца явно наблюдается слоистая структура.


Стояли в ВЧ тракте с приличной проходящей мощностью на частотах порядка 500 МГц.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-11-2019 22:42
К22-У1 "А"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 22-11-2019 23:11
Хм, приличный разбег вариантов...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-11-2019 23:22
может здесь по аналогии с ЭТО-С - тоесть для аппаратуры особо ответственного назначения (цитата из листка НИИ Электронстандарт). По форуму ломовиков известно, что "чашка" в конденсаторах варианта К52-2С - из сплава PdAg.

А у ЭТО-С катод тоже из сплава палладия и серебра?



пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 50
Добавлено: 22-11-2019 23:26
может здесь по аналогии с ЭТО-С - тоесть для аппаратуры особо ответственного назначения (цитата из листка НИИ Электронстандарт). По форуму ломовиков известно, что "чашка" в конденсаторах варианта К52-2С - из сплава PdAg.

А у ЭТО-С катод тоже из сплава палладия и серебра?

У ЭТО-С из серебра

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-11-2019 23:31

Александ Хрисанов

А у ЭТО-С катод тоже из сплава палладия и серебра?


на сфере поднимался этот вопрос:
https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/11-kondensatory/page/27/?tab=comments#comment-215514

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-11-2019 23:43
Соглашусь. Пожалуй, уважаемый Лев прав...но в таких тонкостях только он спец

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-11-2019 00:54

Когда от вас ожидать наконец размеры? Или вам нужны варианты, а не ответ?

PS - по поводу вашей платы, Александр, - по внешнему виду КМ-6 и по дате электролитов, данная плата имеет происхождение из начала 90х, а вот маркировка на незащищенных конденсаторах - еще старого стандарта, как минимум до середины 80х, если еще вообще не из 70х..

Не агрессируйте, ув. drapieznik
Сообщение я писал уже уходя с работы и конденсаторы там и оставил...
Соответственно размеры сниму только в понедельник, потрепите пожалуйста...

Да, блоки действительно из начала 90-ых, но это некие макеты или опытные образцы, поэтому в них стоит сборная солянка из деталей разных годов...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-11-2019 11:58
Кстати оранжевые конденсаторы в этих блоках, если правильно понимаю, К10-17-2В - верхние на фото, и К10-17-2С - нижний?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-11-2019 13:44
По моему К10-17-2б все, у верхних "В" большая это думаю всеклиматика, у нижнего в обозначении 3 символа и "С3" здесь дата



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 24-11-2019 16:03
Подскажите маркировка на КМ-ке 5F "мю"10 VN.
0.1МКф а на сколько она вольт?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-11-2019 16:23
50В

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-11-2019 17:06
на сколько она вольт?




мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 24-11-2019 17:25
Спасибо за ответы.А то я ее выпаял из платы с логикой на 5В.Там еще электролиты К53 на 6.3В стояли.
Предположил что он на 5В.На 50В просто замечательно.
Вот такой конденсатор с симпатичной маркировкой.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-11-2019 19:31
Конденсатор из относительно свежих типов...
К10-80-1 47пФ 100В 2х1,5мм. Рядом для сравнения по сути его аналог - SQCA от AVX также 47пФ 100В - пара справа.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 24-11-2019 19:51

Импортная пленка на 0,1 мкФ

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 25-11-2019 02:03
Да из какого то монитора.
Интересно нашел много таких конденсаторов с точечно "палочной" штриховой кодировкой допуска и напряжения.Интересно где то по ней что то можно найти?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-11-2019 04:42
КМПМ 1966 года рождения.

(с) https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=162&i=118627&t=118627&page=93
Владелец прямо таки не знает где бы их можно применить….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-11-2019 19:04
Ув. drapieznik, конденсатор я померил: 5,5 х 4,8 х 1,6 мм.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 25-11-2019 19:42
вот такой конденсатор ИК 100-0,25 У4:



Силовые косинусные не нужно сюда постить, т.к. к указанной теме они не имеют никакого отношения. Это силовая электротехника, о которой в данной конфе речь не идет. Иначе скоро будут фото трансформаторов 400 ква/6 кВ и т.п....

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 25-11-2019 20:02
Силовые косинусные не нужно сюда постить, т.к. к указанной теме они не имеют никакого отношения. Это силовая электротехника, о которой в данной конфе речь не идет. Иначе скоро будут фото трансформаторов 400 ква/6 кВ и т.п....

извиняюсь, что не в тему. Удалил! (только это не косинусный, силовой - это да... Да ещё и старого типа, сегодня - только по специальному заказу))

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 25-11-2019 20:49
Что-то и сообщения Льва куда-то пропали...Ну, про конденсаторы к21-5.....

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 25-11-2019 20:51
Хм, приличный разбег вариантов...


теперь только один вариант остался. Мой (неправильный)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-11-2019 23:02
Силовые косинусные не нужно сюда постить, т.к. к указанной теме они не имеют никакого отношения.

Тут давно все смешалось.
А упомянутый импульсный ИК100-0,25 У4, только в полиэтиленовом корпусе и чуть измененным типом у меня на работе используется. Правда, изготовитель снова маркировку линейки сменил.
Силовая, это когда они гроздьями в ряд стоят. А когда один, то это вспомогательное устройство. Все мечтаю заменить его большой и длинной цепочкой электролитов. Но пока выгодного варианта не подобрал….
Все, я отстал.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 40
Добавлено: 25-11-2019 23:56

Силовая, это когда они гроздьями в ряд стоят. А когда один, то это вспомогательное устройство.

Вообще-то кусочек от грозди на фото можно заметить. Так что рядом их очень много, да ещё и не один этаж. Всё, больше не буду.
Может кто подскажет тему про силовую электротехнику?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-11-2019 01:05
Что-то и сообщения Льва куда-то пропали...Ну, про конденсаторы к21-5.....

Хм, и правда...
Надеюсь, он на меня не обиделся из-за того, что я сразу размеры не написал...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 26-11-2019 10:28
Надеюсь...а то мы так и не узнаем истины, поскольку по Вашим размерам конденсаторы под его версию не проходят...уж не в этом ли причина?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-11-2019 20:19
Эх, судя по тому, что он активно пишет на форуме по приему драгмета и тут в другой теме, похоже и правда он обиделся, видимо на меня...
Не понимаю я только за что и почему...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-11-2019 21:11
по Вашим размерам конденсаторы под его версию не проходят.


в таблицах указано максимально возможные размеры для определенного номинала и ТКЕ, - следовательно меньше - как минимум, вероятны.
Но я не буду настаивать. Могу предложить еще один вариант - К21-9-8в (незащищенный):


Можна еще и взвесить обсуждаемый конденсатор, сравнив с таблицами. В любом случае, с незащищенными конденсаторами вполне может случиться ситуация, когда их идентификация сопряжена с почти неразрешимыми трудностями, потому что при производстве мог быть некий разброс размеров по габариту, а габаритные параметры нескольких разных типов конденсаторов вполне подходят под определенные номиналы и ТКЕ...
На фото можна сравнить тип диэлектрика с диэлектриком например К22У-1 - ибо стеклянные конденсаторы и стеклокерамические наверно можна (предположительно - у меня нет под рукой К22У-1 на 91пФ..) сравнить визуально и попробовать отметить различия - именно на уровне торца, где видно слои конденсатора. В конце концов, можна под микроскопом сравнить и более пристально сам диэлектрик, особенно если есть для опытов все модификации стеклянных конденсаторов..

Надеюсь, я не слишком агрессировал в своих предположениях...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 26-11-2019 23:05
Спасибо огромное за столь подробные пояснения. Думаю, совсем не принципиально, в данном случае, докапываться до истины, поскольку это сопряжено с массой тонкостей. А Александр послезавтра (или раньше) найдёт ещё что-нибудь непонятное. И мы все про обсуждаемое забудем....в конце концов, если для него это столь важно, договоритесь - и он отправит Вам по почте.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-11-2019 10:40
Спасибо за разъяснение и опознание!
Пока тогда остановимся на том, что это скорее всего К21-9-8в

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 28-11-2019 15:31
Нашёл у себя довольно таки старенький конденсатор ПСО


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 28-11-2019 19:43
1964 год





синенькие ;)


старенький


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 29-11-2019 16:08

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-11-2019 20:37
Ага, это мое фото и я его тут уже выкладывал еще давно...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 29-11-2019 20:52
Извиняюсь, я не знал. Выдрал картинку из этого видео (в районе 0:27-0:32 секунд) Ссылку приводить не стал, т.к. местный админ люто не любит разговоры про ЭТО

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 29-11-2019 22:47
При пайки какой-нибудь схемы я не обращаю внимание на год изготовления , по крайней мере очень редко . А когда "влился" в ваши ряды , то и на эту "графу" стал обращать внимание . И вот к чему я подвожу... попался мне конденсатор ПМ-1 и поглядев на дату , удивился . ....1 кв 70 . Это первый квартал 1970 года ? Если так оно и есть , то для меня это в новинку.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-11-2019 23:08
Насчет ПМ тоже сначала путал что напряжение на 1kV, потом нашел по справочнику и оно оказалось чуть выше написано на 60 В. По молодости помню в фильтр параллельно первичной обмотке трансформатора поставил, несколько дней проработал, потом взорвался.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 29-11-2019 23:33
Вот и я был в недоумении подумав вначале , что , для такой "щупленькой" детальки , предельное напряжение 1 КВ.- это нонсенс.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 01-12-2019 23:26
Вот конденсаторы КМБП и их последователи К73П-3
Вопрос - логотип ведь на них на всех Кузнецкого конденсаторного завода? (почему то на К73П-3 немного разные логотипы...)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 01-12-2019 23:54
На КМБП вроде логотип узбекского завода "Ферконд".


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 00:01
На КМБП вроде логотип узбекского завода "Ферконд".



Вот и я поначалу подумал что какая-то "путаница" в них...

Здесь вот указано что это Кузнецк (хотя по "логике дизайна" буква Ф должна относиться все же к Фергане)
http://www.ic-info.ru/proizvoditeli/4348/?sphrase_id=52165


А на К73П-3 вроде бы логотипы похожи, но в середине у одного прямая линия а у другого типа "молния".
http://www.ic-info.ru/proizvoditeli/4350/?sphrase_id=52165

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-12-2019 00:24
вероятно вы правы - http://kxk.ru/dustyattic/v1_624302_18.php.. Разве что кто то бы нашел конденсатор с первым логотипом позже чем 1973 год.. А раз такого не встречалось, значит таки Кузнецк.
По поводу товарного знака и линии - возможно логотип немного "эволюционировал" к окончательному варианту..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 02-12-2019 00:31
Здесь вот указано что это Кузнецк (хотя по "логике дизайна" буква Ф должна относиться все же к Фергане)
http://www.ic-info.ru/proizvoditeli/4348/?sphrase_id=52165

На этом варианте настаивал уважаемый Сапфир. Вот ему этот вопрос и задайте. Если разрешит, я исправлю.
А за неизвестную ранее версию товарного знака Кузнецкого завода конденсаторов (с прямой линией), спасибо.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 00:32
вероятно вы правы - http://kxk.ru/dustyattic/v1_624302_18.php.. Разве что кто то бы нашел конденсатор с первым логотипом позже чем 1973 год.. А раз такого не встречалось, значит таки Кузнецк.
По поводу товарного знака и линии - возможно логотип немного "эволюционировал" к окончательному варианту..


Ну тогда получается все это Кузнецк видимо с разбивкой по годам:
- до 70-го "буква Ф в ромбе"
- примерно 71-74гг "шестигранник внутри с ромбом и прямой линией"
- с 75-го подправленный "шестигранник внутри с ромбом и молнией"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-12-2019 07:57
вот вам новые образцы:



* фотка упаковки с прямой линией с ОЛХ, но к сожалению, в кеше поисковиков лучшего изображения не сохранилось. Какая там цифра даты - можна только угадывать, возможно пятерка..

и еще несколько фоток из сайта oldradio.su




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-12-2019 14:51
и еще несколько фоток из сайта oldradio.su

Получается, пока самый поздний штамп "Ф в ромбе" - Х.72
Самый ранний "шестигранник с ромбом" - II.73

Если "Ф" действительно Кузнецк, то время смены логотипа более-менее ясно.

Кстати, на образцах 1973 года, если приглядеться, линия посередине уже ломаная, "молния". Так что вряд ли был отдельный период с прямой линией, скорее просто грубовато выполненный штамп.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 02-12-2019 15:28
Если "Ф" действительно Кузнецк

то
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?467122
http://sovietguitars.com/e107_files/public/1512051742_7170_FT0_004_.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 02-12-2019 15:33
Если "Ф" действительно Кузнецк

то

то он действительно Кузнецк!

Дон, снимаю шляпу!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 15:41
Если "Ф" действительно Кузнецк

то
http://sovietguitars.com/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?467122
http://sovietguitars.com/e107_files/public/1512051742_7170_FT0_004_.jpg


Типа получается что между "Ф" и "шестигранниками" еще и "лента Мебиуса" уместилась жуткая неразбериха...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-12-2019 15:51

Типа получается что между "Ф" и "шестигранниками" еще и "лента Мебиуса" уместилась жуткая неразбериха...

У меня это выглядит как-то так:

Правую сторону, правда, давненько не корректировал...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 15:59

Типа получается что между "Ф" и "шестигранниками" еще и "лента Мебиуса" уместилась жуткая неразбериха...

У меня это выглядит как-то так:

Правую сторону, правда, давненько не корректировал...


а МБМ-ки "с лентой" на фото выше аж 1972 года...
одним словом пензяки "глумились" как могли - использовали 4 логотипа параллельно

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 112
Добавлено: 02-12-2019 16:00
ЭТО-2 видимо. Но почему окислился?


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 16:02
ЭТО-2 видимо. Но почему окислился?



Видимо прохудился...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 02-12-2019 16:17
Типа получается что между "Ф" и "шестигранниками" еще и "лента Мебиуса" уместилась жуткая неразбериха...

Этот знак предназначался для ТНП, остальные для основной продукции.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-12-2019 16:22


а МБМ-ки "с лентой" на фото выше аж 1972 года...
одним словом пензяки "глумились" как могли - использовали 4 логотипа параллельно

Я делал эту табличку давно, по тем образцам, которые были на то время у меня в наличии. Поэтому и такие несоответствия.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 112
Добавлено: 02-12-2019 16:33
ЭТО-2 видимо. Но почему окислился?



Видимо прохудился...


Какой-то кислый заполнитель на вкус....

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-12-2019 16:34

Какой-то кислый заполнитель на вкус....

Так там электролит - серная кислота...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 02-12-2019 18:59
Типа получается что между "Ф" и "шестигранниками" еще и "лента Мебиуса" уместилась жуткая неразбериха...

Этот знак предназначался для ТНП, остальные для основной продукции.


Как то трудно представить что конденсаторы МБМ (судя по фото выше они как раз с таким логотипом) не относились к основной продукции производимой конденсаторным заводом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 03-12-2019 15:33
МБМ конденсаторы - знаю. МБМ-вторые - не знаю!



И в справочниках я ничего про них не нашёл...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-12-2019 16:39
Могу заметить, странный вид для 160 Вольт

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 04-12-2019 11:34
Ну вот да.
У меня пока версия, что решили и на 160 вольт конденсаторы делать не герметичными, а уплотнёнными. Из экономии?
Ну и не париться с введением нового типа.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-12-2019 15:01
Этот знак предназначался для ТНП


вот еще несколько образцов:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2019 01:31
Заявки на оба товарных знака были поданы в один день, но с разными классами товаров.
https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUTM&DocNumber=44214
https://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUTM&DocNumber=44162
На конденсаторах, предназначенных для поставки в торговую сеть указана цена. Это ТНП.

Есть, правда, вариант с экспортной маркировкой.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 05-12-2019 16:14
Только для ТНП (светильники, игры, игрушки) у завода были другие знаки: http://ic-info.ru/proizvoditeli/4351/?sphrase_id=52237
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4352/?sphrase_id=52237

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 345
Добавлено: 05-12-2019 16:52
ЭТО-С.



ps: фото из группы металлистов.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 345
Добавлено: 05-12-2019 17:00
Какой-то кислый заполнитель на вкус....

интересный способ определения содержимого главное с конденсаторами ЛСЕ такого не пробовать .
а от потекшего ЭТО у меня как то палец долго чесался.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 05-12-2019 17:14
некая безымянная вариация ЭТО.

Не такая уж и безымянная, ЭТО-С, там даже написано Надпись около даты, и видно не полностью, только букву С.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 345
Добавлено: 05-12-2019 17:21
некая безымянная вариация ЭТО.

Не такая уж и безымянная, ЭТО-С, там даже написано Надпись около даты, и видно не полностью, только букву С.

уже исправил =) просто не осилил всю ветку просмотреть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2019 18:04
Только для ТНП (светильники, игры, игрушки) у завода были другие знаки: http://ic-info.ru/proizvoditeli/4351/?sphrase_id=52237
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4352/?sphrase_id=52237


Игру «Учись читать и считать» выпускал Кузнецкий завод приборов и ферритов(бывший завод приборов №2), различительный индекс 2Я.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 05-12-2019 18:43

Игру «Учись читать и считать» выпускал Кузнецкий завод приборов и ферритов(бывший завод приборов №2), различительный индекс 2Я.

Откуда такие сведения?
Знак зарегистрирован на кузнецкий завод приборов и конденсаторов 24 июля 1981 года и перерегистрирован 16 мая 1984 года. Так в бюллетене и написано. А современный знак кузнецкого завода приборов и ферритов зарегистрирован чуть раньше - 16 апреля 1981. То есть, хочешь сказать, что до 1981 года не было самостоятельного завода ферритов?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2019 18:47

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 05-12-2019 18:51


Наши любимые "пятнашки"... эх...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 959
Добавлено: 05-12-2019 18:51
Так откуда в бюллетень могло попасть неправильное название? До 1981 года они были одним заводом? Или просто банально перепутали?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-12-2019 18:57
Перепутали. с конца 50-х в городе было два разных завода приборов: №1 и №2

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 06-12-2019 09:17
Какой-то кислый заполнитель на вкус....

интересный способ определения содержимого главное с конденсаторами ЛСЕ такого не пробовать .
а от потекшего ЭТО у меня как то палец долго чесался.

Серная кислота. Если не ошибаюсь 27%-ная.
ЛСЕ наполнитель совол, он же полихлорбифенил, он же как его часто называют трихлордифенил.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 07-12-2019 19:12
Конденсатор ПКГТ-И :


Интересно, какой тип этого конденсатора

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-12-2019 19:18
Пленочный вроде как...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-12-2019 11:13
Пленочные комбинированные, после такие конденсаторы стали К75-

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 08-12-2019 13:31
Пленочные комбинированные, после такие конденсаторы стали К75-

Что-то не похоже.
У конденсаторов К75- конструкция другая :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-12-2019 14:43
Согласен, ув. Bob !
Среди К75 не припоминается ничего похожего на ПКГТ. Думаю, что это просто разные типы конденсаторов, вполне выпускавшиеся параллельно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-12-2019 14:53
С болтовыми выводами К75-47, только корпус прямоугольный. У цилиндрического корпуса К75-47 штыревые выводы, есть те же номиналы. К75-51 конструкция схожая, но там емкости, напряжения и масса гораздо большие. Вообще, информация на ПКГТ-И и комбинированные К75 есть в справочниках: "Справочник по электрическим конденсаторам_Четвертков_1983", "Резисторы, конденсаторы, трансформаторы, дроссели, коммутационные устройства РЭА_Акимов_1994"

К75-52


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-12-2019 15:09
lalka




http://www.po-nzk.ru/products_group/kombinirovannye-kondensatory/

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 08-12-2019 15:16
Вообще, информация на ПКГТ-И и комбинированные К75 есть в справочниках: "Справочник по электрическим конденсаторам_Четвертков_1983", "Резисторы, конденсаторы, трансформаторы, дроссели, коммутационные устройства РЭА_Акимов_1994"

А что применяется в качестве диэлектрика в этих конденсаторах ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-12-2019 15:34
Из "Электрические конденсаторы_Издание 3_Ренне_1969"


Там же написано ПКГТ это бумага + ПЭТФ или ПТФЭ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-12-2019 19:36
Всем спасибо за разъяснения, реально не знал и не подозревал!
Но вопрос все равно есть, к вам, ув. drapieznik , раз вы табличку выложили: а почему тогда к75 и пкгт годами производились параллельно? Для поддержки ранее разработанной и выпущенной аппаратуры?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-12-2019 19:57
табличку выложил журнал Радио, а скриншот из него я представил здесь. Остальные вопросы - не ко мне. Я могу сослаться на инерционность советской промышленности, но в данном случае могут быть свои нюансы, о которых я не в курсе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-12-2019 22:53
Пара обрезанно-ободранных КМ-ок:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 17-12-2019 19:32


К52-1 1975 год и какой-то очень тяжелый иностранец

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-12-2019 19:57
не какой то, а от западногерманского (тогда) завода ERO-Tantal-Kondensatoren (первоначальный владелец - фирма Roederstein, - с 1993 года Vishay) - на самом логотипе собственно и написано...


https://megazakaz.com/de/ebay/product/113913027512



https://megazakaz.com/de/ebay/product/312792422056

* - на последней фотке как раз отчетливо видно надпись названия фирмы..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 148
Добавлено: 17-12-2019 21:48
Спасибо

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-12-2019 19:48
Попался любопытный экземпляр:
ФЧ 0,5мкФ 500В 2400Гц Гириконд 1958г:


Если я правильно понял, это довольно редкий тип конденсаторов.
Я посмотрел рекомендованный мне ранее ув. drapieznik -ом справочник, но на свои вопрос ответы там не нашел или не понял

А вопросы у меня возникли следующие:
- Ф - фторопластовые Ч - частотные?
- Что обозначает указанная на корпусе частота?
- Где и зачем вообще такой тип конденсаторов применялся?
- Попавшегося мне номинала на 500В вообще в справочнике не значится...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 18-12-2019 22:50
Попался любопытный экземпляр:
ФЧ 0,5мкФ 500В 2400Гц Гириконд 1958г:

А вопросы у меня возникли следующие:
- Ф - фторопластовые Ч - частотные?
- Попавшегося мне номинала на 500В вообще в справочнике не значится...


Скажем, на два вопроса, ответ в справочнике Варламова все таки имеется

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-12-2019 22:57
ссылка на упомянутый справочник

либо здесь



lalka

не нашел

например в электронстандартовских подшивках, коими в своё время поделился со всеми уваж. Андрей Клапауций, в содержании конденсаторы типа ФЧ указаны, как и их ТУ (ОЖ0.461.041ТУ) но самих листов по ним там нет.

В справочнике под ред. Четверткова, за 1983 год (стр. 272), тоже есть табличка с данными по ФЧ.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 19-12-2019 00:05
Именно по ФЧ Варломов привел в качестве примера другое ТУ, но листов все равно нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 19-12-2019 00:46
если б знать точно, где применялись ФЧ конденсаторы, то при наличии ТО на эти изделия, там можна было б найти и упоминание технических условий по ним. Хотя возможно, что УБ0.ххх.ххх - это ТУ 50х для этих конденсаторов, а ОЖ0.ххх.ххх - для 60х годов и позже.

Гириконд долго не хотел расставаться с ФЧ конденсаторами:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 19-12-2019 08:05
если б знать точно, где применялись ФЧ конденсаторы, то при наличии ТО на эти изделия, там можна было б найти и упоминание технических условий по ним. Хотя возможно, что УБ0.ххх.ххх - это ТУ 50х для этих конденсаторов, а ОЖ0.ххх.ххх - для 60х годов и позже.
...

Могу предположить что в индукционных печах, например, для закалки металла.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-12-2019 09:30
- Попавшегося мне номинала на 500В вообще в справочнике не значится...

Тут, ИМХО, интересное дело. В "Деталях и узлах радиоэлектронной аппаратуры" Волгова за 1967 год числятся отдельно "просто ФЧ" и ФЧ-1/ФЧ-2.



Причём данные у них настолько отличаются, что это, похоже, разные конденсаторы.

"Просто ФЧ" имеет три размера, что соответствует трём номиналам из вышепоказанного справочника Варламова. Видимо, это он и есть. Исполнение с жёсткими выводами, не термостойкий и пр. Возможно, некий конденсатор для силовых цепей.
И, похоже, жизнь его была недолга.

А те, что числятся как "ФЧ-с-номером" в дальнейшем остались единственными ФЧ, теми, которых мы все знаем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 19-12-2019 09:32
не термостойкий

Кстати, он адски не термостабилен для фторопластового конденсатора, да и для плёночного вообще. Что-то с ним нехорошо намудрили

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-12-2019 19:37
КМ-4 2700пФ 1963г синие:

(Фото с Радиокота)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-12-2019 08:27
М1500 группа ТКЕ = 2 зелёных точки. Впрочем, иной ТКЕ уже и не может быть при таком номинале и размере.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 26-12-2019 13:56
КВДС


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 26-12-2019 15:39
Вот уж и впрямь...Век живи - век учись. Никогда таких не видел!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-12-2019 19:11
уверен, что годом позже или погодя, эти КВДС стали именоваться К15-5...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-12-2019 19:40
Вот уж и впрямь...Век живи - век учись. Никогда таких не видел!

Ну малые тут уже мелькали + они есть на сайте ув. Клапауция. А вот большие и правда ранее не встречались!
Если я правильно вижу, их диаметр где-то 25-30мм, а значит, согласно табличке на сайте Клапауция, это видимо КВДС-4.

У ув. Клапауция так и сказано - КВДС - предтеча К15-5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-12-2019 02:51
КБГ-М2 0,07мкФ 69г.:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 27-12-2019 11:38
А чего такой странный номинал? Стандартного ряда тогда ещё не существовало?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-12-2019 13:16
Проходной конденсатор ОКБП.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-12-2019 13:26
уверен, что годом позже или погодя, эти КВДС стали именоваться К15-5...

В то время была введена новая система условных обозначений резисторов и конденсаторов. Поэтому многие производители в ТУ на выпускаемые изделия поменяли названия.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-12-2019 13:27
А чего такой странный номинал? Стандартного ряда тогда ещё не существовало?

Мне тоже интересным этот номинал показался, как-то привык 0,22; 0,47; 0,68; а тут 0,07...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 27-12-2019 13:59
уверен, что годом позже или погодя, эти КВДС стали именоваться К15-5...

В то время была введена новая система условных обозначений резисторов и конденсаторов. Поэтому многие производители в ТУ на выпускаемые изделия поменяли названия.

Конденсаторы К15-5 таких номиналов, как на фото, не имеют...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-12-2019 14:11
В то время была введена новая система условных обозначений резисторов и конденсаторов. Поэтому многие производители в ТУ на выпускаемые изделия поменяли названия.

Нну, может не так всё однозначно. Они всё-таки немного отличаются.
Опять-таки, ТУ у них с разными номерами.

Причём в "ТУ 11-74 ОЖ0.460.083 ТУ" - 11-74 это дата регистрации? если так, то они под именем КВДС ещё довольно долго жили...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-12-2019 15:47
Конденсаторы К15-5 таких номиналов, как на фото, не имеют

это - 60е годы, середина десятилетия ,когда вводились новые стандарты, выпускались многие опытные изделия.. КМ-6 публиковался здесь когда-то - голубой неизолированый, с ТКЕ и номиналом который для этого ТКЕ по справочникам (и реальным образцам) вообще не выпускался, но тем не менее - это КМ-6... Известные многим конденсаторы К22-5 тоже имели "предшественника", однако прототипное название неизвестно, а вот предыдущее - было К10-8.. - Много чего в этих 60-х окутано "тайной" и банальной нехваткой информации и справочных данных, а жаль - время было крайне любопытное по созданию новых образцов конденсаторов (в тч)

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-12-2019 17:42
Конденсаторы К15-5 таких номиналов, как на фото, не имеют...


Нну, может не так всё однозначно. Они всё-таки немного отличаются.
Опять-таки, ТУ у них с разными номерами.

Моя версия:
Конечно, не так всё просто. КВДМ были несомненно первой разработкой на «Плескаве». На них как раз отрабатывались все идеи. Военным тоже понадобились такие конденсаторы. Часть номенклатуры то ли заказчика не устроили, то ли не прошли испытаний. То, что прошло и назвали К15-5. Причём К15-5 были как с «ПЗ» так и с «ОТК». Плодить большую номенклатуру смысла не имеет, Старые изделия, как устаревшие, снимались с производства и заменялись на новые. С течением времени меняются технологии производства, применяемые материалы и т. п. Отработка производства идёт годами. Поэтому часто первые выпуски долгоживущих элементов от последних сильно отличаются, но они должны соответствовать ТУ.
Я ни сколько не сомневаюсь, что если бы Вам понадобились сейчас именно конденсаторы КВДМ в количестве миллион штук в месяц в течение нескольких лет, то для Вас нашли старое ТУ и продлили срок действия на 5 лет вперёд. Спрос определяет производство. Если спроса нет, то его делать не выгодно.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-12-2019 17:49
Старенькие и новые К15-5:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-12-2019 19:39
А чего такой странный номинал? Стандартного ряда тогда ещё не существовало?

Мне тоже интересным этот номинал показался, как-то привык 0,22; 0,47; 0,68; а тут 0,07...


Интересное примечание на 1-й странице:
Конденсаторы класса I изготавливаются только по разрешению Главного управления
конденсаторы с допуском +/-5% нельзя было выпускать без разрешения?, интересно по какой причине?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-12-2019 22:11
конденсаторы с допуском +/-5% нельзя было выпускать без разрешения?, интересно по какой причине?

Здесь другой смысл. Чтобы применять конденсаторы с допуском +/-5% надо было потребителю проводить согласование с Главным управлением. При производстве конденсаторов выход изделий с разбросом 5% был малый, поэтому они и распределялись по фондам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-12-2019 22:37
Спасибо, понятно.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-12-2019 16:54
Попалось на Радиокоте.

К50-74 и 74В 2005г:


К53-66Е свежих годов, малые и большие:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-12-2019 13:49
ОСК53-1А:


К75-10 1,5мкФ 750В:


К73-9 синий, зеленый и грязно-зеленый


А вот этот вот прошу опознать:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2019 14:53


мне кажется что эти бедные "проклятые" К73-9 выкладываются на "опознание" почти каждый год.. - Александр - вот вам ссылка из далекого 2012 года, и там немного ниже по тексту находится ответ для вас:
http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_32.php

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-12-2019 16:48
Кстати, а есть у кого-либо Ренне 1-го издания в электронном виде?
У меня только второе и третье издание в наличии.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2019 19:31
на Твирпиксе есть издание 1947го года https://www.twirpx.com/file/2300399/

Кроме того на Твирпиксе я когда-то видел еще одну монографию: Ренне В.Т. Плёночные конденсаторы с органическим синтетическим диэлектриком, 1963 года издания.
https://www.twirpx.com/file/2078317/

Владимир - я вам на вашу почту (Яндекс) отправил со своего яндекс ящика две ссылки для скачивания, этих упомянутых выше изданий - на случай, если у вас их нет.


На мешке продается книга Ренне В.Т. - Электрические конденсаторы, 1952 года издания (выброшенной или... сворованой (понятно, что не продавцом на мешке..), из - одесской мореходки..) - согласно ремарке самого Ренне из издания 1959 года - это и есть первое издание..

https://meshok.net/pic.php?id=126885209






администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-12-2019 20:28
Большое спасибо, ув. Лев! Я ответил по почте, а потом увидел сообщение здесь. Именно издание 1952 года в электронном виде я и ищу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2019 20:28
напишу кузену в Одессу, мож он там и купит её, а на праздники либо мне перешлет или сам привезет..

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 30-12-2019 20:31
напишу кузену в Одессу, мож он там и купит её, а на праздники либо мне перешлет или сам привезет..

Это было бы неплохо. Я тоже поищу в бумажном виде.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2019 22:08
Это было бы неплохо

только что звонил брат из Одессы: полчаса назад, кто-то специально заехал к продавцу и купил книжку - так что увы, меня опередили.. Либо кто то из форума, либо... либо еще откуда то..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 30-12-2019 22:11
Подскажите по конденсатору К75 (зеленый цилиндрический).Из чего у него диелектрик?В каком то справочнике смотрел.Написано комбинированный.Без конкретного ответа.Например К42 бумага.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 30-12-2019 22:13
Обсуждалось двумя страницами ранее - http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_140.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 31-12-2019 20:00
Спасибо за подсказку.Получается и бумага и пленка в одном флаконе.

Может тоже уже обсуждавлось вот такие вот конденсаторы "колпачки"
Были добыты из платы обыкновенного телевизора.Как я предполагаю плата была расчитана на "капельки".Но поставили эти.Вертикальным монтажем.Поэтому один вывод длинее.Сначала подумал какая то "конденсаторная халтура" времен распада СССР.Присмотрелся с ромбиком.Как я предполагаю тантальчики аналог "капельки".Кто знает тип подскажите.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 31-12-2019 20:17
Спасибо за подсказку.Получается и бумага и пленка в одном флаконе.

Может тоже уже обсуждавлось вот такие вот конденсаторы "колпачки"
Были добыты из платы обыкновенного телевизора.Как я предполагаю плата была расчитана на "капельки".Но поставили эти.Вертикальным монтажем.Поэтому один вывод длинее.Сначала подумал какая то "конденсаторная халтура" времен распада СССР.Присмотрелся с ромбиком.Как я предполагаю тантальчики аналог "капельки".Кто знает тип подскажите.

К53-10 танталовые.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 810
Добавлено: 31-12-2019 20:21
А "капельки" синие какой тип?
К53-10 это отдельная серия ?Или это просто корпуса у них такие?
Бывают например еще пласмассовые или залитые?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 31-12-2019 21:09
А "капельки" синие какой тип?

К53-19 ниобиевые

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-01-2020 12:00
Конденсатор ПГТ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-01-2020 15:48
С форума "Отечественная радиотехника 20 века", К10-ХХ:
http://forumimage.ru/uploads/20191120/157425919675274882.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-01-2020 18:44
К10-ХХ




а почему так скромно - К10-хх? На этом фото все конденсаторы типа К10-17-1а.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 06-01-2020 19:17
Да небольшой спец я по конденсаторам, -1а сомнения были ...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 14-01-2020 18:17
К50-6 черного цвета - сфоткать, или не редкость?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-01-2020 19:32
любопытно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 15-01-2020 18:33

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-01-2020 19:34
ага - с черной изоляцией - такие не особая редкость, хотя сегодня этого все меньше и меньше... Я думал что возможно окрашенные в черный цвет..

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 15-01-2020 22:39
Он случайно не болгарский?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 16-01-2020 07:44
Раньше часто попадались, и у них размеры отличались от обычных К50-6 с теми же номиналами. Видимо, "нерусские".

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 16-01-2020 14:59
Раньше часто попадались

Тоже попадались,кажется и К50-16 тоже такие были.В бытовой аппаратуре попадались не редко и дохли так же как обычные,особенно мелкие.Всегда без логотипа и даты выпуска.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1120
Добавлено: 16-01-2020 18:12
Там сверху выдавлено "ON" или "NO", других обозначений нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-01-2020 19:31
КВИ-3 3300пФ 10кВ:


ФГТ-И 0,002мкФ 8кВ:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 207
Добавлено: 23-01-2020 20:32
Он случайно не болгарский?

Кондензаторен завод Кюстендил,сейчас КОНИС ЕЛКО ООД

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-01-2020 12:31
На форуме по приему драгмета засветился некий старый конденсатор ККТ-П 1967г.
А по нему что-нибудь известно? Уж не болгарский ли он?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 26-01-2020 20:26
ваш вопрос скорее всего риторический - вы разве не заметили характерный товарный знак Кониса (упомянутого выше завода в Кюстендиле)...?

http://conis-trading.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=19

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 17-02-2020 19:23
К15-12 2007г:


К15-13В 2007-2008г:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 17-02-2020 20:59
К15-12 2007г:


К15-13В 2007-2008г:

Какие-то резонансные конденсаторы на дециметровый диапазон. Скорее всего от релеек (РРС).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 17-02-2020 23:27
К15-12 2007г:

Похожи внешне на КВИ-1, КВИ-2 и производитель тот же.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-02-2020 00:51

Какие-то резонансные конденсаторы на дециметровый диапазон. Скорее всего от релеек (РРС).

Да вы что - какие дециметры с таким исполнением и выводами?
К15 в целом - это в лучшем случае мегагерц до 100, а то и до 50 конденсаторы...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-02-2020 08:01
К15-12 2007г:

Думаю, что это дополнение к КВИ, в область малых ёмкостей.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-02-2020 08:27
вот некоторые данные электронстандарта на КВИ конденсаторы



данные по температурной зависимости изменения емкости:


а вот данные для К15-12 (которые все группы с ТКЕ МП0...) и К15-13 (группа ТКЕ М330 и МП0):


с учетом того, что эти конденсаторы имеют ТКЕ МП0 или нормированный ТКЕ М330 (К15-13) - сравнивать с данными КВИ, по таблицам температура-ёмкость - нет смысла..

с учетом приведенных таблиц видно, что перед нами конденсаторы с существенной разницой в параметрах (КВИ и К15-12,13).



lalka

К15 в целом - это в лучшем случае мегагерц до 100, а то и до 50

из приведенных параметров ясно, что конденсаторы КВИ - высоковольтные низкочастотные из керамики типа 2, а К15-12 и К15-13 - высокочастотные высоковольтные из керамики типа 1 и с нормируемым ТКЕ.
К примеру, конденсаторы следующей разработки - К15-14 (разных вариантов исполнения..) тоже с "поголовным" ТКЕ МПО, но уже на на более высокие напряжения.





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-02-2020 10:21
Спасибо за подробности, ув. drapieznik , но тут теперь встает вопрос: что они считают высокочастотными? Когда-то чуть ли не пара сотен МГц считалось уже как СВЧ...

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 18-02-2020 11:29

Какие-то резонансные конденсаторы на дециметровый диапазон. Скорее всего от релеек (РРС).

Да вы что - какие дециметры с таким исполнением и выводами?
К15 в целом - это в лучшем случае мегагерц до 100, а то и до 50 конденсаторы...

Имелось в виду их применение в трактах ПЧ РРС, а не во входных цепях.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-02-2020 16:50
Не, куда там в ПЧ конденсаторы на 2-4 кВ
Я так понимаю, они для всяких выходных и предвыходных цепей (умвч, фильтры, согласующие цепи и устройства, коммутаторы) радиосвязной техники мегагерц до 100 максимум.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-02-2020 08:14
Дисковые кондера 50х - просто лялечки. Интересно чей это такой "птичьий" логотип..


В теме по логотипам на конденсаторах, уважаемый mretro метко квалифицировал его как орнитологический , вот только неясно все же чей.. Всю тему заново просмотрел - увы, ответа не нашел..

"Птичку" вроде бы так до конца и не опознали?

В связи с выложенными ув. Андреем материалами по истории конденсаторов, может быть "птичка" это Ленинградский завод радиокерамики (который потом Кулон). Его привычный логотип встречается с 1956 года, а вот что было ранее?

Если у кого-то есть конденсаторы с птичкой позднее 1956 года, то это версию рушит. Но у себя я таких не нашёл...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-02-2020 09:54


В 2012 году уваж Владимир mretro написал:
Ну так всё движется по спирали. С тех пор так и не продвинулись в этом вопросе.


Андрей - а тему о логотипах на конденсаторах помните? А знаете какая фотка там есть на 1й странице - от вас кстати же:

http://offtop.ru/dustyattic/v20_624302_1.php

Вот почему похожий вопрос уважаемый Педро задавал 11 лет тому назад, но с иным периодом поиска:
А с таким логотипом, выпуска после 57-го года, попадались

http://offtop.ru/dustyattic/v20_624302_4.php



В текущей теме, уваж. Педро тоже написал, - когда и здесь поднялась тема активного обсуждения "птички":
Наконец обнаружил логотип Кулона 56-58 годов.

http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_35.php


на всякий случай и для полноты напомню, что вроде бы самый ранний с птичкой (чайкой) был здесь представлен за ноябрь 1950 года



но эта птичка немного отличается от поздних версий


если и были фотки более ранние - то они вероятно канули в Лету вместе с имаджес.ру

Кстит было б интересно от уваж. Чечи увидеть листы по передачи производства на например КГК или дисковые керамические конденсаторы на иные заводы - за начало 50х..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 21-02-2020 13:40
Андрей - а тему о логотипах на конденсаторах помните? А знаете какая фотка там есть на 1й странице - от вас кстати же:


Вот я её у себя не нашёл

Значит не то...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 22-02-2020 00:55
А "птичка" - не логотип ли на радиоэлементах московского радиозавода №528, он же МТЗ "Темп"? Чо-та помнится, что там и репарационные сопротивления "птичкой" маркировали.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2020 01:16
отчасти Московский завод обсуждался:

ВасилийР1-68

1952 году бывший 2-ой Гос.авторемонтный завод стал Московским телевизионным заводом, выпускал до своего развала телевизоры (гражданская продукция) и аппаратуру теленаблюдения и радиостанции (оборонное направление).Никаких конденсаторов не производил и СОКОЛом не назывался. МРЗ-Московский радиозавод, иногда называли СОКОЛОМ, выпускал радиоприёмники СОКОЛ и телевизоры ТЕМП
http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_36.php

дальше по теме: http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_37.php



А "птичка" - не логотип ли на радиоэлементах московского радиозавода №528, он же МТЗ "Темп"?

а как тогда объяснить (я чисто к примеру нашел - мог бы поискать больше..) наличие трубчатого конденсатора с логотипом "птички" и датой 1959 года в радиоле "Даугава", которая выпускалась на Рижском заводе им. А.С.Попова



http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/daugawa.html

аналогичный вопрос и касательно "Звезда-54", где на фотках того же сайта виден КДК с "птичкой"

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-02-2020 14:17
Нашим коллегам - орнитологам.

На картинках логотипы одного предприятия.









гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-02-2020 17:04
Мы это уже проходили - 8 лет тому назад http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_35.php - там же на странице, уваж. Педро предположил, что возможно следует присмотреться к Московскому заводу керамических изделий, что позднее стал известен как "Метеорит" - я конечно могу ошибаться, но просто напомнил.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-02-2020 21:43
Эээ... Вы серьёзно считаете, что телевизоры ТЕМП выпускал московский завод керамических изделий?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 22-02-2020 21:46
Эээ... Вы серьёзно считаете, что телевизоры ТЕМП выпускал московский завод керамических изделий?

Саша, заканчивай...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-02-2020 21:50
Володя, а что тебе не нравится?
Это всё птички Московского Радиозавода, который выпускал телевизоры ТЕМП. За период 1954-1970 года.
Какие породы птиц на этих картинках?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 23-02-2020 05:05
Может быть о "породе" большой птички говорит логотип на московском Темпе: "птичка" с подписью "Сокол". Ну не станут же писать сокол и рисовать летучую мышь?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 23-02-2020 05:09
Пытался ответить себе на вопросы по КТК: применяемость, с какого периода, встречаются ли иные логотипы.

До керамических в соответствующих цепях стояли слюдяные САМ, КОС, тип 1 и тип С.
После появления керамических их стали использовать как в спецтехнике, так и в бытовой аппаратуре.

По справочнику МПСС 1950 года на КТК указана нормаль ВТУ 618-47.
Нашел упоминание КТК в спецификациях (список неполный).
1950г КТК, нормаль ВТУ МПСС 618-50
1951г КТК
1952г КТК
1953г КТК, нормаль ВТУ 618-50
1954г КТК, нормаль ВТУ МПСС 618-50
1957г КТК, ГОСТ 7159-54


Возникает вопрос о "родственниках". Неужели не было?
Вырезки германских керамических из фоток аппаратуры вермахта.


Может у кого есть картинки лучше....

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 23-02-2020 05:19
Уважаемый checha в своей теме выложил документы с упоминанием там керамических конденсаторов КДМ и КДК, переданных из НИИ-34 на серийные заводы:
- на ЛЗРК http://ipic.su/img/img7/fs/nii34.1581182727.jpg
- на завод 406 http://ipic.su/img/img7/fs/1959_1.1582280331.jpg
ЛЗРК - это не Гириконд (он же завод 436)?
406-й упоминается и на других страницах документов в той теме. А был ли 406-й? Не опечатка ли? Может там 436….

Собственно, керамические трубчатые КТМ имеют аналогичную с КТК конструкцию. Думаю, что и дисковые КДМ и КДК чем-то похожи.
Не мог завод выпускавший КТМ-КДМ ранее выпускать и КТК-КДК? Кроме "птички" другие логотипы у КТК-КДК были?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-02-2020 08:28

ЛЗРК - это не Гириконд (он же завод 436)?


ЛЗРК - Ленинградский завод "Радиокерамика" - с 1969 "Кулон". Тогда же Кулон вошел в состав ЛНПО "Позитрон":
"Кулон", "Мезон", "Лаконд", ЦКБТО, НИИ "Гириконд", "Витон", "Реконд", Северо-Задонский конденсаторный завод, два филиала в УССР, завод "Ферконд" в УзССР.


У Гириконда:

1939 - образован НИИ-34 (с 1969 "Гириконд"). При нем был опытный завод - родившийся еще в годы войны - "Завод радиотехнических полуфабрикатов №436", позднее его называли просто Опытный завод при НИИ-34.. Сегодня это завод "Реконд".

https://oboron-prom.ru/
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/guide_page/4-114
http://www.citywalls.ru/house19606.html





Вы серьёзно считаете...

Александр Хрисанов
- Уважаемый Александр - я не могу иметь уверенную точку зрения по вопросу, по которому у меня отсуствуют твердо установленные факты, на которые я могу опиратся. Зато, в этом конкретном случае, у меня есть сомнения и вопросы без однозначных ответов.

Мой скромный вклад в обсуждение - напоминать коллективные мысли и предположения, которые возникали за годы обсуждения. Если б я имел доступ к архивам или к людям там работавшим... Я живу за 1200 километров от мест возможного производства этих конденсаторов с "чайкой". Посему, мне как историку (впрочем, хотя какой из меня историк без архивных аргументов..) доступны только интернет со всем что в него вкладывали и выкладывают (я тоже небольшую лепту вбросил за минувшие 12 лет на сем форуме..) и использование ограниченных методов изучения - сбор фотообразцов, формирование систематизированной базы с ними (включая типовую номенклатуру), учитывая хронологические, статистические и географические нюансы мест производства (предполагаемых) и тд и тп - именно этого в отношении всех керамических конденсаторов я не проводил (в том числе и тех что с "птичкой" - моя сфера интересов ограничивалася многослойными монолитами, и похоже что уважаемые chechа и lalka меня привлекли и к микромодульным конденсаторам, как вполне вероятных "виновниках" появления КМ в виде отдельной номенклатуры изделий.. Приходится также учитывать многие косвенные упоминания. Не думаю, что я в этом плане чем то оригинален - уверен что многие уважаемые коллеги работали похожим образом. Мне просто показалось, что аргументация уваж. Педро касательно отделения производства "радиотехнических полуфабрикатов" из состава одних заводов на другие (в том числе заново созданные) - имеет не только разумное практические значение, но и косвенно упоминается в разной литературе, в том числе и упомянутой в 2012 году книжке: Гендин Г.С. "История Московского радиозавода", которую уважаемый Александ Перебаскин специально покупал, после предположения уваж. Педро и там действительно (правда не об конденсаторах, а об резисторах) упомянуто:



Производство конденсаторов типа КТК и КДК требовало как минимум несколько разных цехов - для приготовления керамического сырья, затем заготовок, потом цеха серебрения и пайки выводов, покраска, маркировка, приемка, упаковка - это занимает много места, а еще больше - людей и средств. - На кой ляд это нужно радиозаводу, который должен выполнять планы по выпуску готовых изделий - приемников и прочего? Конечно, можна предположить даже на основе приведенной мною цитаты Гендина, что на завод могли поступать уже сами заготовки для конденсаторного производства - но вопрос остается: зачем смешивать разные профили производства на одном предприятии, - ну ладно если б еще для своих нужд только - но ведь конденсаторы с "чайкой" - как я уже показал выше, использовались в изделиях других заводов СССР.
Иными словами, уважаемый Александр - я не спорю с вами, что возможно между чередой орнитологических товарных знаков упомянутого вами завода и конденсаторами с "чайкой" возможно есть некая, скажем, начальная связь, но лично мне сомнительно, чтоб завод по выпуску сложных радиоизделий, в 50е годы аж 10 лет морочился с выпуском керамических конденсаторов, удовлетворяя свои и чужие нужды. Я также понимаю ваш аргумент и в том, что места под товарный знак в керамических конденсаторах КТК или КДК - маловато, а почему могли рисовать некий упрощенный вариант. Но есть и контраргументы. Об категорическим от ВасилияР1-68 я уже упоминал, уваж. Владимир 8 лет тому назад возразил вам же, касательно стиля рисунка этой птицы. Уваж. Педро высказался относительно разделения производства. Уважаемый Перебаскин также в 2012 году отметил особое качество пайки выводов к конденсаторам КДК с "чайкой", сравнив его с похожим на качество изделий опытного завода НИИ-34.. Понятно, что если б нашелся скажем памятный значек или какое то иное изделие (более крупное) или предмет - с товарным знаком именно такого вида как на КТК и КДК - ставить знаки равенства между ним и полноценным логотипом "телевизионного" завода уже было б проблематично...

Моя задача не создавать флейм, а вовлечь (если уж на то пошло, тем более - не с моей инициативы), коллег в общую дискуссию, где в прениях либо родится решение, либо будет достигнута некая новая ступень на пути к нему. А пока (мне так кажется - раз Андрей Клапауций все еще спрашивает..) - однозначного аргумента "за" - по той или иной версии не было выдвинуто, история "спирального" возвращения обсуждений (как некогда похоже высказался уваж.mretro) в очередной раз возвращается на круги своя.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 23-02-2020 10:47
Вопрос: резисторы ВС производить проще, чем конденсаторы КДК?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 23-02-2020 13:46
До МАЗа вопрос птички для меня был первостепенным. Но, как ни странно, я про него забыл. 2 - мя 3-мя годами ранее здесь есть мои сообщения по теме птиц.
К чему я - обещать не буду, как выйдет не знаю, но используя вновь неожиданно появившиеся возможности уже приступил к поискам документов, возможно имеющих ответ на этот вопрос. Доложу, если, что.

Материалы по Гириконду старше 1954 года не попадались мне. Это странно. Должны быть.
То есть 53, 52 и т.д. Какие названия у него были, п/я, завод № ххх, НИИ-ххх ? Подскажите, кто в курсе, пожалуйста.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 23-02-2020 17:11
https://yadi.sk/d/Ma4_2jid4ubrLA

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-02-2020 01:59

Занимает факт существования одновременно завода 988 и Ленинградского завода радиокерамики



знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 24-02-2020 05:47
Ну прямо все тузы в рукаве….
Документ на с.85 подтверждает выпуск в 1956 году КТК на ЛЗРК.
Занимает факт существования одновременно завода 988 и Ленинградского завода радиокерамики
Почему нельзя одновременно?
Название документов "Отчет по основной деятельности за 1956год и объяснительная записка к отчету" + "капиталовложения". За год. Не за период, а за год.
Плюс по 988 дополнительно "Отчет по НИИР". По ЛЗРК такого отчета нет.
Я под таким углом вижу.

Можно ли верить https://oboron-prom.ru/page,88,predpriyatiya-901-.html
Думаю, что такие вещи появляются после сканирования архивных документов с распознованием текста и переноса его в текстовый файл. Что вполне может допускать некоторые ошибки.
По этой ссылке:
Завод 988 = пя297
ЛЗРК = пя297 = Кулон

По документу nii34.1581182727 в 1955 году:
Завод 988 занимался бумажными и металлобумажными БМ, МБМ, ПМ, ОКБГС, БГТ, МБГТ, МБГП.
ЛЗРК - керамическими КТМ, КПМ, КДМ
Керамика и бумага совместимы?

По документу 1959_1.1582280331 в 1959 году:
Завод пя297 занимался бумажными ПКГТ, БМ-2.
Завод пя406 - высокотемпературными КТМ и КДМ.
Т.е. по крайней мере, пя297 (988) остался в "бумажной теме".

По спецификациям передатчиков, герметизированный КГК "вышел" из НИИ-34. Потом на них видим "птичку" и далее кулоновскую картинку.
"Птичка" и Кулон одного поля ягода?
Надо фотки подвалов аппаратуры прокачать….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-02-2020 07:00

Krtek

Собственно, керамические трубчатые КТМ имеют аналогичную с КТК конструкцию. Думаю, что и дисковые КДМ и КДК чем-то похожи.







и еще одна цитата из архивных описей:
ЦГАИПД СПб. Фонд Р-21 ПЕРВИЧНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ КПСС ЗАВОДА №988 (П/Я 297), ВЫБОРГСКИЙ РАЙОН, ЛЕНИНГРАД

https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgaipd/R-21


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 25-02-2020 16:33
Можно ли верить https://oboron-prom.ru/page,88,predpriyatiya-901-.html

Сайт С. Тихонова отличается высокой достоверностью информации. Он имеет доступ в архивы и пользуется этой информацией. Но что-то в этот раз пошло не так.







знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-02-2020 19:06
"Птичка" и Кулон одного поля ягода?

Из обнаруженных у себя фоток КТК складывается такая картина.
Логотип "птичка" с 1951 по 1958 год.
Логотип "Кулон" с 1954 года.
Ввиду ограниченности информации, период времени возможно не полный.

При этом четко прослеживается, что:
"птичка" стоит рядом с датами выпуска в нижней строке.
"Кулон" стоит вверху поля с информацией на элементе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-02-2020 19:55
Логотип "птичка" с 1951 по 1958 год


выше - я давал фотки как за 1950й год, так и за 1959.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 25-02-2020 20:11
Логотип "птичка" с 1951 по 1958 год


выше - я давал фотки как за 1950й год, так и за 1959.

У вас птички с разным гузлом. А это принципиально.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-02-2020 20:19
Я удаляюсь из этой тематики.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 25-02-2020 20:49
Ну значит мы найдём ответ на этот вопрос без вас.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 05:24
Интересно, насколько сильно принципиально….

Фотка резанная, оригинал найден где-то в сети.

Кстати, в подвалах некоторых бытовых приемников было много конденсаторов КТК без логотипа. Как коротких, так и длинных.
Например, в приемнике Дорожный. И не только в нем.
Ну, допустим, на коротких места мало, а длинные почему обделили….

По документу nii34.1581182727 в 1955 году:
Завод 988 занимался бумажными и металлобумажными БМ, МБМ, ПМ, ОКБГС, БГТ, МБГТ, МБГП.

МБГП-3 1957г с http://www.oldtriod.ru/kondensatory/postoyannye/product/view/30/854
Спрос на конденсаторы конечно был большой и вполне могли за два года на этот завод документацию передать. А может это он и был?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 06:10
В книге "Логинов. Справочник по радиодеталям. 1949г" упоминаются некие номерные подстроечные конденсаторы

Например, 2512 стоят в радиоле Урал-49

(с) http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=40730

А вот гирикондовский триммер в подвале VEF M697 1949 года.
Фотка резанная, оригинал найден где-то в сети.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-02-2020 11:56
Справочник по радиодеталям. 1949г" упоминаются некие номерные подстроечные конденсаторы

Это конденсаторы из каталога VEB Keramische Werke Hermsdorf

Завод 988

Да, это п/я 297, т.е "будущий "Мезон".
А вот по поводу п/я 406 есть уверенность, что это завод 362, получивший во времена кукурузного скачка обозначение п/я 406 после перехода в совнархоз. Поэтому в архивах 7 ГУ этого п/я нет. В путеводителе по архивам Москвы он именуется п/я 1106, но полагаю это типографская ошибка.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 26-02-2020 12:28
Интересно, насколько сильно принципиально….

Фотка резанная, оригинал найден где-то в сети.


А вот птичка за месяц до этого. В октябре она ещё жирненькая, а к ноябрю исхудала...



знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 13:11
Pedro Это конденсаторы из каталога VEB Keramische Werke Hermsdorf
Браво!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 13:17
Упоминая "птичку" на резисторах завода №528, имел в виду, что возможно это маркировка на репарационных элементах. Тех, которые еще не прошли полный цикл на германском производстве, включая маркировку.
А отсортировали их и промаркировали уже в другом месте. Возможно, что и покрасили там же.
Про свердловский завод 626 один ветеран писал, что типа туда завезли ящики с подобными радиоэлементами. https://www.qrz.ru/articles/article272.html
Думаю, что и 528-му перепало свое, не говоря уже о ленинградских радиозаводах.

Александр Хрисанов, что вы к хвосту прицепились? Если хотите что-то сказать, то скажите прямо. Подозреваете, что это чей-то перевернутый германский логотип?

В 1950-м году два разных завода радиокомпронентов начинают выпуск одинаковой продукции? В итоге одинаковы радиоэлементы несут похожие логотипы? Тем более, что он нанесен в том же самом месте, т.е. рядом с датой выпуска. Единственно, что отличает – арабские и римские цифры в написании месяца.
Кстати, на упоминаемых безлоготипных конденсаторах в приемнике Дорожный, такая же ситуация.

Фотка резанная, оригинал найден где-то в сети.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-02-2020 13:39
Возможно это ранние выпуски конденсаторов
Ленинградского Государственного завода Радиокерамики :


Конденсаторы предположительно выпущены в 1949 г.
Интересная конструкция. Крепление выводов осуществляется через отверстия в керамическом корпусе конденсаторов :


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 13:40
... завод 362 ...
В путеводителе по архивам Москвы он именуется п/я 1106, но полагаю это типографская ошибка.

Значение "пя406" мы сами визуально видим в отсканированных документах.
Значение "пя1106" также можно визуально зафиксировать? Или это есть результат работы программы распознавания отсканированного текста?
Может программа плохо напечатанную 4-ку приняла за 11….
Организация могла одновременно иметь два номера? Номер завода и номер пя.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-02-2020 13:50
Керамические с "ручной надписью".

Это по моему с http://www.oldtriod.ru

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 26-02-2020 13:50
Krtek, я к тому, что можно бесконечно долго гадать о принадлежности птички какому-либо предприятию. Но гадания ни на шаг не приближают нас к истине.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-02-2020 16:11
Значение "пя1106" также можно визуально зафиксировать? Или это есть результат работы программы распознавания отсканированного текста?

Значение п/я 1106 визуально зафиксировано в кратком описании фонда 2 Московского завода радиодеталей из книги-путеводителя по архивам г. Москвы, где указаны названия и переименования завода. На предыдущей странице.Логотип 2 МЗР известен с 1960 года
Есть текст указа о прсуждении Сталинской премии 3 степени 1951 г. за организацию производства радиодеталей, конкретно керамических конденсаторов, коллективу проф. Богородицкому, Сканави, это НИИ-34 и директору завода Куржелевскому Борису Станиславовичу.
Куржелевский -директор завода 362 с 1947 по 1952 г.
Там же премия второй степени за МЛТ.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-02-2020 17:48
КСГ1Б , 48 г. :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 26-02-2020 20:48
КСГ1Б , 48 г. :

Они есть в "Каталог. Конденсаторы и сопротивления (1950)", "Б" - группа термостабильности

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 26-02-2020 23:45
Подозреваете, что это чей-то перевернутый германский логотип?
[/url]


Вообще то это Tesla

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 27-02-2020 00:33
Вроде закончилась дискуссия по птичкам. Только непонятно чем.
Кто-нибудь, кому кажется, что он в этом разбирается, пожалуйста, внятно распишите птички (с фото) по заводам и годам. Я не понимаю, что рисовать и что к чему относить. И, умоляю, напишите без ссылок, что к предыдущим страницам, что во внешнюю среду.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-02-2020 00:45
Дискуссия приостановилась за отсутствием фактического материала.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1808
Добавлено: 27-02-2020 02:19
Упоминая "птичку" на резисторах завода №528, имел в виду, что возможно это маркировка на репарационных элементах. Тех, которые еще не прошли полный цикл на германском производстве, включая маркировку.
А отсортировали их и промаркировали уже в другом месте. Возможно, что и покрасили там же.
Про свердловский завод 626 один ветеран писал, что типа туда завезли ящики с подобными радиоэлементами. https://www.qrz.ru/articles/article272.html
Думаю, что и 528-му перепало свое, не говоря уже о ленинградских радиозаводах.


Интересная версия.

Альбатрос.

https://meshok.net/item/120855695_портсигар_речной_морской_флот_Альбатрос_1930_посеребрение_8_на_9_5_см_вермахт_альпака_Alpacca_Hoka

Надо пошукать подвалы немецких приёмников.


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 27-02-2020 17:58
Вроде закончилась дискуссия по птичкам. Только непонятно чем.
Кто-нибудь, кому кажется, что он в этом разбирается, пожалуйста, внятно распишите птички (с фото) по заводам и годам. Я не понимаю, что рисовать и что к чему относить. И, умоляю, напишите без ссылок, что к предыдущим страницам, что во внешнюю среду.


Итог дискуссии в принципе таков:

Точно известен один завод, который использовал птичку в качестве логотипа. Это Московский Радиозавод, он-же №528, п/я 528 и так далее.

В 1948 году он использовал логотип с птичкой (с простой галочкой) для ручной маркировки резисторов типа ВС в телевизоре Москвич Т-1.

В 1953-54 галочка оказалась в круге, завод кроме резисторов ВС освоил ещё и переменные резисторы типа "Омега" (а может и СП-II).

В дальнейшем птицу явно очень хорошо кормили. И она становилась то вальдшнепом в трёх кругах, то вдруг неожиданно соколом.

Этот странный сокол, больше похожий на тепловоз с крыльями в клубах пара прижился и его использовали с начала 60-х и до конца 80-х.

К концу 80-х логотип вернулся к своим истокам, превратившись снова в галочку.

В чем вопрос дискуссии?
Есть масса керамических конденсаторов, трубчатых и дисковых, на которых тоже в качестве логотипа нанесена какая-то птичка. Птичка вроде и похожа на птички Московского радиозавода, а вроде и не похожа.

То-есть вопрос только к конденсаторам.



главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 27-02-2020 19:05
Ну а мне, в свою очередь,на днях, стало известно ещё одно событие, может и не имеющее отношение к теме. ГОСТ 1944 года на керамические конденсаторы был подготовлен на заводе 203, это Орджоникидзе, который эвакуировали из Москвы в 42.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 27-02-2020 19:10
Я, как орнитолог любитель, не согласен с тем, что искомая птичка относится к разряду соколиных. Я бы искомую птичку отнес к отряду чайковых - Чайка серебристая (Larus argentatus). Однако, если вспомнить, что без чаек не обходится ни одна помойка, то выбирать можно из перечня любых городов СССР...
Достаточно сравнить:
Сокол.
СОКОЛ

Чайка.
ЧАЙКА


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 27-02-2020 23:54
Немного о птичках.Не знаю,имеет ли отношение к птичкам на конденсаторах.Дело было во второй половине 70х ,я ещё мелким пацаном на свалке откопал частично обгоревший модуль Логика,чётко помню надпись Логика и птичку довольно крупную,кажется на боковой поверхности(тут я не уверен).Птичка похожа на чайку.Помню что пытался расковырть что там внутри,но эпоксидка была очень твёрдая.Сколько потом видел этих модулей с птичками не попадались.Возможно,был из первых выпусков.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 28-02-2020 12:26
ГОСТ 1944 года на керамические конденсаторы был подготовлен на заводе 203, это Орджоникидзе, который эвакуировали из Москвы в 42.

Тикондовые конденсаторы типа ТК тоже из серии керамических. Их применяли в особо ответственных узлах спецтехники еще до войны. Может это про них?

И тоже скажу, хотя и не про конденсаторы, но вроде как по теме.
В спецификации 1950 года на некое изделие есть "сопротивление переменное непроволочное" с указанием типа и нормали: ВК по "ТУ МПСС Г-1023" или Омега по "ТУ 285".
В спецификации же на другое изделий и тоже 1950 года также есть "сопротивление переменного типа "Омега"", только в графе нормаль там указано: "ТУ №285 з-д 528". Упоминание завода в той спецификации означало завод-изготовитель компонента.
На заводе 203 им. Орджоникидзе делали переменные непроволочные сопротивления. Еще до войны и это факт.

Только это никак не подтверждает версию про то, что птичкой маркировалась:
1. только собственная продукция одного завода
2. продукция только одного завода

Могу ошибаться, но обосновать попробую позже….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 28-02-2020 13:05
Если 1944 год, то вероятно про эти

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 28-02-2020 15:05
Переменный резистор типа Омега, изготовленный на заводе №528.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 01-03-2020 13:07
Статья проф. Богородицкого (НИИ-34) о высоковольтных керамических конденсаторах в журнале "Электричество" 1946-11.
Н.Д. Горбунов -директро НИИ-34, а Михаил Александрович Спирин в то время директор Красноярского завод 327

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 05-03-2020 13:23
Попутно в БНС заглянул в ТУ на КМ, если что-то интересно можно сфотографировать, но качество документов плохое.

Фотографии уменьшал, чтобы ipic.su их прожевал, оригиналы лежат здесь https://yadi.sk/d/9BAu2i5oJZFp0w

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-03-2020 13:32
Интересует лист регистрации изменений, тоже самое относится к транзистору 2Т399А

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 05-03-2020 16:15
Интересует лист регистрации изменений, тоже самое относится к транзистору 2Т399А

Сохранил фото в ту же папку, добавил в названии подписи кто к кому относится.
Лист регистрации в ТУ на КМ начинается с 35-го изменения 1975 года. И заканчивается 1991-м годом.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 05-03-2020 16:27
поскольку документ видимо от "Монолита", то я бы наверно поискал бы в тексте нет ли указаний по маркировке водородоустойчивого исполнения (буква "С" - понятно, но может еще как то..), специальные обозначения и нет ли упоминания что может значит буква "К" после скажем ТКЕ Н30 в записи на заказ (пример КМ-5а-Н30К-0.047мкФ и тд).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 06-03-2020 15:00
Попутно в БНС заглянул в ТУ на КМ,

Качнул сей файл, рвзмер архива прописан, но внутри один файл с размером 0. Что это может быть?
Если это архиватор выделывается, то есть ли новая версия под ХР?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 06-03-2020 15:07
поскольку документ видимо от "Монолита", то я бы наверно поискал бы в тексте нет ли указаний по маркировке водородоустойчивого исполнения (буква "С" - понятно, но может еще как то..), специальные обозначения и нет ли упоминания что может значит буква "К" после скажем ТКЕ Н30 в записи на заказ (пример КМ-5а-Н30К-0.047мкФ и тд).

Сложил туда же(сделал отдельную папку КМ) страницы по Н30 и водороду, заказу и маркировке. Как раз смена маркировки прошла изменением.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 06-03-2020 15:09
Попутно в БНС заглянул в ТУ на КМ,

Качнул сей файл, рвзмер архива прописан, но внутри один файл с размером 0. Что это может быть?

Там нет архивов, только картинки.
Если с яндекс-диска брать по одной картинке - будет скачивать как картинки, если выбрать несколько - создаст и скачает как архив.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 06-03-2020 16:47
В продолжении внедрения разработок ФИАН СССР на завод 362 в 1943-1944 годах.

Завод 362 НКЭП 1943 год

Заявка заводу 362 НКЭП от завода 528 НКЭП 1944 год


Что какое "Тидол", "Стабиль" и "O-стабиль"



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 06-03-2020 17:39

Pedro

В продолжении внедрения разработок ФИАН СССР на завод 362 в 1943-1944 годах.

Завод 362 НКЭП 1943 год

Заявка заводу 362 НКЭП от завода 528 НКЭП 1944 год


Что какое "Тидол", "Стабиль" и "O-стабиль"




специально лишний раз процитировал сообщение уваж. Pedro с предыдущей страницы - крайне ценные и интересные данные, очередные кирпичики знаний по номенклатуре изделий 362го завода.



hardegor
Сложил туда же(сделал отдельную папку КМ) страницы по Н30 и водороду, заказу и маркировке. Как раз смена маркировки прошла изменением.


спасибо и вам уваж. hardegor - ответа на поставленные мною вопросы (нюансы по "К" после Н30 ТКЕ и номер разработки в "круге") и эти ТУ не дали, однако предоставили документальное подтверждение тех нюансов по КМ что и так уже были ранее известны (на уровне логических догадок), в том числе относительно черты под номиналом, как заменителя кода "С" водородоустойчивости; а также что вид КМ-5 числом "5" на меньших КМ не указывался.
Любопытным является зачеркнутость фразы "и конденсаторы группы Н30" в пункте 2.4.1.6 ТУ:
Конденсаторы водородоустойчивого исполнения и конденсаторы группы Н30 должны допускать эксплуатацию в водородосодержащей среде
(изм. в ТУ №63, начало 90х)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-03-2020 21:56
СМ 0,65-5:

Станиоль в масле. Кажись, должен состоять из 4-х конденсаторов по 1,25мкФ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 07-03-2020 22:09
СМ 0,65-5:
Станиоль в масле. Кажись, должен состоять из 4-х конденсаторов по 1,25мкФ.

Реально станиоль (оловянная фольга)? В чём её фишка?
Кстати, у ув. Клапауция такой конденсатор указан как СИ0,65-5, видимо из-за нечеткого шрифта.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-03-2020 00:58
Масло? А точно?
Это же вроде с дико ядовитой фигней внутри конденсаторы...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-03-2020 01:11
Пишут масло, станиоль...
А фишка в том, что для звука в качестве межкаскадных они хороши. Опять же, ПИШУТ, сам не пробовал, но вот теперь есть шанс убедиться...
Кстати, а чей логотип на конденсаторе?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 08-03-2020 09:07
Производитель СМ0,65-5 - Новгородский завод конденсаторов ("Заряд")

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 08-03-2020 12:15
фишка в том, что для звука в качестве межкаскадных они хороши.

Не, я не про нынешние аудиофильские заморочки, а про то, почему производитель использовал оловянную фольгу вместо алюминиевой. Ведь разрабатывался этот кондер явно не для звука. Можно предположить, что это просто старая разработка, когда алюминиевая фольга была ещё не в ходу, но к 65-му году аналогичных конденсаторов с алюминиевыми обкладками было уже полно, нафига было выпускать эти по древней технологии...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 08-03-2020 12:57
Производитель СМ0,65-5 - Новгородский завод конденсаторов ("Заряд")

Спасибо Владимир.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 08-03-2020 12:57
фишка в том, что для звука в качестве межкаскадных они хороши.

Не, я не про нынешние аудиофильские заморочки, а про то, почему производитель использовал оловянную фольгу вместо алюминиевой. Ведь разрабатывался этот кондер явно не для звука. Можно предположить, что это просто старая разработка, когда алюминиевая фольга была ещё не в ходу, но к 65-му году аналогичных конденсаторов с алюминиевыми обкладками было уже полно, нафига было выпускать эти по древней технологии...

Судя по даташиту 1950 года, никакого станиоля внутри нет.
Конденсаторы для стабилизирующих устройств СМ 0,65-5
Мое мнение, что положительные моменты в звуке, связываемые с применением СМ 0,65-5 в первую очередь обусловлены большими размерами конденсатора, а во вторую мощными проводниками от выводов до обкладок.
Есть непроверенные данные, что внутренний бандаж, стягивающий рулоны, тоже очень положительно влияет на звук. Но бандаж имелся только в конденсаторах первых выпусков на сегодня очень редко встречающихся. Опять же применяют СМ 0,65-5 только ламповики, несклонные к проведению научных экспериментов, поэтому вопрос о влиянии бандажа пока висит в воздухе.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 08-03-2020 16:38
... почему производитель использовал оловянную фольгу вместо алюминиевой.

Вид фольги влияет на старение конденсаторов, при определенных условиях (чем пропитан) и эксплуатации (переменное/постоянное напр.). Это из книги Ренне В.Т. Электрические конденсаторы (1969) стр.70

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 08-03-2020 17:02

Есть непроверенные данные, что внутренний бандаж, стягивающий рулоны, тоже очень положительно влияет на звук.

Назначение бандажа видимо максимально уменьшить возможные воздушные зазоры в общей конструкции конденсатора. Позже на смену пришла технология заливки пропиточной массой в вакууме, с той же целью, выдавить воздух.
Наличие зазоров увеличивает коэффициент абсорбции конденсатора и вызывает зависимость емкости от частоты, на низкой частоте /читай звуковой. Так что бандажи на звук будут влиять даже в теории, без практики.
Из книги выше приведенной Ренне В.Т. стр.71.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 08-03-2020 19:59

Есть непроверенные данные, что внутренний бандаж, стягивающий рулоны, тоже очень положительно влияет на звук.

Назначение бандажа видимо максимально уменьшить возможные воздушные зазоры в общей конструкции конденсатора. Позже на смену пришла технология заливки пропиточной массой в вакууме, с той же целью, выдавить воздух.
Наличие зазоров увеличивает коэффициент абсорбции конденсатора и вызывает зависимость емкости от частоты, на низкой частоте /читай звуковой. Так что бандажи на звук будут влиять даже в теории, без практики.
Из книги выше приведенной Ренне В.Т. стр.71.


Спасибо, уважаемый rocc. Цитаты очень интересные.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 08-03-2020 20:05
Судя по даташиту 1950 года, никакого станиоля внутри нет.
"Ходили слухи, что для конденсаторов в крашенном сером корпусе использовалась станиолевая фольга, но эти слухи не подтвердились, фольга оказалась алюминиевой."


Спасибо! Я тоже подумал, что наличие в них оловянной фольги маловероятно.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 237
Добавлено: 09-03-2020 07:33
В свое время я провел антинаучное исследование влияния конденсаторов на звуг (звучаниеее).
"Антинаучное", потому что применительно к разделительным и блокировочным, никаких "наукоемких" предпосылок к появлению этого "влияния" нет и быть не может. Их емкость выбирается из расчета получения постоянной времени с большим запасом даже для наинизшей частоты звукового диапазона и на самом конденсаторе никакого падения напряжения нет! А, соотв., "нет и быть не может" никакого влияния на передаваемый сигнал.
Кто-то не поверит, но при достаточном запасе по "тау", даже "китайская сегнетоэлектрика" ведет себя вполне пристойно!!

Но вот в частотнозависимых цепях (корректоры, фильтры, регуляторы тембра, т.п.) падение напряжения на обкладках конденсатора появляется, и он начинают искажать передаваемый сигнал.
Чем больше оное падение и больше ток, тем сильнее искажения и, ессесно, это наиболее заметно в разделительных фильтрах (кроссоверах) АС, где искажения могут достигать даже единиц процентов!!!
Худшие в этом плане сегнетоэлектрические и т.п., лучшие – полистирольные и полипропиленовые (наши К71 и К78, например), бумага и лавсан где-то посредине.
Вот, для примера, некий а-ля К10-73 с огромной удельной емкостью, в дифференцирующей цепи на частоте среза:



И это еще при вполне умеренных напряжениях и токах и, повторяю, на частоте среза (т.е. ниже по частоте все еще хуже).

Очевидным тут кажется влияние материала диэлектрика, но при существенных токах и напряжениях и сами обкладки начинают играть роль. Ведь конденсатор не имеет принципиальных отличий от электростатического преобразователя – при появлении разности потенциалов на обкладках они стремятся прижаться и наш кондер начинает "звенеть", попутно меняя емкость в такт с передаваемым сигналом… Тут, вероятно, и кроме прочего, влияет и масса тех обкладок – например, люминь материал легкий, а олово имеет раза в 3 больший удельный вес и его сложней "расшевелить" при прочих равных.
Масло внутри конденсатора, в силу своей вязкости, обладает хорошими демпфирующими свойствами и "звону" тоже не способствует...

Но, повторяю, это фсе там, где есть падение переменного напряжения, а, например, на входе УМЗЧ и т.п., это не играет никакой роли!
Если кто-то и слышит различия, то это не более, чем самовнушение и проведенные эксперименты это подтверждают – пока внемлющий знает, какой "суперский" кондер ставят в схему, он и различия, якобы, слышит (особенно, если предварительно прозомбирован интернетом и "знающими людьми"), как только тест становится "слепым", не может отличить кондер за 200$ от копеечного К73-17…
Люди, понятия не имеющие, какой конденсатор, сколько стоит (из чего сделан и т.п.), не отличают ни при каких обстоятельствах (что логично).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-03-2020 10:51
К42У-2 стального цвета. Справа привычный зелёный цвет:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 09-03-2020 14:03
пока внемлющий знает

Прежде всего, спасибо, уважаемый IVS за красивое слово "внемлющий". Буду теперь обогащать этим словом свою речь.
Да и остальной Ваш текст весьма интересен на мой взгляд. К сожалению мой интерес к данному предмету достаточно умозрительный. У меня нет лампового усилителя, и на сегодня даже транзисторного нет. Поэтому мои рассуждения на эту тему будут весьма абстрактными. Я просто накапливаю информацию по компонентам для аудиофилов (недавно наткнулся на симпатичный термин "аудиофилитиков") и по мере сил анализирую. Поэтому прошу меня извинить, но поддержать дискуссию мне особо нечем. Да и атмосфера тут для подобных дискуссий неподходящая. Многие завсегдатаи неоднократно высказывались про аудиофильские темы в негативном ключе. Это надо учитывать.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 09-03-2020 15:56
Я в субботу и в воскресенье погулял по нашим рынкам, благо погода очень хорошая, тепло и солнечно.
Смотрел у продавцов конденсаторы КТ и КД.И оказалось, что конденсаторов этих марок ни у кого практически нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-03-2020 21:14
А у меня немного КД осталось :


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 18-03-2020 14:08
Статья Н.И. Богородицкого в журнале Известия электропромышленности слабого тока 1937-3. Показан трубчатый керамический конденсатор емкостью 100 uuF, длиной 40 мм.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-03-2020 22:37
Интересно, какой тип конденсаторов :


Фото с форума Сферы

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 18-03-2020 22:47
Статья Н.И. Богородицкого в журнале Известия электропромышленности слабого тока 1937-3. Показан трубчатый керамический конденсатор емкостью 100 uuF, длиной 40 мм.


Размер совпадает, длина 40 мм, диаметр 5,5 мм.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-03-2020 16:25
На ВК попалось фото конденсаторов К15У1С и К15У3С 1968г.
С - получается водородостойкие?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 20-03-2020 18:13
Статья Н.И. Богородицкого в журнале Известия электропромышленности слабого тока 1937-3. Показан трубчатый керамический конденсатор емкостью 100 uuF, длиной 40 мм.


Вот еще выдержки из этой статьи :

Зеленым выделены строки о конструкции выводов плоских конденсаторов.
Похоже, вот эти конденсаторы сделаны по этой технологии :


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-03-2020 04:08
К вопросу был ли логотип на коротких конденсаторах КТК. Этот отщепенец, например, стоял в Родина-47 1950 года рождения, но скорее всего он ему не родной.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-03-2020 07:37
На ВК попалось фото конденсаторов К15У1С и К15У3С 1968г.
С - получается водородостойкие?

Я не знаю, что она означает, но про водородостойкость сомневаюсь. Возможно какая-то категория повышенной надежности. Как у К31У-3Е и ламп.

По-моему, эта "С" встречается только на К15У 60-х годов, позже я не встречал.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 26-03-2020 15:05
Попались конденсаторы, что за тип? Рядом для сравнения КТ-1 1,1 пФ


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 26-03-2020 15:12
КТМ

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2119
Добавлено: 27-03-2020 00:39
КТМ

Раньше внимание на них не обращал. Спасибо.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 28-03-2020 12:07
Замечательный качественный конденсатор КЭГ-2.


Опорный конденсатор ОКБП.


Опорный конденсатор ОСКБП-С.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-03-2020 11:23
Выпаял с ненужных плат. В верхнем ряду два последних справа тайваньские:

И ещё:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-03-2020 02:01
Вот такой попался - МПГ-П-М 0,1мкФ 500В. Прецизионный похоже - 0,5% допуск.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 01-04-2020 09:20
К53-18В 33мкФх32В:

К53-1А 3,3мкФ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-04-2020 19:33
А буква "В" что означает?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 10-04-2020 19:44
Всеклиматика?
Уж больно всё залачено.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-04-2020 20:24
Надо на подобные КД посмотреть, что на них...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 11-04-2020 10:47
Посмотрел... Больше не обнаружил "В" на других КД. Но они и не лакированные...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 19-04-2020 21:02
Ух, сколько понаписали тут! Едва прочёл всё, хотя было интересно, читал местами как приключенческий роман =) Попробую подкинуть и свои 7,5 копеек ;)

…Луч фонарика прорезал пыльный мрак заброшенной кладовки, забитой радиодеталями. Мой взгляд сразу подметил нечто интересное. "О, КБГ-МП «боковой», редкая вещь!"— подумал я, суя находку в карман. Но реальность оказалась куда интересней. Это была не КБГха, а редкий представитель загадочной серии "БМ" (не той, которую ставили в разную аппаратуру в 60-х—70-х), применяемых в весьма специфичных "изделиях":

Судя по штампам различных приёмок и проверок, элементу была уготована непростая и богатая жизнь. А кондёр вместо этого провалялся, видимо, в ЗИПе, вместе с "изделием" был списан, попал в запасники некой научной лаборатории, а после того, как лаборатория приказала долго жить, наконец, оказался у меня :-)

Другую БМ-ку я тоже нашёл в весьма интересном месте. В отличие от БМ-ДШ, возможно, являющейся спецаналогом КБГ-МП, эта не имеет аналогов среди гражданских деталей:


СОМик был спасён из кучи хлама, определённого к выбрасыванию. Брал — думал, что это КСОшка, а рассмотрел детально и офонарел . Жаль, что экземпляр бездатый, меня интересуют временнЫе рамки их производства. Кстати, СОМ заметно тоньше КСО с такими же параметрами.


А эти КСОшки были приобретены на барахолке по 15р/шт . Мало того, что они с цветной "американской" маркировкой, так ещё одна редкого 4-го типа, производство которых было свёрнуто почти сразу после его начала.


А это я просто оставлю здесь :

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 19-04-2020 21:31
Хорошие находки, особенно который в деревянном макинтоше.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-04-2020 21:56
Интересно, что в деревянном, какой наполнитель...
Ни в коем случае не призываю разбирать!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 19-04-2020 22:14
Нет, разбирать ни в коем случае не буду! Слышал где-то, что там куча пачек слюды и фольги, и всё это залито парафином.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 19-04-2020 22:28
Возможно, церезин...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 19-04-2020 22:51
Только внимание обратил. Всегда считал, что завод им. Козицкого с буквой "О", а он, оказывается с "А". Век живи, век учись и всё равно д.....м помрёшь )))

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 19-04-2020 22:55
Только внимание обратил. Всегда считал, что завод им. Козицкого с буквой "О", а он, оказывается с "А". Век живи, век учись и всё равно д.....м помрёшь )))

Это точно.
Ленинградский государственный завод им. Н.Г. Козицкого

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 19-04-2020 23:07
То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? )))) Чудны дела твои, Господи!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 259
Добавлено: 20-04-2020 11:04

Это точно.
Ленинградский государственный завод им. Н.Г. Козицкого


А еще есть - Омский приборостроительный завод имени Н. Г. Козицкого
Правда, делают чего х.з.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 20-04-2020 12:49

А еще есть - Омский приборостроительный завод имени Н. Г. Козицкого
Правда, делают чего х.з.

Раньше делали. В т.ч. наборы кварцевых резонаторов выпускали, а на одном из фото есть стенд с продукцией ТНП:
https://urban3p.ru/object20925

Гибель завода:
https://gorod55.ru/news/city/28-09-2019/gibel-kozitskogo-pochemu-umer-odin-iz-samyh-staryh-omskih-zavodov

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 259
Добавлено: 20-04-2020 13:14
То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? )))) Чудны дела твои, Господи!

И все-таки он был через А, по крайней мере Омский!
Спасибо -=vr=- за ссылку Гибель завода
Правда смотрел и смотрю с болью, бо поработал в свое время
на подобных заводах в Омске(и не только).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 20-04-2020 13:52
То есть, он одно время был Казицкий, а потом фамилию сменил ему кто-то на Козицкий? Метрику подделали? ))))

Причём подделали после смерти ;-) (тов. К-зицкий умер в 1920 году, а смена буквы с "а" на "о" в фамилии произошла где-то в середине 50-х, судя по журналам "Радио").

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 20-04-2020 13:59
У меня тут вопрос назрел после в том числе прочтения данной темы. Как я теперь понимаю, тиконды и подобные материалы —,тимаг, тиглин,— являются отечественной разработкой, а не "цельнотянутые", в отличие от многого в отечественной радиоэлектронике (кстати, интересно, а немецкие керамики —,темпа, кондекса,— тоже в основе имеют оксид титана? Или немцы другим способом добивались высокого эпсилон?). А вот появившиеся несколькими годами позднее (в начале 50-х) сегнетокерамические материалы — тоже заслуга наших учёных или у них были западные прототипы? Или наоборот, Запад у нас позаимствовал сегнетокерамику?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 637
Добавлено: 21-04-2020 02:54
Я будто читал в старых журналах, что в первых детекторных приёмниках наушники были пьезоэлектрические ...но возможно там применяли не керамику,а "винный камень"?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-04-2020 14:35
В первых детекторных приёмниках, начиная с опытов Рыбкина, наушники были обычные электромагнитные высокоомные. Я не так давно проработал подшивку журналов "Радиолюбитель", "Друг радио" и "Радио всем" за 1924—1931 годы, нигде про пьезонаушники ни слова. Да и в детекторный приёмник его ставить бесполезно, т.к. там очень малая ЭДС, на уровне милливольт, а пьезокерамика хоть и не потребляет энергии (почти), но для раскачки требует единиц, а то и десятков вольт. Пьезодинамики, действительно, тогда существовали, но для других целей. Использовали в них либо сегнетову соль, либо кварц (была статья в "Радио" за 40-какой-то год).

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-04-2020 16:27
Подкину-ка я ещё загадку ;-) В "Курсе радиотехники" Изюмова за 58 год встречается изображение некого электролита, по виду 1:1 ЭГЦ, но подписанного как "КЭГО". В 58 году, вроде как, ЭГЦ уже выпускались, так что, возможно, картинка перекочевала из более ранних изданий (то, что у меня — не первое). Вопрос: ведь художник что-то [S]курил[/S]имел перед глазами? Что? Некий предсерийный ЭГЦ, названный "КЭГО"? Видел ли кто-нибудь подобное в реальности?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 21-04-2020 17:08
В первых детекторных приёмниках, начиная с опытов Рыбкина, наушники были обычные электромагнитные высокоомные. Я не так давно проработал подшивку журналов "Радиолюбитель", "Друг радио" и "Радио всем" за 1924—1931 годы, нигде про пьезонаушники ни слова. Да и в детекторный приёмник его ставить бесполезно, т.к. там очень малая ЭДС, на уровне милливольт, а пьезокерамика хоть и не потребляет энергии (почти), но для раскачки требует единиц, а то и десятков вольт. Пьезодинамики, действительно, тогда существовали, но для других целей. Использовали в них либо сегнетову соль, либо кварц (была статья в "Радио" за 40-какой-то год).

И тем не менее все послевоенные детекторные приёмники (Комсомолец, Волна и другие) комплектовались пьезо-наушниками с кристаллами из сегнетовой соли.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-04-2020 17:41
До послевоенных я ещё не добрался, сейчас пребываю в 32 году ;) Как мне говорил знакомый (сам я почему-то, занимаясь радиоэлектроникой с начала 90-х, удосужился собрать детекторный приёмник только в прошлом году), когда работали Маяк и Радио России на СВ, их можно было ловить на комнатную антенну даже вовсе без контура, оба два сразу :-) Видимо уже после войны радиостанции достигли такой мощности, что ближайшие к точке приёма могли раскачать даже пьезотелефон, который из соображений дешивизны и стали ставить в детекторные приёмники.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 21-04-2020 19:33
До послевоенных я ещё не добрался, сейчас пребываю в 32 году ;)

Как продвинетесь дальше, обратите внимание когда в СССР появились первые керамические конденсаторы типа КТК и КДК? Были ли они до 1945 года, или появились как вывезли с Германии оборудование, документацию, специалистов, т.е. с 1945г. ?
В книге Ренне В. за 1947 год они уже есть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 21-04-2020 19:45
Подкину-ка я ещё загадку ;-)... Что? Некий предсерийный ЭГЦ, названный "КЭГО"? Видел ли кто-нибудь подобное в реальности?
отгадка

Нечасто встречающиеся конденсаторы типа ЭГ, герметизированные холодной сваркой.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-04-2020 21:31
Ух ты, нашёлся!!! А в литературе он всё-таки упомянут, правда, совсем мельком =)

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-04-2020 21:35
Как продвинетесь дальше, обратите внимание когда в СССР появились первые керамические конденсаторы типа КТК и КДК? Были ли они до 1945 года, или появились как вывезли с Германии оборудование, документацию, специалистов, т.е. с 1945г. ?
В книге Ренне В. за 1947 год они уже есть.

Ответ был здесь одной-двумя страницами раньше в виде отчётов неких НИР и ОКР за 43-44 годы. Там как раз подробно расписано, как у нас исследовали керамические материалы на основе оксида титана и создавали первые конденсаторы на их основе. Возможно, что ещё до войны с Германией был произведён некий обмен опытом, но разработка тикондовых керамик — заслуга наших учёных. А вот как дело обстоит с сегнетокерамикой (именно керамикой, сегнетова соль и кварц были известны и раньше), я не знаю и хотел бы узнать.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 22-04-2020 00:28
А вот как дело обстоит с сегнетокерамикой (именно керамикой, сегнетова соль и кварц были известны и раньше), я не знаю и хотел бы узнать.

Здесь как раз все просто. Официально был открыт Вулом Б.М. в 1944 исследован и опубликован в 1946г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 22-04-2020 02:18
В Европе лидером в области разработок новых керамических материалов для радиоэлектроники была Германия (в области химии наверно и равных ей тогда не было..). Стеатит был создан немцами еще вначале столетия, диоксид титана (для тех кто не знает - это главный компонент так называемого " тиконда" был разработан в Германии в 20е годы, первые керамические конденсаторы на его основе были малой серией выпущены там же, в 1926 году. В 30е годы керамические конденсаторы с этим диэлектриком выпускались серийно. Еще во время войны немцы как и союзники активно работали над новыми материалами в области радиокерамики, и в частности в США, с 1940 года, особой важностью отличалась работа Артура фон Хиппеля, который еще в 1933 году со своей женой еврейкой сбежал из Германии, и который в западной науке считается человеком, открывшим сегнетоэлектрические и пьезоэлектрические свойства титаната бария.
Я не буду в очередной раз проделывать поисковую работу по нахождению фотографий образцов, названий производителй или фактов из жизни и научной деятельности Хиппеля, который кстати умер не так давно - в 2003 году, прожив 105 лет. - Желающий и сам уже найдет - и наверно даже больше.
Все эти данные я не выдумал - они есть в статьях, например даже в википедии на немецком или английском языках, со ссылками на монографии или иные источники. Журнал "Радио (фронт)" это конечно занятный и весьма ценный источник информации, но если уж ставится задача найти "аналоги" или прототипы у проклятых империалистов, то следует не ограничивать себя святыми источниками с серпом и молотом...
Если обсуждать без эмоций и идеологических установок, то тематика влияния Германии на советские технические разработки - весьма благодатная почва для крайне любопытных и поучительных изысканий (в историческом плане..). И я говорю конечно не об периоде, когда нацистов поставили на колени, и сняли с них все что можна и растащили - что в СССР, что в США. Нет, не менее интересный этап довоенных лет, когда был очередной период "фройндшафта" между Германией и Россией (в ипостаси СССР)... Я лет 25 тому назад интересовался этой темой, благо мой университетский научный руководитель уже и подавно.. И из того что припоминается, немцы не были дураками и не выдавали все секреты технологии того или иного производства, стараясь свести все к поставкам готовых изделий, заметно тормозя их передачу в срок.. Неизвестно также какими сведениями делились союзники во время периода ленд-лиза - может только разведданными, а может и чем то более существенным (а возможно что и советская разведка отлично добывала нужное..). В любом случае техника поставлялась и наверняка отдельные её экземпляры сразу попадали под "микроскоп" "реверсивной инженерии", а научные публикации (по важным отраслям) сразу переводились..

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 22-04-2020 11:53
Спасибо ув. drapieznik за очень познавательный ответ. Вы давно уже на теме по керамическим конденсаторам, и знаете больше, чем можно найти в современных (оцифрованных, т.е. всем доступных) публикациях. Я смотрел список литературы по теме, на которую ссылается Ренне В.Т. в своей книге 1947 года, в основном предвоенные издания, где вполне возможно узнал бы многое, но найти их маловероятно, если они вообще еще существуют даже в бумажном виде.
Но история очень интересная.
Особенно подтолкнула интерес, когда прочитал в одном журнале, что в самолетных радиостанциях Люфтваффе использовалась в осцилляторе сборка из термокомпенсированных керамических конденсаторов известной фирмы "Hescho" из Тюрингии, считай ТКЕ=0 и частота не уходит.
Сделал скрин для иллюстрации из приемника, входящего в состав радиостанции. Ориг. фото не мои.

Европейские радиолюбители, после войны, когда получили доступ к разбарахоленым немецким складам и разжились радиостанциями, стали их переделывать на разрешенные диапазоны, по незнанию это сборки изымали, и частота плыла.
Естественно, тогда же и подумал, а что же было в стране победившего социализма в это же время.
Кстати, Тюрингия попала под советскую зону после войны и завод "Hescho" продолжил свою работу в ГДР, а что оттуда отжали наши специалисты, видимо мы и увидели после 1945 года.
Продолжим изыск. И да осилит дорогу идущий...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 22-04-2020 13:57
А вот как дело обстоит с сегнетокерамикой (именно керамикой, сегнетова соль и кварц были известны и раньше), я не знаю и хотел бы узнать.

Здесь как раз все просто. Официально был открыт Вулом Б.М. в 1944 исследован и опубликован в 1946г.

Как уже указал ув. Драпежник, не стоит на 100% доверять советским официальным публикациям. У нас так же официально "изобретали" октальные лампы, которые почему-то получались идентичными американским и даже поначалу обозначались латиницей ;-) Поэтому вопрос с Хиппелем (он случайно не черех у-умляут пишется, больно хочется назвать его Хюппелем?) и Вулом нуждается в прояснении. А с тикондами как раз более-менее ясно в свете опубликованных тут внутренних документов: видимо, были сведения о керамиках на основе диоксида титана, но подробной информации не было, поэтому в СССР пришлось разрабатывать составы керамик практически с нуля.

P.S. А кто-нибудь видел ранние советские керамические конденсаторы, которые были до КТК и КДК? Судя по представленным материалам, они должны были присутствовать в аппаратуре 44-45 годов.

P.P.S. У меня складывается такое ощущение, что из Тюрингии, возможно, забрали кое-какое оборудование, а вот технологии, видимо, всё же оставили свои, к тому времени уже наработанные. В пользу этого говорит факт, что данные советских керамик достаточно сильно отличались от немецких и сама конструкция конденсаторов КТК и КДК ближе к американской, чем к немецкой (для сравнения, те же сопротивления ВС являются точными копиями некоторых видов немецких резисторов).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-04-2020 15:20
В документах (у меня) по НИИ-34 есть указание на завод №436. Набрав в поиске (завод 436) получил нижеследующее, полностью соответствующее информации, имеющейся у меня по институту.

""На основании расп. СНК № 23802-рс от 12.12.1942г. по пр. № МК-532с от 26.12.1942г. Ленинградский НИИ № 34 НКЭП реорганизован в завод радиотехнических полуфабрикатов, ему присвоено наименование ГС завод № 436 2ГУ (и на 08.1943г.), в 07.1944г. – в ведении 3ГУ.

В составе завода (ВОВ) цехи: горновой, механический, керамический, транспортный, электроцех.

Производство (1944г.): керамические конденсаторы. По пр. № К-103сс от 21.02.1945г. требовалось создать во 2-м квартале при заводе исследовательскую лабораторию для организации производства высококачественных сопротивлений и малогабаритных конденсатров; перевести в нее с завода № 208 и других кадры, ранее работавшие в НИИ-34.

В соответствии с пост. ГКО № 8680сс от 22.05.1945г. по пр. № К-297сс от 23.05.1945г. на завод вывезено из г. Берлина оборудование по производству деталей для радиоаппаратуры и электровакуумных приборов из керамики с завода фирмы «Стеатит Магнезия» (225 ед.).

В соответствии с расп. правительства № 15786-рс от 31.10.1945г. (в развитие пост. ГКО № 8934сс от 6.06.1945г.) по пр. № К-531 от 5.11.1945г. заводу поручена разработка конденсаторов (электролитических, слюдяных типа «Стабиль» и керамических полупеременных) для радиооборудования самолета Б-4.

В соответствии с расп. правительства № 1974-рс от 14.02.1946г. по пр. № К-50с от 19.02.1946г. в Ленинграде был восстановлен НИИ-34 НКЭП, а завод № 436 реорганизован в опытный завод НИИ-34, с сохранением на нем массового выпуска радиокерамических изделий, конденсаторов, непроволочных сопротивлений и др. радиодеталей ""

От себя хочу сказать. Имея уже некоторый опыт изучения документов при исследовании происхождения тех или иных радиодеталей, практически всегда, не знаю хорошо или плохо это, есть иностранное начало. Либо Германия, либо Англия, либо Америка.
Экземпляры того или другого, тем или иным способом попадали в итоге к нашим профильным специалистам (учёным), которые уже теоретически были подготовлены по этой тематике, - создавалась технология на основе увиденного. То есть нужен был образец для создания технологии. А потом она совершенствовалась, разумеется. Умных и талантливых у нас хватало. Так было с полупроводниками. Так было с радиолампами. Так было с резисторами.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-04-2020 15:32
У меня где-то лежат керамические дисковые круглой формы времён ВОВ конденсаторы. С отверстиями по бокам. Похоже, наши. Найду, покажу.

Во время военных действий, особенно с 43 года, когда враги начали массово отступать, в огромном количестве стал попадаться нужный материал. Скажем, уже в 1944 году для профильных наших институтов и учёных это было хорошим подспорьем. Но это сугубо моё мнение, разумеется.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-04-2020 15:44
В отчёте НИИ-34 за 1946 год утверждается, что 436 завод начал получать импортное оборудование для производства конденсаторов с 1944 года. Страна происхождения не указана.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 22-04-2020 17:04
Да, прямо так и указано, что импортное оборудование стало поступать с 44 (а не 45) года? Просто в 44 году наши войска только вступили на территорию Германии и решали там несколько иные задачи, а о поставках оборудования по ленд-лизу от союзников я как-то не слышал.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-04-2020 18:07
Да, именно так и написано. Оборудование поставленное за 44-45 годы.
И ещё в тему. Керамические конденсаторы , которые производил 436 завод были разработаны НИИ-22 МСХМ. Найти кто это не смог. Ближе всего ЦНИИ-22 по смыслу, но смущает Министерство сельскохозяйственного машиностроения. Правда это же министерство в конце 40-х и по ядерной программе работало. Что скажем странно для меня выглядит.
Не стал глубоко исследовать - желающие вперёд! Я полупроводниками больше люблю заниматься.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 22-04-2020 20:09
С Вулом и Хиппелем (который всё-таки Hippel) интересно получается. И тот, и другой открыли пьезоэлектрические свойства титаната бария в 44 году. Я склоняюсь к версии, что в данном случае получается как у Попова с Маркони, когда два разных исследователя практически одновременно приходят к одинаковым результатам (отчасти потому, что совершённое ими открытие было подготовлено работами предшественников).

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 22-04-2020 21:26
Вы правы. Добавлю, листая очень старые отчёты, начинаешь понимать, что и с Поповым не всё так понятно.
Я сделал непростой вывод, что во все времена и при всех политических устройствах обществ в науке была реальная война на выживание и жесточайший отбор за право числиться первым. Автором. Я не случайно написал "числиться", поскольку настоящие первооткрыватели, иногда по причинам секретности разработок, оставались в тени, а коллеги по цеху, так сказать, писали работы и защищая титулы и научные звания оставались в истории.
Плюс политические причины могли иметь место и учёного затирали, что называется, а также просто воровали его разработки. Всё по законам дикой природы, только в человеческом, якобы, обществе. Причём, среди очень (искренне) образованных людей.

Наглядный и чрезвычайно показательный пример история создания диодов и транзисторов в нашей стране. Читая воспоминания именитых и очень заслуженных людей (объективно заслуженных), диву даёшься. Каждый кулик своё поле хвалит. В этой связи истину об авторстве очень трудно добывать, а учитывая, что многие организации, боясь разрушить созданные вокруг их бывших сотрудников легенды, не хотят раскрывать документы и факты, - порой и невозможно.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-04-2020 23:19
Читая воспоминания именитых и очень заслуженных людей (объективно заслуженных), диву даёшься.

Не надо их читать. Давно известно, что именитые и заслуженные пытались себе приписать то, к чему они не имели никакого отношения.
Они прозевали появление интернета, который их выставил на всеобщее обозрение. А большинство и не дожили до этого.

Но есть, которые дожили.

Например один небезызвестный автор утверждал, что он доктор наук и член союза журналистов. И вдруг оказалось, что у него нет никакой научной степени, и в союзе журналистов о нём ничего не знают.

Какой вывод?
Только документы!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 23-04-2020 15:55
Я теперь так и буду поступать - не придавать значения написанному в воспоминаниях. По крайней мере, с большим скепсисом буду относиться к фактам, там изложенным.
Но проблема в том, что многие не только читают, но и на десятках сайтов перепечатывают, например это:
""Триоды типа КС были сняты с производства, и в НИИ-160 Ф. А. Щиголем и Н. Н. Спиро был начат серийный выпуск точечных транзисторов С1 - С4. Объем производства составлял несколько десятков штук в день."" или про П4 - ""Первые советские мощные транзисторы. Разработчиками их в НИИ-35 "Пульсар" были, кстати, А.В. Красилов и С.Г. Мадоян""
И массу других подобных несуразностей, называя фамилии, научные звания и не имея даже примерного понятия, как всё было на самом деле. Взять-бы, да и запретить перепечатывать воспоминания без документальных подтверждений с подписями и печатями

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 24-04-2020 18:55
Чувствую, что надо будет посидеть в библиотеке Академии наук, посмотреть публикации Б.М. Вула начиная с 44 года, чтобы немного пролить свет на суть проблемы. В инете, увы, столь ранние выпуски научных журналов отсутствуют :(

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 24-04-2020 20:59
Чувствую, что надо будет посидеть в библиотеке Академии наук, посмотреть публикации Б.М. Вула начиная с 44 года, чтобы немного пролить свет на суть проблемы. В инете, увы, столь ранние выпуски научных журналов отсутствуют :(

И все таки первыми по титанату бария были скорее всего американцы Вайнер и Саломон в 1942.
Для посещения библиотеки здесь есть весь необходимый список книг, а главное прижизненных.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 27-04-2020 20:52
А можно ссылочку на издание, откуда взят приведённый фрагмент? Чую, что после карантина мне будет чем заняться в БАНе. А в целом да, факты говорят не в пользу Вула, если написано, что в 46 году сегнетоэлектрические свойства титаната были подтверждены Вулом в 46 году (т.е. они были открыты до этого). Надо будет в том числе найти работы упомянутого здесь Артура фон Хиппеля, который как раз в те годы работал в Массачусетском институте.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 27-04-2020 22:31
А можно ссылочку на издание, откуда взят приведённый фрагмент?


Хиппель А.Р.(Arthur R. von Hippel) Диэлектрики и волны, 1954г. - Перевод с англ. под ред. проф. Н.Г.Дроздова (М., изд. Ин.лит-ы, 1960)
фрагмент взят со стр.311

Если не найдется в интернете, напишите, я выложу ее на яндекс-диск. Есть и вариант на английском, 1954 года.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 28-04-2020 15:18
Спасибо, в инете Хиппель есть, я нашёл и скачал =)

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 28-04-2020 15:45
Итак, отложим окончательное разъяснение вопроса с сегнетокерамикой до лучших времён, а пока перейдём к более практическим вещам. Речь как раз и пойдёт о ранней советской сегнетокерамике. Я не знаю, возможно, вопрос уже тут обсуждался, но среди сохранившихся изображений в этой теме, которые не канули в цифровую Лету, я ничего подобного не увидел. На снимках приведён советский сегнетокерамический конденсатор, первоначально названный КЭДС (конденсатор эмалированный дисковый сегнетокерамический), впоследствии сокращённый до КДС. Гирикондовский, что указывает на опытное производство. Сам конденсатор бездатый, но мне повезло — он был в составе неких останков и его можно датировать на основании окружающих деталей. Здесь видно, что он выпущен около 1955 года, т.е. примерно тогда, когда сегнетокерамика появилась в советских справочниках. Но самое интересное — окраска. Он красный с синей меткой. На третьем снимке ранний КДС приведён рядом с более поздним, привычной оранжевой окраски (кстати видно, что со временем КДСки подросли).

Вопрос: почему изначально сегнетокерамика была красной с синей меткой? Ключ к ответу лежит на следующих снимках:

Здесь два крайних конденсатора: привычные КТС (оранжевый) и КТК группы ТКЕ "Д" — М700 (красный). А между ними — старый (февраль 51 г) КТК группы "Ж" (М600, иногда приводится значение М570). Он оранжевый! Дело в том, что первые тикондовые конденсаторы имели ТКЕ М600, и за ними был закреплён оранжевый цвет эмали. Почему-то (ещё одна загадка, которую вряд ли мы когда-нибудь разгадаем) в начале 50-х годов термокомпенсирующие конденсаторы сменили ТКЕ с М600 на М700, под который была выделена группа "Д" и красный цвет корпуса. Фактически обе группы были эквивалентны с точки зрения применения, по крайней мере в бытовой аппаратуре (у моих друзей есть приёмник "Нева" 51 года с оранжевыми конденсаторами, в моей "Неве" 52 года попадаются и оранжевые, и красные, а однажды я нашёл мощи ещё одной "Невы" 54 года, в которой все КТК красные), но тем не менее в стандарте фигурировали обе; на деле же производство оранжевых конденсаторов было свёрнуто в начале 50-х. Тем не менее до конца 50-х за группой "Ж" был закреплён оранжевый цвет, и для КДС свободных цветов не оставалось, что вынудило применять дополнительную маркировку в виде синей точки или полосы. Где-то на рубеже 50-х и 60-х группу "Ж" исключили из ГОСТов, и оранжевый цвет отдали сегнетокерамике. Ну и на закуску ещё один ранний КДС красно-синей раскраски, ёмкость 680 пФ указана на бирке из-за малых размеров.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 04-05-2020 18:13
Статья Б.М. Вула и Г.И. Сканави " Керамические высокочастотные конденсаторы " в журнале Известия АН СССР Серия физическая 1944 Том 8 №4

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 11-05-2020 11:54
Про создание конденсаторов у нас. Как и по полупроводникам, настоящие создатели остаются всегда за кадром.


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-05-2020 12:10
Конденсаторы Koweg 10000pF 25V :


в корпусе, характерном для кварцевых резонаторов.
Интересно, в чем здесь фишка, зачем такая герметизация ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-05-2020 19:05

Интересно, в чем здесь фишка, зачем такая герметизация ?

Повышенная надежность и повышенная долговременная стабильность параметров.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 19-05-2020 15:21

Повышенная надежность и повышенная долговременная стабильность параметров.


Именно так. Конденсаторы такого исполнения ставились, в частности, в ответственных точках схем блоков системы дальней связи VKM1920 и комплектов MP61 (генератор, измеритель уровня, панорамный индикатор) производства ГДР. Сами по себе это полистироловые конденсаторы, намотанные на трубчатой шпульке. Для конденсаторов нестандартных номиналов и точных допусков внутрь трубки помещался подгоночный конденсатор малого номинала.
Характерные места применения: контурный конденсатор, сопрягающий конденсатор на входе и выходе ЭМФ.
На одной плате можно было увидеть как обсуждаемые конденсаторы, так и совершенно несерьезные малогабаритные лавсановые конденсаторы открытой конструкции. И меж тем, надежность аппаратуры у немцев была покруче нашей.
Сделал бы фото, но ковид не дает...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 25-05-2020 00:39
Ранее писал,что нашёл у себя старенький конденсатор ПСО 1955 года . Вчера у себя нашёл постарше ....1954 года

P.S. ...и , подскажите по поводу конденсатора cornell dubilier - какой номинал



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 25-05-2020 15:09
P.S. ...и , подскажите по поводу конденсатора cornell dubilier - какой номинал



Сейчас уже не определишь, на конденсаторе три круглых углубления, в которых были капельки краски цветной маркировки (два знака и множитель), по принципу цветной маркировки резисторов. По моему она даже совпадала.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 25-05-2020 16:45
можна попробовать под лупой или микроскопом посмотреть в те места - остатки краски может найдутся



.. измеритель ёмкости тоже не будет лишним... в конце концов..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 25-05-2020 23:13
измеритель ёмкости тоже не будет лишним... в конце концов..

Могу предположить что краски там не было.Попадались конденсаторы без цветовой маркировки,но со старой пресформой. Возможно, 0.0001 это ёмкость в микрофарадах,то есть 100 пикофарад. Замер покажет.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 25-05-2020 23:34
Пока не имею возможности провести замер конденсатора , ибо почти два месяца сижу на даче из-за пандемии . А здесь , из измериловки только Ц4315 , который может измерить только напряжение . Когда закончится "карантин" - замерю и напишу . Спасибо всем и учту Ваши подсказки.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 26-05-2020 08:04
Пока не имею возможности провести замер конденсатора , ибо почти два месяца сижу на даче из-за пандемии . А здесь , из измериловки только Ц4315 , который может измерить только напряжение . Когда закончится "карантин" - замерю и напишу . Спасибо всем и учту Ваши подсказки.

Ц4315 отлично измеряет емкости. Как - показано на нижней крышке АВО-метра.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 26-05-2020 22:09
К сожалению , только напряжение , ввиду того , что там всё кем-то много "выкушено" и перепаяно .

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 29-05-2020 18:54
"Стабиль" с интересной маркировкой, разделенной на две части:
На обратной стороне выдавлено 100 uuF ±10% Vp 500. Размеры 17х10х5

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 03-06-2020 00:43
Верно ли я понимаю, что конденсатор КМ-5 представляет собой бескорпусной SMD конденсатор с припаянными (автоматически или вручную) выводами на бока и залитый голубой/зеленой эмалью и опционально лаком? Почему тогда он считается "неизолированным", зачем тогда эмаль и лак?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-06-2020 01:24
КМ-5 - (как и КМ-3, и КМ-4) выпускались в нескольких версиях исполнения:
- "а" - неизолированные, защищенные с разнонаправленными выводами;
- "б" - неизолированные, защищенные с однонаправленными выводами;
- "б" - изолированные с однонаправленными выводами;
- "в" - незащищенные безвыводные конденсаторы для поверхностного монтажа
Последние не имели покрытия из эмали (соответственно и маркировки) и в остальном мало чем отличались от выводных аналогов - например номинальным напряжением для определенных груп ТКЕ и еще кое какими параметрами.
SMD монолитные конденсаторы подразумеваются в более современном исполнении - например "в" версии К10-17 и им аналогичным: от КМ незащищенных они отличались размерами (иная технология) и рядом параметров - например более широкий диапазон емкостей по отношению к определенным ТКЕ, но зато гораздо ниже номинальные напряжения - и прочие отличия. Внешне также отличались - КМ незащищенные имели большую площадь металлизации контактных внешних обкладок (тоесть расчет как раз на возможность пайки к ним сбоку выводов..), - а К10-17 и современные импортные аналоги - контактные электроды только на торцах, - внутри КМ-6 уже тоже были в таком конструктиве.
Эмаль защищала конденсаторы от некоторых внешних воздействий, но более полную защиту давал только изоляционный компаунд ,который вначале мог иметь отдельное исполнение климатические "тропическое", а позже был замещен "всклиматическим" исполнением. Отдельно изготавливались КМ в версии водородоустойчивого исполнения - вместо палладия в них по большей части использовали платину в качестве материала основных обкладок в слоях. Такие конденсаторы могли быть изолированными и неизолированными.
Что касается "автоматической" пайки выводов к КМ конденсаторам, - я не в курсе как в последние годы производства и как на разных заводах, но наверняка в 60 и 70 годы на конденсаторных заводах большую площадь занимали цеха с паяльщицами - это такие биороботы с ногами и руками, которые самоотвержено работали ряди обороноспособности страны Советов, но при этом, даже с учетом наличия систем вытяжки, - медленно и уверенно накапливали в своем организме малополезные элементы из таблицы Дмитрия Ивановича Менделеева...
- * фотка из книги Олега Ивченко "История завода Тиконд"
Ряд судебных решений, которые можна встретить в нете - например касательно паяльщиц иркутского Радиана или псковского Тиконда, показывают, что такая работа была и за неё все еще полагаются льготы или компенсации.
Понятное дело, массовость изготовления КМ конденсаторов не могла долго терпеть биороботизированный труд и позже появились приспособления заменивших многих паяльщиц ,например на Плескаве в 1983 году:

* фотка из коллекции бывшего работника завода Плескава (ПЗР), из уничтоженного позже музея завода

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 03-06-2020 02:15
Благодарю за исчерпывающий ответ.
Шокирует тот факт, что при огромных объемах производства этих конденсаторов паялись они вручную на протяжении десятилетий. Неужели устройство для автоматизированной пайки, как на картинке, такое сложное? Или дорогое? Конструкция, на первый взгляд, не такая уж и мудреная - не сложнее 3D принтера, которые сейчас собирают чуть ли не на кухнях.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 03-06-2020 08:12
мы с вами не особо в курсе объемов - вполне возможно, что вторая половина 70х (на мой взгляд) была периодом прироста производства, который потребовал внедрения (или повышения) автоматизации на производстве; есть еще и вероятность покупки у японцев технологического оборудования и его последующего воссоздания - здесь много неясностей, а авторы "историй" больше зациклены на передовиках производства, базах отдыха и неких вехах в соц- и производственных достижениях (что по своему интересно, но..) но технические аспекты они освещают выборочно или крайне поверхностно. Есть то что есть - 15-20 лет тому назад и того не было..
Только благодаря личной инициативе в поисках уваж. checha и их результатах, удалось увидеть фрагменты более ранней истории конденсаторостроения, но многие образцы из далекого прошлого пока остаются неидентифицированы, а те что предположительно опознаны - не имеют справочных данных по своим параметрам или линейке выпуска.. Некоторые конденсаторы еще даже не найдены.


.. страшно представить чувства этих женщин, паяльщиц, если им показать как кусачками сегодня (и за последние 20 лет) люди з завидным рвением уничтожают плоды их трудов.. А что говорить за тех кто собирал радиозимерительные приборы или военные электронные модули - у этих людей бы наверно приступ случился если б они увидели как быстро разрываются на куски изделия, для сборки и настройки которых уходили многие часы, дни, недели и даже месяцы.. Если пилоты плакали, смотря как во времена Кучмы и Ющенко разрезали Ту-22, Ту-160 - то что говорить об простых людях которые кропотливо собирали все эти изделия, испытывали, создавали...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-06-2020 11:18
Интересно, что означают штампы "ВК" на конденсаторах КМ5 :


- всеклиматика ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 09-06-2020 14:00
Входной контроль

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-06-2020 21:43
согласен. Скорее всего эти КМ даже с категорией качества "ВП" были подвергнуты дополнительному входному контролю. Было ли это сделано, например, для установки вместо скажем "ОС", или же просто партию компонентов забрали со склада, и чтоб использовать например компоненты с "просроченной" датой изготовления (для определенных изделий), они прошли некий входной контроль, о чем сообщает это клеймо на них. Либо просто конденсаторы поступили без родной упаковки или тары и их подвергли входному контролю, либо отбору по нужным параметрам для чего то важного и серийного.

Гадать можна много, но толку от этого мало.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 02-07-2020 19:30
К50-88ИВ 2009г Опытный образец:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-07-2020 18:36
ДРК2:


Я всегда думал, что это некий вибропреобразователь, но вскрыв был удивлен - на самом деле это получается дифференциальный динамический конденсатор?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 08-07-2020 20:35
на вибропреобразователь больше похоже. Две катушки электромагнитов, посередине язычок, который последовательно притягивается то к одному магниту, затем к другому. Так и колеблется туда-сюда. Полярность на выходе меняется/переключается, дальше по схеме на трансформатор. Запустите от батарейки , проверите

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 08-07-2020 20:42
Да, это динамический конденсатор.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 08-07-2020 22:45
ДРК2

Добавлю ссылки на обсуждение ДРК на "Сфере" и на описание к авторскому свидетельству на Электродинамический резонансный конденсатор.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-07-2020 15:21
Ярлык из коробки с МБМ:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 13-07-2020 16:45
Это КМ4Б и КМ5Б ???


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-07-2020 20:07
На снимках

КМ-4б-П33-33 пФ военная приёмка, изолированный
КМ-5б-П33-51 пФ военная приёмка, изолированный

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 13-07-2020 20:25
drapieznik спасибо.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-07-2020 16:06
Такое, новосибирское


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 29-07-2020 19:33
А можно ли определить тип вот этих наших танталовых конденсаторов примерно 15-20 летней давности? Ну или хотя бы их рабочее напряжение...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 29-07-2020 20:15
"J" - 50V

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 30-07-2020 08:32
а это разве не допуск, J = 5%?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 30-07-2020 16:09
У танталовых, точность второстепенна, в отличии от напряжения, да и 5% выпускают только по спецзаказам. Если посмотреть по даташитам почти везде емкость и напряжение, точность ставиться если есть два предыдущих параметра

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 02-08-2020 16:27
как получаются алюминиевые оксидные конденсаторы на разное напряжение? Изолятор это только оксидная пленка на фольге.
Она что,получается разной толщины при изготовлении ? электролит
как будто одинаковый,бумага тоже.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 08-08-2020 11:27
Одни из первых изолированных КМ, 1971-1972г., примерно.
Судя по всему, откуда блок, это авионика, первые выпуски система ближней навигации Курс-мп2, которая впоследствии переродилась в РСБН "Ось-1".
П.с. Т.к. фото из личной коллекции, могу их для страждущих разобрать и сфотографировать со всех сторон и/или, хм, обменяться на что-нить (блоков 2шт., слегка отличаются)...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 08-08-2020 12:42
Одни из первых изолированных КМ, 1971-1972г., примерно.
]


А разве их в 60-х не выпускали? (мне где-то попадалось фото...)

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 08-08-2020 13:48
Одни из первых изолированных КМ, 1971-1972г., примерно.
Судя по всему, откуда блок, это авионика, первые выпуски система ближней навигации Курс-мп2, которая впоследствии переродилась в РСБН "Ось-1".

Эти "изолированные" КДшки и КМки рождались прямо в 14 цеху киевского Радиоизмерителя, где делали Оси, Курсы (потом ILS-VOR) и маркерный приемник А-611 и несколькими этажами ниже - в 5 цеху - где делали СД-67, потом СД-75, потом MLS-DME. Окунанием в эпоксидку монтажницей.
Разработка Питерского ВНИИРА. Децимальники на ЕУ....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-08-2020 22:36
могу их для страждущих разобрать




это как говорится - мы уже давно проехали (вероятно лет эдак 7 или более тому назад) в текущей теме (или даже её предшествующих)... - Уваж. Ледум вкратце описал процесс. Замечание уваж Саренота тоже основано на верных воспоминаниях.
"Пернатые" изделия были весьма требовательными...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 09-08-2020 00:07
Одни из первых изолированных КМ, 1971-1972г., примерно.

Хм, в 1966г уже выпускались изолированные же вроде:

(фото не мои)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-08-2020 08:34
КМ-6 изначально не были изолированными, но вскоре после разработки, их по стандарту "обязали" быть изолированными. В спецаппаратуре, КМ-6 не могли удовлетворить все требования (например по номинальному напряжению), а главное - спрос, вот и обходились предыдущими сериями, с которыми в изоллированном варианте в свою очередь тоже была проблема с нехваткой на ряде предприятий в определенные моменты производства, от чего заводы изготовители аппаратуры выкручивались "кустарными" методами. И так продолжалось аж примерно до первой половины 80х, после объемы производства КМ существенно нарастились, но и появились требования к установке и более "новых" К10-17 и последующих разработок конденсаторов, - проблема "рассосалась".. А потом уже развал.. А после уже многое изменилось, хотя анахронизм в пассивных дискретных элементах кое где все еще сохранился..
Из "пернатой" апаратуры загадки по отношению к КМ остаются только в части неуловимой группы ТКЕ МП0 (точно известно (на основании документации...) об использовании в некоторых блоках вертолётной техники) и касательно обозначений неизолированных (иных не встречал пока) КМ-3..КМ-5, в которых номер разработки помещен в круг; в противоположность к МП0, здесь реальных образцов хватает, а вот документации к изделиям в блоках которых они ставились - почти нет никакой, и отчасти это усложняется тем, что эти значки применялись только в первой половине 80х, на изделиях Монолита, следовательно нужны были перечни периода 1980-1984 годов..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 10-08-2020 19:22
К50-68НВ 2006г:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 10-08-2020 19:43
И так продолжалось аж примерно до первой половины 80х, после объемы производства КМ существенно нарастились,

А как такое могло произойти?
Если КМ было запрещено использовать в новых разработках с 1981 года.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 10-08-2020 20:25
И так продолжалось аж примерно до первой половины 80х, после объемы производства КМ существенно нарастились,

А как такое могло произойти?
Если КМ было запрещено использовать в новых разработках с 1981 года.


Страна чудес. Аппаратуры много разработали,на долго хватило, ведь она продолжала производиться и использоваться. Внесение изменений, испытания, согласования и прочее.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 10-08-2020 21:09
А как вот эти конденсаторы назывались? КМ-3Е ?

http://forumimage.ru/show/110143747

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 10-08-2020 21:44
Вывода с одной стороны. Смущает.
Щас Лев всё расставит по своим местам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 10-08-2020 21:51
Александр Хрисанов
в принципе, вам уваж Чеча ответил..

В СССР много чего декларировалось, но реальность была иная. Это было видно даже на радиоизмерительных приборах 80х-90х, которые уже были в перечне тех, которые не должны были иметь КМ внутри, но тем не менее их часто ставили ибо когда нет К10-17, а план нужно выполнять, заводы изготовители имели право использовать в случае нужды компоненты, которые по их заверению не ухудшали параметров изделий. Специзделия тоже не исключение - по армейской аппаратуре это заметно (на сфере и здесь в темах по радиостанциях (фотки уже пропали..), да и даже по ряде изделий "летающего" профиля.
Секса в СССР тоже "не должно было быть", но тем не менее как то демографические показатели возрастали...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 10-08-2020 21:56
А вот такой конденсатор это что за тип? Болгарин?


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 10-08-2020 23:53
В начале 80-х мне старшие коллеги говорили, что в макеты я могу паять что угодно, хоть КБ (у нас ими были шкафы забиты). Но в спецификацию надо писать К10-17.
Одновременно на предприятии были массовые замены КМ на К10-17. При любом изменении, требовавшем периодических испытаний одновременно меняли КМ-ки.
Дошло до того, что когда мне потребовались в 1988 году КМ-6б и я отправился к снабженцам, то мне ответили, что нету. Что всё, фондов на КМ больше не выделяется, бери К10-17 или К10-47.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 11-08-2020 01:21
А как вот эти конденсаторы назывались? КМ-3Е ?
http://forumimage.ru/show/110143747

У меня помечены как К10-17-3 (или 3Д).

"А вот такой конденсатор это что за тип? Болгарин?"
К22У-1б по моим данным.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 11-08-2020 11:32

"А вот такой конденсатор это что за тип? Болгарин?"
К22У-1б по моим данным.

А что означает цифра 35 на всех таких конденсаторах ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 107
Добавлено: 11-08-2020 12:06
При любом изменении, требовавшем периодических испытаний одновременно меняли КМ-ки.

Требовавших типовых испытаний.
ГОСТ В 15.307-77 Глава 4.
https://forum.dwg.ru/attachment.php?s=c9c7929548de0ecd8c828df5550379ac&attachmentid=198476&d=1517319067

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 11-08-2020 12:13

"А вот такой конденсатор это что за тип? Болгарин?"
К22У-1б по моим данным.

А что означает цифра 35 на всех таких конденсаторах ?


Я так понимаю 35 - это напряжение 35 Вольт.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 11-08-2020 12:16
А как вот эти конденсаторы назывались? КМ-3Е ?
http://forumimage.ru/show/110143747

У меня помечены как К10-17-3 (или 3Д).




То есть это получается незащищенный К10-17В типа того (брали стандартный "бескорпусник", припаивали к торцам вывода и в зеленый цвет.
А буква после числа 3 - это ТКЕ видимо означает.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 12-08-2020 19:55
К50-68С :

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 12-08-2020 21:52
припаивали к торцам вывода


как раз не к торцам - к торцам это КМ-6 и К10-17-(1) (и прочие), в К10-17-3 - к одной стороне


отличие от К10-26: выводы тоже на одной стороне, но у краёв, а в К10-17 - немного с отступом от краев и только в версии однонаправленных выводов.

PS - за последние 10 лет форума - очередной виток обсуждений давно обсужденных (и много раз) - и К10-17 разных и К22У-1 разных..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 12-08-2020 22:39
припаивали к торцам вывода



PS - за последние 10 лет форума - очередной виток обсуждений давно обсужденных (и много раз) - и К10-17 разных и К22У-1 разных..


Так мы "новобранцы" тут - вот поэтому и тема возобновилась...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 12-08-2020 23:15
Если КМ было запрещено использовать в новых разработках с 1981 года.

Хотелось бы получить доказательства. А то получается, что например, разработка ЭВМ серии ЕС, велась вопреки этим требованиям, несмотря на то, что они использовались и на весьма серьезных предприятиях и производствах. Например, ЕС-1066, терминал связи ЕС-7927 и т.д.
Т.е., именно разработка, а не производство и сопровождение производства и модернизация ранее разработанных изделий.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 00:24
Если КМ было запрещено использовать в новых разработках с 1981 года.

Хотелось бы получить доказательства. А то получается, что например, разработка ЭВМ серии ЕС, велась вопреки этим требованиям, несмотря на то, что они использовались и на весьма серьезных предприятиях и производствах. Например, ЕС-1066, терминал связи ЕС-7927 и т.д.
Т.е., именно разработка, а не производство и сопровождение производства и модернизация ранее разработанных изделий.


Я в данном случае пишу про Министерство авиационной промышленности. Возможно, что у предприятий другой подчинённости всё было иначе.
Но припоминаю, что на соседних предприятиях, на заводе Равенство (он тогда был в МинСудПроме) и на заводе Волна (он вроде был в МПСС, но могу ошибаться) ситуация была аналогичная.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 13-08-2020 09:23
Александр - повторяю еще раз - предприятия изготовители в случае нужды могли применить - например КМ конденсаторы, в качестве временной замены новейших дефицитных конденсаторов. Что, в СССР было только те несколько ваших предприятий о которых вы "точно" знаете что там не было отхождений от приказов по особенностям производства или конструирования новых изделий?.. Я или еще как минимум десяток других коллег могут вам подемонстрировать "невозможное" и "немыслимое" на примере фотографий реальных образцов.. - Но зачем??? - Это мы уже проходили, за последние 10 лет было опубликовано море фотографий..
Ну не успевали заводы в начале 80х удовлетворять запросы КБ по внедрению новейших комплектующих, - я например отлично помню, что в 1987-88 годах, когда я попал на радиокружок (а там часто доводилось разбирать на составляющие невостребованные платы и прочее), мне руководитель (а он работал в одном из львовских НИИ, у которого в тем времена оборонной тематики было куда больше чем "промышленной") сразу указал на некоторые компоненты, которые считались весьма дефицитными - еще даже в середине 80х, и поскольку у меня память отличная, - я точно запомнил К10-17а, К10-43, К10-47 - уже не говоря об К52-1, разнообразных СВЧ транзисторах, и ряде микросхем. Годами позже, когда я покупал многие РИП приборы для фотографирования, интересовался темой в нете - нетрудно было отметить для себя явные тенденции в отношении тех или иных изделий или производителей. У каждого завода была своя специфика изделий, разные ведомства, разные возможности по заказам компонентов - а не забываем, что например в выпускаемые изделия не могли ставить компоненты с датой, старше определенного порога - а это требовало еще большого напряженного графика выполнения планов для конденсаторных заводов... Но тем не менее - ставили, и довольно часто - могу привести гору фотографий из лортовских изделий, категории РИП.
Еще был приоритет производства - для ракетно-космической отрасли шли изделия с соответствующей категорий качества - туда же в первую очередь направлялись поставки новейших комплектующих, в НИИ новейшие комплектующие могли "выбиваться" наверно только под соответствующую тему (ну разве что профиль НИИ был "крутой"..), а следовательно не в крупных масштабах, а для опытных мелкосерийных изделий, от которых могли и отказаться..
Посему в тот или иной месяц производства мог возникнуть дефицит - у того или иного предприятия. Вот тогда решением начальства предприятия и давалось добро на использование из склада подходящих аналогов. Замечу, что например если проблема возникла с номиналами блокирующих конденсаторов, то КМ никоим образом не могли ухудшить параметры любого изделия, за исключение разве что некоторых СВЧ изделий (плюс не будем примешивать сюда "пьезоэлектрический эффект" многолойных конденсаторов ненормированного ТКЕ), но и там можна было ухитрится впихнуть КМ, тем более в незащищенной версии исполнения..
А что говорить об страшной туче разношерстной техники и приборов которые в 80е и даже 90е все еще были в эксплуатации? - Они числились, они использовались, и для их обслуживания и ремонта требовались компоненты указанные в их перечнях. Кроме того, много из этих анахронизмов производства выпускались даже в 80е, а какой идиот будет пихать в них дефицитные новейшие комплектующие, когда полным полно было "родных".
Другое дело начало 80х - даже на изделиях категории РИП у некоторых заводов замечались странности с заменой КМ на "аналоги" - явно вынужденные, ибо по перечням должны были быть КМ, а ставили например К73-9 или -17 - приборы типа С1-65 или В7-27 - наиболее яркие тому примеры.. А ведь это были крупносерийные изделия, выпускавшиеся не один год.. Думаете что то изменилось сегодня? Вот если, например, найти ролик на Ю Тубе по производству ЗРК "Тор" - там были показаны цеха по сборке электронных блоком, - платы с типичной рассыпухой 80х годов (хоть и "новоделом") - анахронизм до слез; было также видео по ремонту плат от С-300 - там на платах КМ в изолированных версиях в таком колличестве, что голова кружится; понятное дело что сейчас многие эти изделия модернизируются - вполне возможно что даже куда более современней чем упомянутый "Тор", с СМД компонентами, с большей степенью интеграции по микросхемам, меньшим потреблением, большей производительностью, меньшим потреблением и тд и тп. Но в 80 и даже в 90е годы "классика" продолжалась.. Доказательство тому - Витебский Монолит, который десятилетиями сохранял в номенклатуре новых изделий пусть и уменьшенные (значительно) КМ в неизолированной и изоллированной версиях - а все для того чтоб на ряде предприятий РФ и Белоруссии продолжалось производство блоков к анахронизмам на колесах и гусеницах, - ради поддержания боеготовности.. А сколько относительно старых радиостанций было еще в 90е в ходу и даже в производстве.. Сегодня да, уже значительно продвинулся процесс замещения устаревших средств связи на цифровые современные - наверно даже со складов уже прибирают старьё, пуская его в утиль.
Иннерционность - во многом и многих сферах - вот значетельная особенность тех лет. Но она не была причиной, она была следствием бюрократический системы плановой экономики, сфокусированной на ВПК, со странным соперничеством разных ведомств...
Так что нет смысла спорить по поводу использования КМ в "новых" изделиях - где то не было совсем, где то случались иногда, а кое где всеравно использовались по умолчанию. Уже не говоря об старых изделиях, которых было больше чем новых и которые не испевали списывать или даже снимать с производства.. Расточительство невероятное, почти патологическое..

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 13-08-2020 09:37
К "битве титанов".

"Перечень конденсаторов и резисторов разрешенных для применения при разработке и модернизации радиоэлектронной аппаратуры" НПО.005.038. Электронстандарт, 1971г. Для служебного пользования.

КМ-3, КМ-4, КМ-5, КМ-С не-изолированные: допустимые для применения изделия (в схемах с общей герметизацией)
КМ-3, КМ-4, КМ-5, КМ-С изолированные: предпочтительные для применения изделия
КМ-6: предпочтительные для применения изделия (в примечании стоит отметка о "дефицитности" изделия)

Наверняка есть более поздние аналогичные документы, регламентирующие порядок применения компонентов. Кстати, упомянутых конденсаторов КБ в том списке не было.
Имевшие место быть допущения нам тут "по полочкам разложили"...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 13-08-2020 13:22
Не удержался от промолчать. Выложил в своей теме.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 19:54
Не удержался от промолчать. Выложил в своей теме.

Спасибо, но наверное можно было выложить и здесь.

Теперь про рассказы о том, что лёгким движением руки можно было в случае отсутствия К10-17 запаять КМ. Наверное в какой-нибудь трёх-программной радиоточке так и было.

А в технике с приёмкой 5 такого быть не могло. Представительство заказчика не приняло-бы это изделие, так как первым этапом приёмки является проверка соответствия изделия утверждённой конструкторской документации.

В документации никогда не было в примечаниях написано, что вместо К10-17 допускается установка КМ.

Все согласования замены длились месяцами и не всегда были успешными.

Поэтому если заменили КМ на К10-17, то всё, крутись как хочешь.

Отделы снабжения заказывали такие проблемные позиции с запасом. Обзванивали десяток соседних предприятий, предлагая на обмен имеющийся дефицит. Отправляли в командировки на предприятия-изготовители специальных людей (их в 50-60-х годах называли "толкачами"), чтобы те на месте протолкнули продукцию в нужную сторону.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 20:53
Ну и ещё, раз я вошел во вкус.

Как происходили внесения изменений в изделие?
Собиралась комиссия, конструкторы, технологи, представители заказчика, представители производства, иногда от разработчиков (но не всегда) и обсуждали возникшую проблему.
Результатом этого совещания было решение комиссии о внесении изменений.
Далее конструкторский отдел выпускал документ "Предварительное извещение", в котором была вся информация об изменении. В том числе об изменении цены, веса изделия, о наличии задела и его дальнейшей судьбы.
Если кто не знает, то в СССР все боролись за перевыполнения планов и могли нафигачить каких-нибудь втулок на 10 лет вперёд.
Поэтому лучше всего проходили изменения с "Задела нет" или "На заделе не отражается".
Хуже всего когда "Задел изъять".
ПЗ обычно писало, в каких объёмах нужно провести испытания после изменений.

И после того как всеми было подписано ПИ (Предварительное извещение) конструкторский отдел должен был выпустить КИ (Конструктивное извещение). В этом КИ конкретно указывалось, что и как надо изменить в конструкторской документации, в какие сроки, каким отделам что надо делать и так далее.
КИ снова проходило через все вышеуказанные отделы и будучи всеми подписанными становилось ДОКУМЕНТОМ.
Документом, на основании которого технологи составляли новые технологические карты, снабженцы закупали новые комплектующие, цеха точили другие болты и гайки. Отдел стандартизации рассылал всем держателям контрольных экземпляров документации извещения об изменении...

Это правда было так.
Минимальный срок данного процесса на моей памяти около месяца. Максимальный - никогда. Один из участников процесса упирался намертво и всё.


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-08-2020 21:49
А в технике с приёмкой 5 такого быть не могло. Представительство заказчика не приняло-бы это изделие, так как первым этапом приёмки является проверка соответствия изделия утверждённой конструкторской документации.

В стране чудесной и удивительной, под названием СССР, бывало многое из того, чего в принципе быть не могло.

В прошлом я выкладывал где-то тут фото потрохов вполне себе военного блока питания 9ЛНМ:

Недавно понадобился мне оттуда трансформатор, я блок раздербанил и обнаружил внутри, между трансформаторами, запиханную свёрнутую бумажку:

Обратите внимание на резолюцию представителя заказчика в графе 2. Несмотря на такую резолюцию, этот блок с бумажкой внутри в составе аппаратуры благополучно пошёл в войска и отпахал там много больше положенного И в паспорте у него подпись представителя заказчика о приемке стояла чин чинарём. Так что представительство заказчика конечно не должно принимать изделия, не соответствующие конструкторской документации, но "в военное время значение sin90° может достигать трёх и даже четырёх".

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 21:58
Это не документ. Это можно засунуть между трансформаторами.

И ещё раз говорю, что я имею ввиду предприятия тех министерств, которые выпускали бортовую и космическую технику. А не блоки питания из Армении, где всем было всё пофиг.

В вашем блоке питания есть конденсаторы КМ?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-08-2020 22:49
Это не документ. Это можно засунуть между трансформаторами.
Тем не менее, зачем-то этот протокол туда засунули. Полагаю, для прикрытия военпредовской (_._) Типа "Я не бездействовал, я сразу на капу нажал, Скрипач - свидетель!" Обычно в блоках этой аппаратуры никаких посторонних бумажек нет, это единственный раз, когда мне такое попалось.


И ещё раз говорю, что я имею ввиду предприятия тех министерств, которые выпускали бортовую и космическую технику. А не блоки питания из Армении, где всем было всё пофиг.
Блок не бортовой, конечно, но вполне себе от ВВСовского СНОП. Именно с 5-й приемкой, о которой Вы писали (космическая техника, если мне память не изменяет, это не 5-я а 9-я приемка).

В вашем блоке питания есть конденсаторы КМ?
Есть маленько:

В той аппаратуре, от которой этот БП, их вообще-то щедрые россыпи.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 13-08-2020 23:21
Этот блок производства завода "Авиакомплекс" МАП, Ереван. Специализация бортовая и КПА, разработчик не он

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 23:21
Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Часть комплектующих с приёмкой 1.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-08-2020 23:37
Этот блок производства завода "Авиакомплекс" МАП, Ереван. Специализация бортовая и КПА, разработчик не он
Вот честно: когда я на этой аппаратуре полёты обеспечивал, и о производителе, и о разработчике меньше всего задумывался. А в паспортах стояло просто "п/я №", какой не помню.

Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Кроме того, о чём я уже написал: в СССР всякое бывало, в том числе и такое, чего быть не должно было.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 13-08-2020 23:52
Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Часть комплектующих с приёмкой 1.


А что конкретно Вы увидели на этих платах с приемкой 1 ?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 13-08-2020 23:55
Я никогда не встречал произведённой в Армении бортовой аппаратуры. Возможно и были какие-то вспомогательные устройства, которые на общем фоне оказывались незаметными.
Но по негласному правилу, о котором мне рассказали 40 лет назад, бортовую аппаратуру выпускали только в России, Украине, Белоруссии, в Прибалтике.
Понимали, что когда придёт время сбора мандаринов, то все забьют болт на любое производство.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 14-08-2020 00:07
Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Часть комплектующих с приёмкой 1.


А что конкретно Вы увидели на этих платах с приемкой 1 ?

На ваших фото?
Все подстроечные резисторы, все стабилитроны, все реле.
Резисторы МТ - их вроде запретили использовать в новых разработках в 1972 году.
Да, такой антиквариат передавали для производства на периферию.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 14-08-2020 00:09
Я никогда не встречал произведённой в Армении бортовой аппаратуры. Возможно и были какие-то вспомогательные устройства, которые на общем фоне оказывались незаметными.
Так я выше уже написал:
Блок не бортовой, конечно, но вполне себе от ВВСовского СНОП.

Точнее не от СНОП, а от НУО. Однако без этого НУО (или другой аппаратуры того же назначения) вылеты проводить запрещено, так что не такое уж оно незаметное.
Сейчас, вроде, уже более новая аппаратура пошла, но лет десять назад эта ещё вовсю эксплуатировалась, хотя в штате давно уже новая была.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 14-08-2020 09:46
Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Часть комплектующих с приёмкой 1.


А что конкретно Вы увидели на этих платах с приемкой 1 ?

На ваших фото?
Все подстроечные резисторы, все стабилитроны, все реле.
Резисторы МТ - их вроде запретили использовать в новых разработках в 1972 году.
Да, такой антиквариат передавали для производства на периферию.


Тут я с Вами немного не соглашусь:
- во первых фото не мои, а коллеги ingOK. А я просто посмотрел аналогично на них как и Вы и увидел практически все изделия с приемкой.
- подстроечники со звездами (на боках)
- стабилитроны с ромбами (в металле) и с крашенными торцами (в стекле (приемка)
- реле отвернуты от нас и увидеть правильность приемки нет возможности (но стоит штамп ОТК и на одной кстати все же виден ромб с лицевой стороны) - момент спорный
- диоды в стекле с точкой (приемка)
- резисторы МТ (на сколько я помню) тоже делали с приемкой (для правильно определения конечно же нужно хорошее фото). И кстати на "двухваттника" таки видно начало ромба внизу маркировки...

Вот отсюда и возник (уж простите) мой вопрос - что на платах реально с первой приемкой?


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 14-08-2020 10:52
Резисторы МТ - их вроде запретили использовать в новых разработках в 1972 году.
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." (с) А то, что это не среднерусская возвышенность, а Армения, в вопросе возможности применения в изделиях военного назначения устаревших деталей вопреки формальному запрету ничего принципиально не меняет: напомню, что в те времена Армения была частью СССР, и представители заказчика тогда там сидели не от армянского минобороны, а от МО СССР. И были обязаны руководствоваться едиными для СССР руководящими документами. Поэтому "так могло быть в Армении" = "так могло быть в СССР".

- реле отвернуты от нас и увидеть правильность приемки нет возможности (но стоит штамп ОТК и на одной кстати все же виден ромб с лицевой стороны) - момент спорный
Если мне память не изменяет, у таких реле номер приемки ещё и в номере паспорта закодирован.

для правильно определения конечно же нужно хорошее фото
Если принципиально, могу попытаться раскопать в дальнем гараже эти платы и сфоткать, только напишите, что именно.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1003
Добавлено: 14-08-2020 12:44


- реле отвернуты от нас и увидеть правильность приемки нет возможности (но стоит штамп ОТК и на одной кстати все же виден ромб с лицевой стороны) - момент спорный
Если мне память не изменяет, у таких реле номер приемки ещё и в номере паспорта закодирован.


Вы абсолютно правы. И на Ваших фото одно из реле повернуто маркировкой к нам и там видно в конце обозначение приемки (последние цифры 01).

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-08-2020 19:09
К50-3Ф 500мкФ 450В:


Интересно, в чем отличие К50-3Ф от К50-3И?

(фото не мое)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-08-2020 21:48

предположу что Ф - для фотовспышек (в принципе можна и как "пусковые"..), а И - "импульсные"..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 19-08-2020 00:27
С такой расшифровкой я согласен, но если по сути - меня смущает полное внешнее сходство (кроме дополнительной внешней покраски у И) и сходство в номиналах.
Может И - это раннее обозначение Ф?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 19-08-2020 01:20
"Ренне. Электрические конденсаторы, 1969г.".
Пишет про конденсаторы для накопления энергии в импульсных устройствах. Упоминает там ЭФ для фотовспышек и в том же абзаце новые К50И-8. Что говорит об однозначности обоих букв.
Ну, а то что покрасили, так ТУ наверное такое….

Кстати, в той же главе пишет, что К50-3 разработали на воронежском заводе "Электросигнал". Век живи, век учись и все равно….

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 19-08-2020 01:25

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 19-08-2020 22:04
Если принципиально, могу попытаться раскопать в дальнем гараже эти платы и сфоткать, только напишите, что именно.
Пробегал сегодня мимо этого гаража и решил всё же уточнить. ув. Sarenot оказался абсолютно прав.

Александр Хрисанов писал:
Этот АрменФильм ни о чём не говорит.
Часть комплектующих с приёмкой 1.
...
Все подстроечные резисторы, все стабилитроны, все реле.






Sarenot писал:
- резисторы МТ (на сколько я помню) тоже делали с приемкой (для правильно определения конечно же нужно хорошее фото). И кстати на "двухваттника" таки видно начало ромба внизу маркировки...
Ромба на двухваттниках не нашел, внизу маркировки стоит жирная точка.

Чтобы мой пост не был совсем уж оффтопом, добавлю фото КМ-ок с этих плат:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-08-2020 08:21
Такой вот странный конденсатор. С янтарным (?) изолятором.



Из электрометрии?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-08-2020 19:28
Я кстати такой уже показывал еще несколько лет назад:


Ответов к сожалению также не было
Но судя по конструкции и изолятору, я тоже думаю, что он из области электрометрии.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-08-2020 08:03
Я кстати такой уже показывал еще несколько лет назад:


Интересно, тут крепление явно другое.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-08-2020 09:44

Интересно, тут крепление явно другое.

Ага, хотя обозначение у них одинаковое

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 28-08-2020 18:40
Попались на Мешке фото видимо довольно новодельных конденсаторов.
Никогда ранее о таких и не слышал

ПМГПМ-2 2016г:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 28-08-2020 19:09


http://www.rtkt.ru/files/pmgpm.pdf

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 05-09-2020 12:24
Нашел в своих "закромах"

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 07-09-2020 13:50
Вот такой конденсатор обнаружился, импорт как я понимаю.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-09-2020 23:11
Rosenthal & Co в Германии когда то очень давно производили резисторы, конденсаторы - как впрочем и прочие керамические изделия





... а сегодня это всё уже давно поглощено монстром с названием Vishay

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-09-2020 23:28
В кучке МБМ попался один ОСМБМ (в левом нижнем углу):

На стр. 85 этой темы такие конденсаторы обсуждались...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 09-09-2020 23:31
А здесь среди БМ-2 с ромбиками попались БМ-2Э:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-09-2020 05:04
И такой конденсатор:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 10-09-2020 10:51
И такой конденсатор:

ОКБГ-И, по-моему

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 173
Добавлено: 15-09-2020 00:12
СГМ-3 1954 год
чёрным по серому

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-09-2020 08:24
СГМ-3 1954 год
чёрным по серому

Нужно уточнить. Это не СГМ-3 (три), а СГМ-З (зе) - Заказной.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-09-2020 08:49
Нужно уточнить. Это не СГМ-3 (три), а СГМ-З (зе) - Заказной.

А точно ли? по параметрам и под простые СГМ подходит.
Надо бы размеры снять, тогда ясно будет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-09-2020 17:20
Думаю, это все-таки ТРИ, "заказные" повышенной точности и надпись без тире "СГМЗ"


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 15-09-2020 18:03
А в другом справочнике они пишутся как СГМ-1..СГМ-4 (Акимов Н. Н.
и др. Резисторы, конденсаторы, трансформаторы, дроссели, коммутационные устройства РЭА Мн.: Беларусь 1994)
Маркировка не зависит от записи в документах, а тем более в справочниках.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-09-2020 18:22
Дак, на первой выложенной страничке СГМ и разбиты на СГМ-1...СГМ-4, на второй страничке их продолжение и СГМЗ

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 15-09-2020 19:36
Да, судя по допуску это тройки, а не заказные.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 16-09-2020 22:12
Конденсаторы ЭГЦ-1 :


- интересно, чем отличаются от ЭГЦ ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-09-2020 14:46
К10-17-1В, К10-42:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-09-2020 17:40
Серьезно?
А где конденсаторы то? Я вижу лишь ничего не значащие коробочки.
Неужели так трудно вскрыть и отснять, особенно К10-42, которые не сказать бы что сильно частые?! Все равно же в приемку отнесете...
Прям бесит...

(Кстати все это хочется сказать и про выложенные вами недавно СВЧ диоды...)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-09-2020 18:02
Александр, откуда такая агрессия?
Неужели Вы не знаете таких?
Посчитал нужным (это моё право), вместо того, чтобы отправить эти фото в тему "Упаковочки", показать здесь из-за дат на коробочках, может кому-то интересно...
А для Вас вот фото внутренностей:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 18-09-2020 18:17

Неужели Вы не знаете таких?

Да, как я выше написал: чисто по моему опыту К10-42 - нечастые. В моем архиве есть фото тоже только тупо коробочки, фото самих конденсаторов нет. И да - я знаю, что это внешне банальные чипы, но сути это не меняет.

Фото, что вы сделали - это К10-17 же, а не К10-42?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 18-09-2020 19:56
Серьезно?
А где конденсаторы то? Я вижу лишь ничего не значащие коробочки.
Неужели так трудно вскрыть и отснять, особенно К10-42, которые не сказать бы что сильно частые?! Все равно же в приемку отнесете...
Прям бесит...

(Кстати все это хочется сказать и про выложенные вами недавно СВЧ диоды...)


Пожалуй вступлюсь за alex1959. Хотя меня никто и не просил об этом. Диоды, СВЧ которые, он отправил мне. Просто так. А я их пока положил в назначенное им место. Ну люблю я свч детали. Иногда пытаюсь сделать очередной умножитель. А диодов Ганна, на 24 ггц на днях штук восемь испортил. Ну не хотят в самодельной цанге крепиться, чуть перекосил по отношению к стенке волновода и пополам.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 18-09-2020 21:14


Три года тому назад на Скайлоте продавались 42е:


на одном форуме в прошлом году продавались К10-42 и в картонной упаковке (в пакетах)

https://vrtp.ru/index.php?showtopic=30980

заодно встретилось еще более старое объявление и по К10-47в (К10-47в-Н30-100В-0,068 мкФ+-20%, ВП, 2007г)






гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-09-2020 23:08
Да особых проблем нет, завтра найду коробочку с нужными конденсаторами и поэтапно (вскрытие, опознание , фото сделаю)...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-09-2020 23:49
Серьезно?
А где конденсаторы то? Я вижу лишь ничего не значащие коробочки.
Неужели так трудно вскрыть и отснять, особенно К10-42, которые не сказать бы что сильно частые?! Все равно же в приемку отнесете...
Прям бесит...

(Кстати все это хочется сказать и про выложенные вами недавно СВЧ диоды...)


Пожалуй вступлюсь за alex1959. Хотя меня никто и не просил об этом. Диоды, СВЧ которые, он отправил мне. Просто так. А я их пока положил в назначенное им место. Ну люблю я свч детали. Иногда пытаюсь сделать очередной умножитель. А диодов Ганна, на 24 ггц на днях штук восемь испортил. Ну не хотят в самодельной цанге крепиться, чуть перекосил по отношению к стенке волновода и пополам.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 20-09-2020 20:33
Ещё немного сегнетокерамики в ранней и нетипичной окраске. Это какой-то ранний тип многослойных конденсаторов (подскажите, кто знает), сделаны они несколько аляповато (особенно хорошо это видно на синем, где слой глазури, т.е. эмали, тоньше). Парочка красные с синей точкой (я про это уже писал), а один вообще синий, хотя это явно сегнетокерамический, его ёмкость — тысячи пФ.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 713
Добавлено: 20-09-2020 22:03
КПМ их название.Когда не паяные на выводе висит круглая жестяная бирка с маркировкой.Цвет похоже не имеет никакого значения.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 20-09-2020 22:27
КПМ их название.Когда не паяные на выводе висит круглая жестяная бирка с маркировкой.Цвет похоже не имеет никакого значения.

С биркой у меня тоже есть, но только однослойный, обычный КДМ. У тех, что красные с синей точкой, цвет вполне определённый: так до начала 60-х годов обозначался ТКЕ Н70. А вот синий и вправду "от балды" покрашен, возможно, той эмалью, что была в наличии.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 21-09-2020 20:08
Добрый вечер, я правильно определил маркировку конденсатора к10-47?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 21-09-2020 22:48

Меня смущает что всегда вместе с индексом ОС.... дополнительно присутствует точка или ромб.



Категория качества "ОС" это не просто какой-то "вид приёмки", это отдельное производство. Знак приёмки Заказчика - это собственно и есть знак приёмки. - На КМ конденсаторах вас ведь не смущает наличие той же точки (или ромба) на конденсаторах типа "ОС"? - Так почему же вас должны смущать К10-47а?..

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 23-09-2020 14:37
Дак, на первой выложенной страничке СГМ и разбиты на СГМ-1...СГМ-4, на второй страничке их продолжение и СГМЗ

Там всё не просто. Выпускались:
СГМ3-А и СГМ3-Б по ОЖ0.461.022 ТУ, были на 350В
СГМ-1, СГМ-2, СГМ-3, СГМ-4 по ОЖ0.461.082 ТУ, на 250В, 500В, 1000В, 1600В

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 23-09-2020 17:31

Категория качества "ОС" это не просто какой-то "вид приёмки", это отдельное производство.

Когда случайный человек это прочитает, то подумает, что "ОС" производят на каком-то особом отдельном предприятии.

На самом деле всё зависит от требований заказчика. В самом простом случае это просто отобранные изделия из приёмки 5.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2020 20:37

N
Общие дополнения к ТУ касаются надёжности, долговечности, сохраняемости. А для достижения этих параметров конструкцию изменяют, усложняют, используют другие материалы.
Поэтому изделия ОС не выбирают из кучи с приёмкой 5, а делают отдельно.

http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_85.php


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 23-09-2020 21:55
Лев! Аплодисменты!!!!!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 23-09-2020 22:34
ну раз так, то:


- главное вовремя потянуть за нужную верёвку..
шутя конечно (кадр из известного сов. фильма 80х)...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 24-09-2020 01:29
Вопрос. Конденсаторы Sikatrop. Внутри в качестве диэлектрика бумага или слюда. Кто нибудь встречал импортные конденсаторы в исполнении типа Сикатроп с диэлектриком из керамики внутри?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 24-09-2020 11:03

N
Общие дополнения к ТУ касаются надёжности, долговечности, сохраняемости. А для достижения этих параметров конструкцию изменяют, усложняют, используют другие материалы.
Поэтому изделия ОС не выбирают из кучи с приёмкой 5, а делают отдельно.

http://offtop.ru/dustyattic/v1_645627_85.php


Я тут был не прав. Оказывается, что в некоторых случаях просто отбирают из 5 приёмки.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 24-09-2020 15:41
А вот это что за конденсаторы могут быть?



Ни марки, ни даты, ни знака завода...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 24-09-2020 15:57
По размеру и номиналу на К73-11 похожи. Расцветка в них тоже разная была. Зависело от завезённой краски. А вот, что без надписей, кроме показанного - засада прям! Может, кто лучше вариант предложит. Типа Индия по нашему заказу.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 24-09-2020 16:09
Окукленных К73-11 мне ни разу не попадалось.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 24-09-2020 16:19
Шрифт севзадовский

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 24-09-2020 17:33
"Окукленные" это сверху покрашенные краской? http://www.maxaon28.com/uploads/product/1500/1596/k73-11-0047-mkf-250v-kondensator_2020-02-01_19-43-00.JPG
Сталкивался с ними в низкопрофильных вольтметрах Ф303. Другие бы туда не влезли наверное.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 24-09-2020 18:49
А вот это что за конденсаторы могут быть?


Ни марки, ни даты, ни знака завода...

Очень похож на перекрашенный :
Electrolytic capacitor 2M2/160V TF013 axial.C

https://www.tipa.eu/en/electrolytic-capacitor-2m2-160v-tf013-axialc/d-89785/

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-09-2020 19:03
1000%, что тут не правы, ув. Bob ...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-09-2020 13:25
Очень похож на перекрашенный :
Electrolytic capacitor 2M2/160V TF013 axial.C

Не, у того видны черты электролита - резиновая пробка, вывод пимпочкой и т.п.

У моих металлического корпуса явно нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-09-2020 13:26
"Окукленные" это сверху покрашенные краской?

Не совсем. "У "моих", похоже, не краска, а обволакивающий слой компаунда. Как у К73-17.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-09-2020 14:12
Если бы не значение емкости, то предположил бы ... МБМ.
А что? Например, были МБМ в пластике - сам выпаивал. Никак не могу найти...
А так только вычислять по размерам и емкости.

Кстати, МБМ никто не препарировал? Разных годов и с разными значками на корпусах? Занятное дело, однако. Анализируя у меня "голова закипела" и "пробки вылетели". Бросил эту затею....

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 25-09-2020 14:50
Я после северо-задонских чудес типа К73-16б уже ничему не удивлюсь.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 25-09-2020 15:13
Лично я имел ввиду вот такое, красненькое. Было и серенькое с голубеньким где-то. Ничего не найти.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 28-09-2020 08:53
Запишу пока в загадки

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-09-2020 18:33
Похожи на К73-16 вариант "2", только выводы аксиальные вниз у К73-16, вроде бы как раз северо-задонские. Может это их же К73-11


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 29-09-2020 08:47
Похожи на К73-16 вариант "2", только выводы аксиальные вниз у К73-16, вроде бы как раз северо-задонские.

О. Впервые такой вижу...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-09-2020 17:22
Вернулся к К10-42... Взял две жестянки, одна 6,8пФ, другая 2,7пФ, чтобы сравнить...:

Здесь слева 6,8пФ, справа 2,7пФ:

И, сравнительное фото размеров. Правда аппарат (гад!) фокусируется не на конденсаторах, а на линиях клеток тетради...Также, слева 6,8пФ, спрова 2,7пФ:

Отличие, которое обнаружил, в том, что 6,8пФ содержит припой ПСрОС3-58, а 2,7пФ не содержит. Это написано на этикетке, наклеенной на жестянки. Содержание ДМ у них полностью совпадают.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 30-09-2020 19:07
К53-7 3,3 мкФ 15 В:


Пленочный для сетевых фильтров К73-21г:

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-10-2020 09:39
Любопытный конденсатор попался мне на одной из старых импортных плат.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 02-10-2020 00:07
Нашёл однажды какой-то древний кондёр для сетевых фильтров. К сожалению, он сильно потёртый, маркировка не сохранилась… если она вообще была!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 233
Добавлено: 02-10-2020 02:16
Наверное тип ЗБ, есть в справочнике И. И. Четверкова
Часто стояли с старыми коллекторными движками в пылесосах, дрелях.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 02-10-2020 11:26
Запишу пока в загадки

Может вот такие :


- также нет обозначения типа конденсаторов.
Какие это конденсаторы ?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 02-10-2020 11:34
100% К10-25 - немерцающие

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 02-10-2020 19:40
Вопрос. Конденсаторы Sikatrop. Внутри в качестве диэлектрика бумага или слюда. Кто нибудь встречал импортные конденсаторы в исполнении типа Сикатроп с диэлектриком из керамики внутри?


Видимо не встречались, если никто не пишет.
Мне такой SIKATROP попался, делали в Германии, конец войны, напряженка со всем, своих месторождений слюды нет, производство ракет ФАУ-2 в день 30-35 нужно выдать, выкручивались как могли.
Надпись Hohenfest - предназначен для больших высот. На конденсаторах на одном контакте /чашке, две напайки. Возможно после изготовления в камере откачивали до вакуума, затем запаивали.



Даташита времен войны разыскать не удалось, если и был, то скорее всего под грифом.
Нашелся послевоенный, с завода HESCHO уже социалистической Германии.
Внутри керамической трубки корпуса SIKATROP находится блок из семи керамических конденсаторов трубочек.
Другой вывод на корпусе конденсатора, изменен, тоже ушко с отверстием.




знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 02-10-2020 20:10
послевоенный, с завода HESHO уже социалистической Германии

Наши тоже не зря в командировку ездили

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-10-2020 20:34
rocc - спасибо за фотоматериал!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 03-10-2020 14:34
Я снова всех тут приветствую =) Приплыла ко мне как-то парочка "гидр":

По поводу второй, на 4 мкФ, возник вопрос. Насколько я понимаю, "10-44" это дата, 10 неделя 44 года. Т.е. это ещё привет от дядюшки Алоизыча. Смущает не это, а буковки "MP" среди маркировки. Такие буковки повсеместно встречаются на более поздних ГДРовских кондёрах, где они обозначают "Metallpapier", т. е. металлобумажный конденсатор. А судя по этой "гидре" получается, что немцы ещё до конца войны освоили металлобумажную технологию?!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-10-2020 15:47
Там стандарт DIN 41183 Klasse 1

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 03-10-2020 17:17
Спасибо, получается что не позднее 44 года металлобумага у немцев таки появилась… Теперь понятно, откуда м/б конденсаторы на Русь пришли ;-)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-10-2020 17:31
Металлобумага появилась у немцев с 1936 года, после патента на имя Robert Bosch от 1934 г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-10-2020 19:51
ОСК53-18В:


А вот этот К53-18В на 1000мкФ мне показался любопытным тем, что емкость маркирована не 1000 мкФ, а 1 мФ. Может просто внимания раньше на такое не обращал, но вообще не припоминаю, чтобы сталкивался...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 07-10-2020 13:18
конденсатор рижского завода ВЭФ



интересно, можно ли как-то хотя бы приблизительно прикинуть его возраст? довоенный?

никаких других надписей/штампов нет

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 07-10-2020 13:41
На каком языке надпись?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 07-10-2020 14:59
Яндекс говорит, что "spriegumiem lidz" это по-латышски "напряжением до"

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 261
Добавлено: 07-10-2020 18:22
Из каталога 1934 года. Первый столбец - испытательное напряжение, второй - максимальное рабочее.



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 07-10-2020 23:01
конденсатор рижского завода ВЭФ
интересно, можно ли как-то хотя бы приблизительно прикинуть его

Очевидно да, и мало того, выпущен до вхождения Латвии в состав СССР. Иначе надписи на нём неизбежно были бы продублированы на великом и могучем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 08-10-2020 14:49
Из каталога 1934 года. Первый столбец - испытательное напряжение, второй - максимальное рабочее.

Спасибо!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 08-10-2020 19:23
А подскажите, пожалуйста, ТКЕ конденсатора (я так, понимаю, это К10-48). Торцы зелёные, на корпусе жёлтая метка, на торце — белая:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 08-10-2020 19:30
Это у вас конденсаторы КЛГ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 08-10-2020 19:33
А подскажите, пожалуйста,...


Читайте книгу: Грибовский П.О., Терентьева Т.И. - Миниатюрные керамические конденсаторы (1966)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 08-10-2020 19:38
Из прочтения книги я подчерпнул что в обозначении КЛГ и КЛС, Г и С означает глухую и сквозную конструкцию прорезей.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 08-10-2020 23:56
А подскажите, пожалуйста,...

Читайте книгу: Грибовский П.О., Терентьева Т.И. - Миниатюрные керамические конденсаторы (1966)

Судя по книге, ТКЕ должен быть М1300 (зелёные торцы; я примерно так и предполагал). А вот какую роль играют белая и жёлтая точки — так и осталось загадкой…

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 09-10-2020 00:29
по другим типах конденсаторов тоже есть аналогичные вопросы - по дополнительным маркировочным точкам, увы - часто остаются только предположения касательно этого; справочных данных нет ,ибо скорее всего, каждый завод изготовитель, в разные годы или периоды, мог ту или иную дополнительную инфу по компоненту обозначить тем или иным цветом точки. Если вы поищете доступные фотки образцов КЛГ вы найдете, к примеру, и черную точку (с тем же ТКЕ) - и вряд ли кто вам точно ответит что сие значило..
Ну можна предположить, что категория качества "ОС" как то должна была б маркироваться на таких конденсаторах, - возможно определенный цвет точек этому и соответствовал. Так же и с ВП. Поскольку, как правило, на компонентах указывались оба знаки этих категорий, вполне вероятно что какая то точка для "ОС", а вторая - для ВП. На некоторых старых изолированных КМ часто можна было видеть две белые точки - скорее всего это означало "ОС" категорию. Мог быть отбор из партии, например, ранее изготовленных конденсаторов - скажем те, которым на складе исполнилось например 2-3 года - возможно подвернулась возможность спихнуть эти "залежи" заводу или НИИ, вот и маркировали дополнительной точкой, ради сохранения отборочной гарантии на соответствие приёмки.. Это только предположение из многих возможных. Уваж. Чеча может когда то найдет папирку вносящую некоторый смысл в эти дополнительные точки.. А может кто и другой (наверняка это будет уваж. Педро..). А может вообще никогда не будет ответа.. Qui sait...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 09-10-2020 10:56
Сейчас не могу привести фото, но 100% где-то видел фотографию конденсатора КЛС "ОС" - там стоял символ прямоугольник.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 13-10-2020 18:57
Попался старый справочник, сделал несколько фотографий маркировки конденсаторов:
КЛС, КЛГ, КМ-6, К10-7В





вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 14-10-2020 13:42
Любопытно, что в этих справочниках не упоминаются метки белого и жёлтого цветов. И ещё, в ваших справочниках, а также у Грибовского и Терентьевой для КЛГ/КЛС не упоминается группа ТКЕ П100. Что же может означать тогда тёмно-синяя окраска корпуса?

КТК/КДК такого цвета однозначно был бы П100. Хотя порой та ещё задачка, понять, таки тёмно-голубого или светло-синего цвета кондёр (и какой Айвазовский придумал использовать похожие цвета для маркировки?! При нашей-то степени точности выдерживания цвета…)

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 14-10-2020 14:59
Любопытно, что в этих справочниках не упоминаются метки белого и жёлтого цветов. И ещё, в ваших справочниках, а также у Грибовского и Терентьевой для КЛГ/КЛС не упоминается группа ТКЕ П100. Что же может означать тогда тёмно-синяя окраска корпуса?

Таки цвет корпуса ничего не обозначает(доп.:если на корпусе написано текстом).
Цветная метка обозначает сколько вольт, т.е. -1,-2,-3
А на вашем конденсаторе написано "91ПС" - 91пФ ±10%, метки нет - это КЛС-1, и методом исключений ТКЕ: М47 или М75 - можно проверить что размеры 6х5 мм

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 14-10-2020 16:41
Любопытно, что в этих справочниках не упоминаются метки белого и жёлтого цветов.



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 14-10-2020 20:41
Любопытно, что в этих справочниках не упоминаются метки белого и жёлтого цветов. И ещё, в ваших справочниках, а также у Грибовского и Терентьевой для КЛГ/КЛС не упоминается группа ТКЕ П100. Что же может означать тогда тёмно-синяя окраска корпуса?

Таки цвет корпуса ничего не обозначает(доп.:если на корпусе написано текстом).

Про ТКЕ там ни слова. Обратная сторона конденсатора пустая.
Цветная метка обозначает сколько вольт, т.е. -1,-2,-3
А на вашем конденсаторе написано "91ПС" - 91пФ ±10%, метки нет - это КЛС-1, и методом исключений ТКЕ: М47 или М75 - можно проверить что размеры 6х5 мм

Возможно, что это всё же "голубой" (в понимании технолога, ответственного за эмаль для покраски) цвет и конденсатор всё же с ТКЕ М47. Ибо красных меток там нет.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 14-10-2020 20:42
Любопытно, что в этих справочниках не упоминаются метки белого и жёлтого цветов.



Спасибо! Смысл хотя бы жёлтой метки стал понятен.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-10-2020 13:45
Как-то раз на свалке заброшенного аэродрома (звучит-то как!) я подобрал интересный конденсатор:

Что же тут интересного, скажете вы? Да дело в том, что тип конденсаторов "МКВ" разработан ещё перед Отечественной войной! В "Справочнике по радиодеталям" 49 года (МРБ №41) он упоминается как устаревший. А здесь… Несмотря на царапину в неподходящем месте, дата выпуска вполне читается: 09.72г. 72 год, господа хорошие! Мои худые крылья! Неужели нельзя было на КБГ заменить какой-нибудь, не говоря уже о металлобумаге, вместо того, чтобы этот копролит продолжать выпускать? Не удивлюсь уже, если когда-нибудь найду когерер 80-х годов выпуска…

Ну и, дабы не плодить лишнего, сюда же прицеплю конденсатор "ФТ". Выпущен на Гириконде, что говорит об опытном характере производства. Дата, к сожалению, частично отвалилась, но видно, что это 50-е годы.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 21-10-2020 14:05
По МКВ:
А если так?

(Фото не мое)

К сожалению, таких примеров можно найти огромное количество, когда устаревшие элементы (а часто и вообще откровенное старье) производились чуть ли не до самого развала страны, а то и после. Причина чаще всего в необходимости поддержания работоспособности разной старой аппаратуры (особенно военной, разумеется) и пополнения ЗИПа. Куда проще и возможно дешевле было клепать старье десятилетиями, чем заниматься модернизацией старой техники или вообще ее полной заменой.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 21-10-2020 22:17
О да! Неужели не проще было бумажку выпустить, разрешающую заменять при ремонте, к примеру, МКВ на КБГ-МН (а то и вовсе МБГП)?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1058
Добавлено: 31-10-2020 18:40
Ремонтируя Ростов-105, попались К50-16 неполярные. А я и не знал, что их выпускали. Кстати, ни каких пометок, что неполярный, только размер


мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 31-10-2020 19:19
На пластмассовом донышке у полярных был "+" у одного вывода, у этих - нет, вот и вся пометка)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-11-2020 14:30
О да! Неужели не проще было бумажку выпустить, разрешающую заменять при ремонте, к примеру, МКВ на КБГ-МН (а то и вовсе МБГП)?

Вот еще пример с Авито: К10-9 1992г


Откровенная древность, которая к этим годам уже давно была заменена на К10-17. Но видимо для производства всяких старых микросборок, в которые были заложены эти самые К10-9, их продолжали производить даже в начале 1990-ых...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 03-11-2020 20:52
Импорт?
Или экспорт?



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 04-11-2020 02:22
Импорт?
Или экспорт?

Немцы Такие производились с 30-х годов до конца ГДР, а может, и до сих пор выпускаются. Там случаем нигде нет "ёлочки" Hescho/KWH?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 04-11-2020 12:30
Нету ёлочек, только то, что на фото.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 04-11-2020 20:28
Вот ещё один. Есть и ёлочка, и звёздочка.
КТК-2





гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-11-2020 21:21
Scheibenkondensator von Hescho


* https://www.radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=10215&pid=123579#pid123579



** - http://www.wolfram-zucker.de/elektronik/kondensatoren/kondensatoren.htm

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 104
Добавлено: 05-11-2020 01:52
Вот ещё один. Есть и ёлочка, и звёздочка.
КТК-2





Ёлочка не в ту сторону Расово верная арийская ёлочка растёт снизу вверх!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-11-2020 08:04

Ёлочка не в ту сторону Расово верная арийская ёлочка растёт снизу вверх!

И листва у неё другой формы.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-11-2020 20:40

Ёлочка не в ту сторону Расово верная арийская ёлочка растёт снизу вверх!

И листва у неё другой формы.

Да, товарищ Мичурин, листва у ёлочки какая-то совершенно не кошерная.

Володя, ты почему игнорируешь субботнее общение?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-11-2020 20:51

Да, товарищ Мичурин, листва у ёлочки какая-то совершенно не кошерная.
Володя, ты почему игнорируешь субботнее общение?

Вот она арийская йолка:


PS: По субботам и воскресеньям я на самоизоляции. Занимаюсь домашними делами. Хватает того, что всю рабочую неделю общаюсь с кучей людей. В масках и без...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-11-2020 21:02

Да, товарищ Мичурин, листва у ёлочки какая-то совершенно не кошерная.
Володя, ты почему игнорируешь субботнее общение?

Вот она арийская йолка:


PS: По субботам и воскресеньям я на самоизоляции. Занимаюсь домашними делами. Хватает того, что всю рабочую неделю общаюсь с кучей людей. В масках и без...

Соглашусь. Кроме одного. На ёлках листья не растут.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 06-11-2020 21:50


Соглашусь. Кроме одного. На ёлках листья не растут.


Ешё как растут, говорю как истинный мичуринец.

Хвоя - это видоизмененные листья голосеменных (хвойных) растений. Таким листьям, в отличие от неизмененных, нужно меньше питательных веществ и воды...
...
Хвоя (иголки) – это видоизменённые листья. Они покрыты толстой оболочкой и приспособлены к резко-континентальному климату. Благодаря низкому содержанию влаги, высокой концентрации эфирных масел и незамерзающих углеводов - хвойные деревья могут зимовать, не сбрасывая свою крону и не изменяя окраски.
Особый внешний вид «листьев» хвойных деревьев, позволяет использовать меньшее количество питательных веществ, и в отличие от лиственных растений. Хвойные деревья, в отличие от листопадных, получают питательные вещества преимущественно благодаря фотосинтезу, а зеленый цвет иголкам придает пигмент хлорофилл, который накапливаясь, сохраняет интенсивную окраску.
Игольчатое строение листа препятствует испарению влаги (испаряет в 10 раз меньше воды). Листья, в отличие от хвои, имеют слишком большую площадь. Листопадному дереву не выгодно поддерживать крону, т.к. даже в морозы испарение с листвы было бы огромным, а корни бы не успевали извлекать влагу из мерзлой почвы. В итоге, растение бы погибло.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 06-11-2020 22:11
Хвойные деревья, в отличие от листопадных,

То-есть наблюдаются отличия?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-11-2020 08:07


Aghatis из семейства Araucariaceae

https://cyberpedia.su/13xd378.html

Podocarpus maximus

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-11-2020 17:49
С венгерского RT-0809:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 07-11-2020 17:59
И подстроечный от TR-0809:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 10-11-2020 22:07
МБМ со звёздочкой:

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-11-2020 12:18
Конденсатор ЭМ, 1956 г. :


- интересно, с какого года начали выпускать конденсаторы ЭМ

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 17-11-2020 13:05
http://kxk.ru/dustyattic/v20_987529_40_.php
Внизу

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 23-11-2020 23:33
К15У-1 18пФ 6кВ:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 29-11-2020 16:44
К15У-3 680пФ 6кВ:



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-12-2020 14:38
К75-65 22мкФх6кВ. Прислал форумчанин, ув. Петров :

Но, почему-то на одном нет двух цифр маркировки "65":

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 18-12-2020 15:13
А на другом нет даты выпуска. Вывод - на всё краски не хватает.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 18-12-2020 15:23
Логично и глубокомысленно ...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 201
Добавлено: 28-12-2020 18:21
К50-35 (опытный)


К50-32 (опытный)


К50, не получившие своего номера

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 24-01-2021 12:54
Коллеги! И Лев персонально, конечно!

Остались ли вопросы по Радиану и Иркутскому заводу конденсаторов? Просто я не в теме, может уже всё понятно.
В противном случае, буду смотреть.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 24-01-2021 13:15

моя аргументация по ИЗК была на основе косвенных аргументов и отчасти нескольких упоминаний в нете. От конкретики не откажусь. Вряд ли там будут данные о "знаменитом" скандале на Радиане в начале 80х связаным с его директором которого посадили, но если будут номенклатурные упоминания, что когда (когда начаось производство конденсаторов и что кроме КМ и КТ выпускалось из конденсаторов..), отмена товарного знака ИЗК, и почему последнее иркутские КМ конденсаторы датируются 1989 годом (что случилось дальше можна угадать но лучше знать..). Тоесть мелочи всегда будут полезными ибо собирая их в системном порядке, анализируя, можна получить "картину" и представление..

Если уж такая пьянка пошла.. - если будут попадать данные об филиалах например Кулона (в тч филиале в УССР в Волочиске), или о белорусском Парусе(Ветрязь)... "История" по Дно и его Керамите тоже любопытна..

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 02-02-2021 03:59
А что за число "60" возле вывода "+" у конденсатора К50-6?:

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 02-02-2021 23:28
К50-15 и К50-15В:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 12-02-2021 17:02
А что за число "60" возле вывода "+" у конденсатора К50-6?:
Фиг его знает...


Что это за тип, марка (вещество) керамики,и почему у него на выводах
появляется напряжение при нагреве ?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 12-02-2021 17:10

Что это за тип, марка (вещество) керамики,и почему у него на выводах
появляется напряжение при нагреве ?

К10У-5. Материал сегнетокерамика. Скорее всего титанат бария.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 12-02-2021 19:06
К. Окадзаки ТЕХНОЛОГИЯ КЕРАМИЧЕСКИХ ДИЭЛЕКТРИКОВ М.1976
Глава 9, и про барьерный слой

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 956
Добавлено: 12-02-2021 21:42

Хорошо. Найдем,почитаем. очень любопытно.
пока ссылка не попалась...
А вы знаете,что вблизи точки кюри ,при небольшом нагревании,
там еще и релаксации напряжения возникают.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 12-02-2021 22:16
Подстроечный конденсатор :


- интересно, от чего ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 17-02-2021 16:04
какой-то специальный? КМБГ



ещё и буква "Г" сзади зачем-то...


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 17-02-2021 18:43
какой-то специальный? КМБГ

"Конденсаторы МБГП на номинальные рабочие напряжения 160 и 250 В до 1955 года выпускались под названием КМБГ" из "Конденсаторы и сопротивления_Малинин_1959_с81", на 400В может подольше.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 18-02-2021 15:45
Ну да. "Обычные" КМБГ встречаются не так уж редко. А тут какой-то -С...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 27-02-2021 15:46
Подскажите, конденсаторы К75-24, как на фото могут быть годны для использования с учётом их года выпуска, и для чего именно могут быть применены, или можно выбросить?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 27-02-2021 15:50
Они герметичные, думаю ничего им не будет

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 27-02-2021 16:35
Если нету сколов у основания выводов всё отлично(нужно с лупой смотреть). Можно использовать как пусковые для двигателей. При 50Гц выдерживают 100% амплитуды переменного напряжения, при 1000Гц только 25%. Также можно применить в сетевом фильтре для низких частот.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-02-2021 16:47
КСМР-362:

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 27-02-2021 17:35
Они герметичные, думаю ничего им не будет


Тогда пусть полежат.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 520
Добавлено: 27-02-2021 17:36
Если нету сколов у основания выводов всё отлично(нужно с лупой смотреть). Можно использовать как пусковые для двигателей. При 50Гц выдерживают 100% амплитуды переменного напряжения, при 1000Гц только 25%. Также можно применить в сетевом фильтре для низких частот.


Спасибо!

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-02-2021 22:12
КСМР-362:


этот конденсатор мне напомнил, что я недавно пересматривал буклет по изделиям от REMIX...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 02-03-2021 23:56
ОС К40У-9 :

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 03-03-2021 08:19

этот конденсатор мне напомнил, что я недавно пересматривал буклет по изделиям от REMIX...

Большое спасибо, ув. drapieznik за буклетик.
Вот каталог REMIX за 1979 год: REMIX_79.
Откуда взял, не помню, возможно здесь кто-то выкладывал. Вдруг кому-то пригодится. По "демократам" не так много информации, учитывая, что практически все они лишились подобных производств. В лучшем случае переориентировали, в худшем уничтожили.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 03-03-2021 16:48
Интересно, чей логотип на конденсаторе МПО :


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 03-03-2021 18:11
Интересно, чей логотип на конденсаторе МПО :


Завод "Катион", г. Хмельницкий.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 03-03-2021 18:57
реверс и аверс

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 04-03-2021 10:07
реверс и аверс

Спасибо, Дон! я сперва загрузился, как же быть с другим знаком Катиона, "флажком"?

Получается, "рыбка" это квасовский завод "Конденсатор"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 04-03-2021 12:08
на форуме золотарей конденсатор К53-52 вероятно первых выпусков, СКБ ЭЛЕКОНД


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 12-03-2021 19:29
Конденсатор фторопластовый герметизированный К72-11

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 14-03-2021 02:13
А зачем тут указано 10 кГц?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-03-2021 12:04
Может максимальная частота тока через конденсатор?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-03-2021 13:00
А зачем тут указано 10 кГц?

Полагаю, что конденсатор будет соответствовать параметрам по ёмкости, указанным на корпусе, на частоте 10 кГц. Эта частота является стандартной при измерении емкостей, наряду с частотами 100 Гц и 1 кГц.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-03-2021 13:02
Это вряд ли.
ТОгда бы такое писали на всех конденсаторах + данный тип даже не прецизионный.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 14-03-2021 13:11
Справочник Четверткова сообщает, что конденсаторы ФЧ и К72-11 предназначены для работы в цепях переменного тока.
А справочник Варламова, что фторопластовые частотные ФЧ изготавливаются на номинальное напряжение переменного тока 500В и на частоты до 2400Гц. На корпусе последних были надписи 500В и 2400Гц.
К72-11 видимо по аналогии….

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-03-2021 14:52
Это вряд ли.
ТОгда бы такое писали на всех конденсаторах + данный тип даже не прецизионный.

На всех нет надобности. Они тестируются по умолчанию на частоте 1 кГц. На частоте, указанной на корпусе, тестируются так называемые "частотные" конденсаторы. Прецизионным он и не должен быть, он не является частотозадающим. Обычно подобные применяются в качестве блокировочных и фильтровых конденсаторов, а также разделительных.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 14-03-2021 19:36
на интернет аукционе встретились старые польские слюдяные конденсаторы (Kondensatory mikowe typu KM):

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 14-03-2021 20:45
Kondensatory mikowe typu KM. KM = Kondensator Miki = конденсатор слюдяной.
А выглядят почти как конденсаторы в подвалах приемников рижской Радиотехники: Рига Т-755, -6, -10 http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/riga_t755.html.

Надо покопаться в подвалах Elektrit‘ов и прочего….

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 15-03-2021 00:27
Уп-с…. Упомянутые выше "рижские" чуток отличаются - они с квадратно-проямоугольным вырезом в гетинаксовых боковых пластинах корпуса. Просто эти вырезы скрыты бумажкой с маркировкой.
Зато они такие же как слюдяные венгерской фирмы Remix (замечены в приемниках венгерской фирмы Orion). Или наоборот….

А такие же как "польские", фирма Ingelen применяла в своих аппаратах, только ставя на них свое изготовление.

На картинке с аукциона наверное все таки не конкретный тип KM (можно ли верить торговцам???), а указан вид конденсаторов - слюдяные (kondensator mikowy). А тип возможно у них разный, как и производители (Telpod, Zapora, Miflex). Унификации же еще не было. А вот T-7 – вполне может быть маркой. Фирмы Telpod, например….

И в подвалах Elektrit’ов такие попадаются. Причем некоторые с квадратно-прямоугольными вырезом….
Интересно, "переехали" ли они на минский радиозавод, или на то период их заменили на более стабильные слюдяные опрессованные….

Кстати, в Elektrit’ах также встречаются такие же открытые слюдяные, но … аккуратно "окукленные" (покрытые черной мастикой). Модификация наверное для повышения стабильности. Мастика такая же, как на бумажных конденсаторах с логотипом Elektrit на корпусе.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2021 08:39
на форуме Сферы один мой земляк поделился фотками КМ-подобного конденсатора из Р-111 (примерно середина 70х), - думаю он не будет против, если я без спроса позаимствую его фото и продублирую их здесь:


ссылку на источник прилагаю https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/137-km-zelenye/page/64/?tab=comments#elControls_366600_menu

гипотеза такова что Р-111 была венгерской версии; я ранее где то видел этот "Y" значек на компонентах, но не смог вспомнить где именно - может кто из уважаемых коллег будет иметь свои соображения на сей счет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 15-03-2021 09:42
где то видел этот "Y" значек на компонентах, но не смог вспомнить где именно - может кто из уважаемых коллег будет иметь свои соображения на сей счет.

Был диод с таким значком, выглядел, как "растолстевший Д9", стеклянный корпус окрашен. Фото нет.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 15-03-2021 10:18
я полистал свои базы позаимствованых образцов из нета и нашел то, что я видел ранее с похожим значком:



у Сименса конечно свой характерный логотип и что вот этот значек собой являет - я не знаю: - то ли логотип, то ли спецзнак..

Еще я думал об югославской "Искре"... Но там искорку сложно упростить до такого значка..

С другой стороны, в THOMSON тоже похожий логотипчик (если его конечно упростить..):


в томсона это ребра куба.. а в одного советского завода тоже был "кубик".. - у псковской Плескавы например..

В этой куче среди телефункенов и сименсов затерялись конденсаторы с таким значком:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 15-03-2021 13:46

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 17-03-2021 01:41

Был диод с таким значком, выглядел, как "растолстевший Д9", стеклянный корпус окрашен. Фото нет.


Например французская Thomson-CSF выпускала всё - полупроводники и пассив ,в тч конденсаторы всех видов и монолитные также... Похож значек на Thomson-CSF.. но я не смог найти версию изделий с тонкими палочками Y...
Венгры здесь https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=136411856&t=9013579 сами упоминули французов (как впрочем и других..). Каталог бы найти старый от Томсона...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 22-03-2021 23:02

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 773
Добавлено: 23-03-2021 12:12
https://www.youtube.com/watch?v=iRXnWtFtses&t=44s

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 02-04-2021 11:11
Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 02-04-2021 11:30
Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться?


Несколько смущает "изданные". Кем и как?

Ну а так, да, существуют. Называются "Руководство по применению" и др. нормали, осты и госты.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 02-04-2021 12:05
Сорри за слово "изданные", просто я имел в виду, что публикации, например, в дзене типа "кондненсаторы для чайников" не рассматриваются )))
А где можно почитать "Руководство по применению"?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 02-04-2021 12:10
Сорри за слово "изданные", просто я имел в виду, что публикации, например, в дзене типа "кондненсаторы для чайников" не рассматриваются )))
А где можно почитать "Руководство по применению"?


Хороший вопрос. У разработчиков - раз. У производителей запросить - два. Здесь на форуме, может кто и выложит - три.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 02-04-2021 12:22
Главный вопрос, с которого всё началось, это почему в форумах все ругаются на так называемые "флажки" в измериловке вместо КМ? Безотносительно ломовой ценности )))

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 02-04-2021 13:24
Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться?

Попробуйте начать плясать вот отсюда:

ГОСТ 21415-75: Конденсаторы. Термины и определения

А по поводу "флажков" - им присуще "мерцание" ёмкости. Да хрупкие они, плюс достаточно часто пробиваются из-за того, что толщина керамики невелика.

мерцание емкости конденсаторов

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 02-04-2021 14:00
Главный вопрос, с которого всё началось, это почему в форумах все ругаются на так называемые "флажки" в измериловке вместо КМ?

Как понять "В измериловке"? Если речь про задающие конденсаторы, как в недавно всплывшей соседней теме http://offtop.ru/dustyattic/v20_735143_1.php , то там нельзя использовать ни КМ, ни флажки. На фото видны полиэтилентерефталатные конденсаторы. Почему - "измерять будет неточно". У керамических такой ёмкости ТКЕ обычно Н90 или Н50.
Если речь про блокировочные конденсаторы по питанию микросхем в измериловке на рассыпухе, то можно ставить хоть флажки, хоть КМ, разницы не будет.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 02-04-2021 20:01


А по поводу "флажков" - им присуще "мерцание" ёмкости. Да хрупкие они, плюс достаточно часто пробиваются из-за того, что толщина керамики невелика.

мерцание емкости конденсаторов



Если речь про блокировочные конденсаторы по питанию микросхем в измериловке на рассыпухе, то можно ставить хоть флажки, хоть КМ, разницы не будет.


Таким образом, в итоге, что касается именно блокировочных ёмкостей, КМ в военке использоввались исключительно из-за соображений надёжности, а ДГМ особо не считали. Правильно понял?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 02-04-2021 20:10
В военке могли использовать только то, что было с приёмкой, когда-то КМ, затем появились К10-17, К10-73.
Флажков К10-7В с приёмкой вроде бы не было, хотя недалеко от них ушедшие КД-2 с приёмкой были (но там керамика толще и ёмкости меньше, для блокировочных недостаточно)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 02-04-2021 20:16
К10-7В с приёмкой вроде бы не было


я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз:



мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 02-04-2021 20:20
Всё-таки были)) Для меня в своё время было удивительным обнаружить совершенно обычные телевизионного вида КД-2 с приёмкой, вот такие (картинка из интернета):

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 231
Добавлено: 04-04-2021 01:19
К10-7В с приёмкой вроде бы не было


я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз:



А у меня где-то (сходу найти не получилось) был такой... Я решил, что это глюк при производстве и по недосмотру пошло нанесение ромба вместо монолитовского логотипа. Теперь вот закрадываются сомнения.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 07-04-2021 18:12
Может уже было ...
К53-1, 64 г :


есть ли более ранние ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 07-04-2021 19:44
Если говорить про конкретно этот тип, то вот например:

(Фото не мое)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 08-04-2021 02:33
я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз

Ну, да. Ну да.
Знак приемки стоит до маркировки элемента. А не наоборот ли это должно быть?
И как раз на месте знака завода. А если внимательно посмотреть, то ромбики-то неровные. Ай-яй-йяй и неровности эти в местах "кривизны" монолитовского логотипа почему-то.
Эх, вроде 1 апреля прошло….

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 08-04-2021 07:33
Знак приемки стоит до маркировки элемента. А не наоборот ли это должно быть?

У микросхем знак стоял впереди, как и буква "К".
Почему бы и не бывать К10-7В с приёмкой? Есть ведь у них более прочный вариант конструктива, со стенками, похожий на К21-7? Или путаю с собственно К21-7?
Резисторы ВС-0,125 (которые в телевизоре сами по себе раскалывались на две части) были с приёмкой. И приведённые выше КД-2.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 08-04-2021 08:10
К10-7 с приёмкой могут быть разве что на бумаге. Их пока из цеха производства до испытательных стендов донесут, часть сама по себе убъётся по дороге
А вот резисторы вс-0,125 вполне себе местами в авионике применяются, и к слову, работают они там весьма пристойно. А то что в бытовую технику ставились компоненты по остаточному принципу, писалось не единожды....

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 10-04-2021 21:45
Эти конденсаторы на сайте 155ла3 указаны как безымянные за номером 14. И высказано предположение, что они с полистироловым диэлектриком.
Я измерил их параметры, ёмкость в норме, а добротность маловата для полистирола, около 30-и.
Распилю один из них, средний или правый для изучения начинки.
Или не надо?



вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 11-04-2021 09:10
Александр, надо обязательно!

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2021 09:19
Эти конденсаторы на сайте 155ла3 указаны как безымянные за номером 14. И высказано предположение, что они с полистироловым диэлектриком.
Я измерил их параметры, ёмкость в норме, а добротность маловата для полистирола, около 30-и.
Распилю один из них, средний или правый для изучения начинки.
Или не надо?



Поглядел свои конденсаторы. Действительно, те, что на фото, похожи на ранние версии конденсаторов серии КПГ.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 11-04-2021 10:31

максимальная температура 45 градусов указывает, что они пропитаны парафином. Скорее всего тип БГ.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2021 13:17

максимальная температура 45 градусов указывает, что они пропитаны парафином. Скорее всего тип БГ.

В таблице речь, скорее всего, о подобных:
Конденсаторы телефонного завода "Красная заря".



Я поначалу тоже решил что это БГ, но, поглядев на КПГ, всё-таки склоняюсь к последнему.



В любом случае, вскрытие покажет.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 11-04-2021 13:22
Разобрал.
Конденсатор бумажный, пропитан парафином.
Для заполнения объёма сверху и снизу по дощечке.


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 11-04-2021 13:28
Разобрал.
Конденсатор бумажный, пропитан парафином.
Для заполнения объёма сверху и снизу по дощечке.


Ув. Pedro как всегда прав.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 11-04-2021 14:09
Деревянная радиоэлектроника!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 11-04-2021 14:20
Промелькнула даже мысль, что он внутри целиком деревянный.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 14-04-2021 03:14
А вот ещё вопрос дилетанта, может кто подскажет, почему протекают ЭТО? И если один из партии протёк, остальные тоже можно уже на ДГМ сдавать?

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 14-04-2021 08:01
А вот ещё вопрос дилетанта, может кто подскажет, почему протекают ЭТО? И если один из партии протёк, остальные тоже можно уже на ДГМ сдавать?

Потому, что электролит в них - серная кислота. А кислота, как известно, всегда дырочку в металле проделает рано или поздно.
Если один из партии потёк, то это не говорит о том, что вся партия гуано. Возможно просто дефект внутреннего покрытия этого конкретного экземпляра. В любом случае, если применяешь старые детали у которых срок сохраняемости истек, должен понимать все риски подобных действий.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 15-04-2021 13:36
Давеча тут обсуждали конденсаторы с деревяшками, а я вот тут листал каталог техникса за конец 90-х - там около всех усилителей как фича указано использование какого-то бамбукового конденсатора Такэ


Что это за чудо японской инженерной мысли - там корпус из бамбука или сам диэлектрик? Есть фото разобранного? Хотя мысль в правильном напрвлении - бамбук ведь пустой внутри, а значит прозрачность и чистоту сцены хорошо должен подчёркивать

Кстати обнаружил, что и российские заводы в лице, например, Кузнецкого завода конденсаторов, прислушались к чаяниям а-филов, и выпустили свою линейку конденсаторв
Звучание KZK White Line 250В вне конкуренции по локализации музыкальных инструментов в пространстве и натуральности голоса. Середина ровная, легкая и ненавязчивая. Звуковая панорама собрана, глубока и естественна. Звук более острый и живой


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 16-04-2021 01:02
В принципе бумагу можно делать из любого волокнистого растительного сырья. Из бамбука можно.
То-есть "бамбуковые" конденсаторы на самом деле бумажные.

П.С. Кстати советские бумажные конденсаторы до начала 60-х годов изготавливались с использованием бумаги, которая была произведена в Финляндии.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 16-04-2021 09:54
В принципе бумагу можно делать из любого волокнистого растительного сырья.

Отличная маркетинговая идея!
Делать аудиофильские конденсаторы из бумаги, сделанной, в свою очередь, из деревянных корпусов винтажных ламповых аппаратов

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 382
Добавлено: 16-04-2021 12:14
Делать аудиофильские конденсаторы из бумаги, сделанной, в свою очередь, из деревянных корпусов винтажных ламповых аппаратов


Опасно. Можно в рекурсию впасть. Каждые 25-30 лет делать новые конденсаторы сделанные из конденсаторов сделанных из конденсаторов сделанных из конденсаторов сделанных из деревянных корпусов винтажных ламповых аппаратов

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-04-2021 13:09

Опасно. Можно в рекурсию впасть. Каждые 25-30 лет делать новые конденсаторы сделанные из конденсаторов сделанных из конденсаторов сделанных из конденсаторов сделанных из деревянных корпусов винтажных ламповых аппаратов

Самые аудиофильские нужно делать с изоляцией из древних египетских папирусов. А в качестве обкладок - золото Шлимана из Трои.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 16-04-2021 15:15
Промелькнула даже мысль, что он внутри целиком деревянный.

Просто чума...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 16-04-2021 19:33
Делать аудиофильские конденсаторы из бумаги, сделанной, в свою очередь, из деревянных корпусов винтажных ламповых аппаратов

Эх, господа. Совсем вы озверели. Сколько можно издеваться над безобидными аудиофилами. Это же АУДИОфилы, а не педо-, и тем более не какие-нибудь капрофаги. Ну, нужна людям сказка. Её в жизни очень не хватает. А сердобольные японцы идут навстречу болезным и предлагают деревянные конденсаторы. Вы же над попами не издеваетесь, которые нечто похожее предлагают верующим. Не деревянные конденсаторы, конечно, а сказки. Но есть и материальные предметы в виде мощей, святых мест и прочего. Вот бы и отрывались на религиозных фанатиках у которых хоть какая-то социальная защита есть в виде церкви. А аудиофилов никто не защищает абсолютно. И каждый обидеть норовит. Как-то это неблагородно глумиться над нищими духом. Надо бы наоборот протянуть руку сирым сим пораженным вирусом мракобесия. Как учил Иисус: "Ибо говорю вам: если не будет праведность ваша щедрее, нежели праведность книжников и фарисеев, не войдете вы в Царствие Hебесное"

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 16-04-2021 21:48
А конденсаторы с обкладками из графена уже предлагали?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 17-04-2021 00:51
Эх, господа. Совсем вы озверели. Сколько можно издеваться над безобидными аудиофилами. Это же АУДИОфилы, а не педо-, и тем более не какие-нибудь капрофаги. Ну, нужна людям сказка. Её в жизни очень не хватает.

Тут я полностью согласен с автором.
Если не будет аудиофилов, то кому можно будет сбагривать копеечные МКВ по 500 рублей за штучку? И провода намотанные Магдой Геббельс?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-04-2021 11:56
ЭГЦ-ОМ, 64г. :


- ОМ , - особо морозостойкие ?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-04-2021 11:58
КМ5, 83 г. :


- интересно, что означает цифра 5 в кружочке ?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 411
Добавлено: 15-05-2021 16:43
Только на фото заметил КСО с ОС

Слышал давно, что есть КСО с драгметаллами (не серебром) на обкладках. Наверно это они и есть? Раньше такие не попадались, может потому, что не применялись в железе

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-05-2021 19:12
По цвету пресс-массы и стилю маркировки даю 99,9%, что это К31У - http://155la3.ru/k31u_3e.htm
Они как раз выпускались в том числе с ОС.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 176
Добавлено: 16-05-2021 10:24
Поправочка небольшая, это скорее всего ОС КСОТ-1. Те которые с птичкой и ромбиком.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 16-05-2021 15:21
Тут вполне согласен, но я говорил именно про те, что отчетливо темнее.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 373
Добавлено: 20-05-2021 21:00
Фото конденсаторов USA, случайно оказавшиеся у меня .


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 411
Добавлено: 20-05-2021 21:50
Тот, что слева - это наш
Когда-то в детстве игрался "светофорами", на которых было написано, что-то вроде Solid State. Или Solar State

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 24-05-2021 01:07
Вот это слон попался на Мешке!
Проходной бумажный конденсатор МБП 5мкФ 30В на ток 400 Ампер!

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 15-06-2021 22:53
Сравнение нескольких типов конденсаторов по одному из критичных параметров, характеризующих диэлектрическую абсорбцию:



Цена на фторопластовый К72П-6 из сметы 1974 г.:




знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 27-07-2021 01:05
Конденсатор московской артели "Промэлектро".
Никакой другой маркировки нет.



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 27-07-2021 08:27
Конденсатор московской артели "Промэлектро".
Никакой другой маркировки нет.

Ого, какой раритет!

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 27-07-2021 09:50


Цена на фторопластовый К72П-6 из сметы 1974 г.:



Реле на контакте "ШАЛАНДА" - что это такое?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-07-2021 18:42
Впервые вижу такие конденсаторы, даже на фото.
Если ЭС - сварочные, то данные ЭФ - для фотовспышек что ли?

(Фото с Мешка)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 27-07-2021 22:33
http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_7.php

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 20-08-2021 17:09
По поводу К53... Были мелкие конденсаторы, использовали в аппаратуре, но как обзываются - не помню. Посмотрел справочники, интернет - похоже или К53-16 вариант 1, или К53-21 вариант 2.
Реальные конденсаторы не соответствуют интернетовской цветовой расшифровке: все имеют ёмкость от 4,6 до 6,6 мкф, а жёлтая метка якобы 2,2 мкф.


Был такой вопрос. А недавно и мне такие конденсаторы попались. Вот, что накопалось.
Это скорее всего именно К53-16-1 в корпусе из полиэтелентерефталатной пленки (есть даташит, но про маркировку там нет ничего).
У первых выпусков цветовая маркировка наносилась на узкую боковую поверхность со стороны положительного вывода (мой вариант 1975 года). Затем стали маркировать на широкой поверхности, положительный вывод якобы слева.
Начало отсчета полос от выводов.
1 и 2 полоса — значащие цифры
3 полоса — отклонение емкости (белый/черный — 20/30%?)
4 полоса — рабочее напряжение
Цвета совпадают с ГОСТом (номер не помню), но по книжке "Маркировка" все сходится.
На фото 4,7 мкф х 16 В
Попадаются фото конденсаторов с тремя полосами, тут я не знаю как быть. Может это как раз и есть К53-21-2

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 20-08-2021 19:39

Был такой вопрос. А недавно и мне такие конденсаторы попались. Вот, что накопалось.
Это скорее всего именно К53-16-1 в корпусе из полиэтелентерефталатной пленки (есть даташит, но про маркировку там нет ничего)...


Вроде бы этот вопрос решили, когда нашлись вот эти фото:


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 20-08-2021 21:50

Был такой вопрос. А недавно и мне такие конденсаторы попались. Вот, что накопалось.
Это скорее всего именно К53-16-1 в корпусе из полиэтелентерефталатной пленки (есть даташит, но про маркировку там нет ничего)...


Вроде бы этот вопрос решили, когда нашлись вот эти фото:


На фото К53-16. И маркировка вроде трехполосная. Производства Катион.
А у меня Гирикондовские и постарше.

До недавнего времени Мезон продолжал выпускать в корпусе из полиэтелентерефталатной пленки под названием К53-16-1. От Мезона и даташит, который не оставляет сомнений хотя бы по конструкции. А современные К53-16 в другом корпусе из полистирола.
И Катионовская маркировка отличается от Гирикондовской, тут явно что-то менялось за годы выпуска.
Короче, бардак и в названиях и в маркировке.
Вот страничка из старого Мезоновского каталога с перечнем:


магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-08-2021 12:20
Конденсаторы от Гириконд.
КТ-2, 57 г:


и ФТ, 58 г:


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 57
Добавлено: 31-08-2021 16:56
Стал интересен такой вопрос: откуда растут ноги у старых пленочников, типа наших ПСО, кто первый их разработал и начал выпускать в таком виде?


Производили конденсаторы с таким конструктивом и венгры, и немцы:





ПМ тут, конечно, не совсем в тему, т.к. конструктив отличается: с торцов выходят по несколько выводов, сплетенных вместе.

Кстати, чем это обусловлено технологически? Там что, несколько отдельных секций, намотанных друг на друга и соединенных параллельно?
С ходу могу вспомнить, что у венгров (REMIX) есть подобный тип - C210, и еще старые немецкие Siemens'ы:

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 03-09-2021 20:38
Конечно, уже было, ну, так, до кучи.
КПМВ-1 :


МКВ :


конденсаторы МКВ почему-то ценятся любителями лампового звука

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 03-09-2021 20:58
конденсаторы МКВ почему-то ценятся любителями лампового звука

Якобы внутри станиолевая фольга.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 04-09-2021 00:38
Конденсатор КМ 2.2 мкФ ОС


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 04-09-2021 06:59
ничего необычного, за исключением того, что его впихнули в изделие, которое к этой категории качества (судя по остальным компонентам) не имело отношения, - по причине вынужденной необходимости, в отсутствии "обычного" конденсатора требуемой ёмкости. Например в лортовских РИП приборах такое случалось, - хорошо когда по соседству цеха для реальной оборонки, - это часто давало запасные возможности, в буквальном смысле.. В поздние годы существования СССР на том же заводе ЛОРТА (а именно на его золочевском филиале..) в осциллографы не редко пихали КМ конденсаторы даже водородоустойчивого исполнения..

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 04-09-2021 09:20
Конечно, уже было, ну, так, до кучи.
КПМВ-1 :


МКВ :


конденсаторы МКВ почему-то ценятся любителями лампового звука


Вскрыть надо. В понедельник.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 7902
Добавлено: 07-09-2021 20:41
старый венгерский документальный фильм (1963 год) об производстве керамических дисковых конденсаторов
https://www.youtube.com/watch?v=1FGXiGadSik

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 23-09-2021 18:20
Просто хлам чутка подгреб

К50-9 небольшого размера:


К73П-2 4 мкФ 400 В:


МБГО-1 1975г и 1984г.
Изоляторы явно несколько отличаются...

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 30-09-2021 14:35
Могучий трубчатый конденсатор типа КТ :


Его размеры :


- рядом для сравнения конденсатор КТ-3.
А этот какой порядковый номер имеет, КТ-8 ???

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 08-10-2021 19:12
Могучий трубчатый конденсатор типа КТ :

По моему это КВКТ-5

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 130
Добавлено: 01-11-2021 15:46
Здравствуйте!
Может кто встречал такой? Подскажите пожалуйста название








администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 01-11-2021 16:10
КБП-С.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 12-11-2021 07:58
При поиске К50-37 вдруг нашлось фото К50-25 на мешке. У Клапауция написано: "Весьма похожи на К50-18; я не знаю, в чем именно отличие". Здесь на фото видно, что К50-25 значительно больше по размеру, чем К50-18 того же номинала...

Весьма странная ситуация, т.к. обычно с увеличением номера разработки размеры уменьшаются. Например, К50-37 меньше К50-18.
(исключения тоже были - К50-20 по размеру между К50-3 и К50-12).

Картинка отсюда, это для авторства картинки, если нельзя такие сцылки, то грохну, но это не я продаю.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 813
Добавлено: 13-11-2021 04:55
Здесь на фото видно, что К50-25 значительно больше по размеру, чем К50-18 того же номинала...

Скорее всего повышенной надежности - ударопрочность высокая.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-11-2021 14:40
Некие К50-30.
Лично мне ранее никогда не встречались, даже на фото. В интернете кроме этого изображения ничего не нашел...

(Фото с Мешка)

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 13-11-2021 17:16
Как по мне - там выбито К50-3Б.
Точно не К50-30. Последняя цифра на нолик не тянет ну никак.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 13-11-2021 17:50
Некие К50-30.
Лично мне ранее никогда не встречались, даже на фото. В интернете кроме этого изображения ничего не нашел...

(Фото с Мешка)


Стало интересно. Тоже разглядел, что это к50-3б. Вполне популярная деталь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 888
Добавлено: 13-11-2021 22:45
Как по мне - там выбито К50-3Б.
Скорее всего, так и есть. Вот другое фото того же лота:

https://b.itemimg.com/i/54012154.1.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-11-2021 01:14
Спасибо!
Продавец там написал, что это к50-30, а я видимо внимательно фото не посмотрел...
Но кстати говоря: а как реально должны выглядеть К50-30? Существовали ли такие в принципе?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-11-2021 08:47
Существовали ли такие в принципе?

Уверен, что существовали. Какой-нибудь малой партией...

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 05-12-2021 06:06
Такой не совсем обычный вопрос. Каких цветов были конденсаторы К71-7?
Знаю были салатовые, бледно-бледно зеленые (с оттенком в серый), почти ярко зеленые, бежевые, серо-синие и цвета бриллиантового зеленого (последние два видел только на фото). Такое разнообразие наталкивает на мысль о том, что они были не только перечисленных цветов. Кто какие еще видел?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 05-12-2021 11:27
Кто какие еще видел?
Помимо перечисленных выше у меня есть К71-7 белого цвета без какого-либо оттенка.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 05-12-2021 13:31
Такой не совсем обычный вопрос. Каких цветов были конденсаторы К71-7?
... Кто какие еще видел?




вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 06-12-2021 01:05
Кто какие еще видел?
Помимо перечисленных выше у меня есть К71-7 белого цвета без какого-либо оттенка.

Как специально, под рукой оказались К71-7.



Фото на фоне белой бумаги, освещение электрическая лампа. Так что первый скорее всего цвет можно отнести к желтому.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 06-12-2021 07:19
на стр.130 этой темы выкладывал свои:



http://offtop.ru/dustyattic/v20_645627_130_.php

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 792
Добавлено: 07-12-2021 11:19

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-12-2021 08:39
Очередное "пропущенное звено эволюции", конденсатор с стандартным названием, но в справочниках такого нет.



Странно, почему-то буква "У" в конце. Обычно она после типа диэлектрика ставится, а тут вот так...

И вообще, кто-нибудь в курсе, что она обозначает у конденсаторов?

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 15-12-2021 09:42

И вообще, кто-нибудь в курсе, что она обозначает у конденсаторов?

Быть может, вот это :
Климатическое исполнение ГОСТ 15160


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2259
Добавлено: 15-12-2021 09:48

Странно, почему-то буква "У" в конце. Обычно она после типа диэлектрика ставится, а тут вот так...

И вообще, кто-нибудь в курсе, что она обозначает у конденсаторов?

В этом случае смотрите год выпуска. У это Украина. С такой же буквой в конце выпускались также и К73-17У этого же завода. А вообще в этом время ее (эту букву) ставили и впереди и сзади маркировки. Более того, могли маркировать радиокомпоненты и УА и UA. В общем, маркировали кто во что горазд.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 15-12-2021 13:07
В этом случае смотрите год выпуска. У это Украина. С такой же буквой в конце выпускались также и К73-17У этого же завода.

Да, скорее всего именно так. Спасибо!

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 13-01-2022 00:29

Керамическая трубка.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-01-2022 19:54
КБГ-МП 3:

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 183
Добавлено: 14-01-2022 10:43
Клапауций, нашел МБГП-3 в старом исполнении, о котором вы пишете на сайте, но нет фото, если нужно, используйте :)


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 14-01-2022 13:22
Клапауций, нашел МБГП-3 в старом исполнении, о котором вы пишете на сайте, но нет фото, если нужно, используйте :)

Спасибо, пригодится

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 15-01-2022 17:02

Керамическая трубка.

КГК-3

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 06-02-2022 13:24
Конденсаторы К52-2, 66г. и ЭТО-С, 59г. Оба Гириконд :


- интересно, когда начали выпускать к52-2 ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-02-2022 13:34
Интересный кстати вопрос!
Лично я пока более раннего, чем ваш, не видел!

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 17-02-2022 16:40
БМ-2, 61г. :


администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8045
Добавлено: 16-03-2022 12:43
К42-19 Применялся в стабилизаторе напряжения 220В.





магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-03-2022 12:38
Конденсатор тип С :

- интересно, чей логотип ?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 26-03-2022 19:31
Конденсатор тип С - интересно, чей логотип

Воронежский "Электросигнал", довоенный

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 27-03-2022 01:09
ОКП 1960г:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 31-03-2022 20:54
Не нашел просто конденсаторы. Представляю разделительный конденсатор. Размер с трёхлитровую банку.




гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 01-04-2022 19:37
К77-1 10мкФ 63В 1975г Гириконд:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 02-04-2022 20:35
Внутри той банки редкий конденсатор. МБС

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 03-04-2022 00:39
Интересно, МБС - это предтеча К75-13 или вообще разные вещи?

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 03-04-2022 09:46
Или сделали корпус на все случаи и в него всё подряд пытались или правда потом один и тот же конденсатор переименовали по-новому. Одно непонятно. На конденсаторе написано 1800, как-бы намёк на вольтаж. А в паспорте на разделительную "банку" заявлено напряжение 2,2КВ. Непорядок.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 04-04-2022 01:24
Ближайший родственник К75-13 ЛКБП.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 44
Добавлено: 04-04-2022 21:12
Нет никакого противоречия. Там в бочке 4 конденсатора параллельно. Я не стал делать фото.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 05-04-2022 03:35
Ну нет, так нет. Мысль изречённая есть ложь

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 05-04-2022 13:31
Конденсатор ЛКБП большого габарита

https://radiobuy.ru/images/products/de7795.jpg

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 05-04-2022 18:43
Спасибо за наводку по К75-15 и ЛКБП, ув. Pedro !
Судя по серьезности применения, неудивительно, что все эти конденсаторы крайне редки!
Зы: на ЛКБП интересный логотип, никогда ранее такого не видел...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 06-04-2022 19:38
Пожалуй самый старый конденсатор МБГП, который я встречал даже на фото: МБГП-1 1955г:

(Фото с Мешка)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8494
Добавлено: 08-04-2022 16:20
У меня на страничке по ним есть чуть-чуть постарше

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 14-04-2022 11:29
КМ6 от Гириконд, 71 -72г :


- интересная маркировка: ос-6с
Что означает 6с ? - "с" - специальный ?
Один из выводов длиннее соседнего.
Рядом для сравнения обычный ос-6

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 14-04-2022 16:50
Насколько помню, С - конденсаторы в водородостойком исполнении.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 14-04-2022 22:58
С - конденсаторы в водородо-стойком исполнении.

Они не содержат палладия, так как палладий может в огромных количествах поглощать водород, при этом конденсатор разрушается.

Такие конденсаторы использовались в космической технике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1411
Добавлено: 15-04-2022 09:53
Такие конденсаторы использовались в космической технике.

Пожалуй дополню.
Такие конденсаторы, кроме космоса, вполне себе работают на всяком специальном химическом оборудовании, в особо ответственных узлах, где вышеупомянутое воздействие возможно.
А в остальном, да и космос не исключение, используют обычные КМ, с обычным внутренним наполнением, согласно ТКЕ.

магистр тайных сил
Группа: Участники
Сообщений: 1557
Добавлено: 13-05-2022 12:43
Интересно, какой тип конденсатора 0.01МФ 400в :


Похоже конденсатор 50-х, а может и 40-х годов.
Логотипа нет, интересно, чье производство ?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 13-05-2022 15:29
Это вроде как вполне известный КБГ-И

Конденсатор СМ с дополнительной буквой Т - тропическое исполнение?

(Фото с Мешка)

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 13-05-2022 18:30
Интересно, какой тип конденсатора 0.01МФ 400в :
Похоже конденсатор 50-х, а может и 40-х годов.

Сдается, что из ранних, когда емкость поначалу указывалась импортными буквами, потом перешли на русские, но "забыли" про одну букву в размерности (MF - МФ - мкФ).
Да и наплывы припоя на фарфоре тоже от ранних. Я бы даже сказал, что чисто германские.
Не исключено, что наша маркировка на компонентах вывезенных по репарации. Как готовой продукции, так и незавершенка.


Конденсатор СМ с дополнительной буквой Т - тропическое исполнение?

А вот тут тоже интересно - разве была на компонентах строчка "Сделано в СССР" одновременно с логотипом завода изготовителя???

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 12-06-2022 15:26
Керамические К10-9 небольшого габарита:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 352
Добавлено: 13-06-2022 13:19
Керамические К10-9 небольшого габарита:

То есть размера 0805 по современным стандартам? Каких они времён?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 501
Добавлено: 14-06-2022 11:55
То есть размера 0805 по современным стандартам?

Размер зависит от ёмкости и ТКЕ, как и у других конд. тех времён.

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 14-06-2022 19:59
Подскажите пожалуйста, если кто сталкивался. Конденсаторы ПКГТ-П, высоковольтные, комбинированные. Это пишут везде. А какой диэлектрик, что с чем комбинировано, не пишут. Бумага с пленкой по видимому, судя по размерам, а не пленка с пленкой. И что за пленка, лавсан или что другое?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 15-06-2022 00:59
Керамические К10-9 небольшого габарита:

То есть размера 0805 по современным стандартам? Каких они времён?

Конкретно эта коробочка - 1980г, но вообще К10-9 начинают встречаться в составе микросборок уже с конца 1960-ых.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 15-06-2022 11:43
Конденсаторы ПКГТ-П,А какой диэлектрик, что с чем комбинировано, не пишут. И что за пленка, лавсан или что другое?

Разработаны в конце 50-х на комбинации Ф-3 + бумага. Далее Ф-3 заменили на лавсан.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 16-06-2022 09:55
У меня такое нашлось. Надеюсь, в тему. 1958 год, опытный завод НИИ34.


вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 16-06-2022 11:28
Pedro, checha спасибо, теперь все ясно. И даже понятно как расшифровывается ПКГТ - Пленочный Конденсатор Герметизированный Термостойкий. А то ломал голову.
Из книги В.Ренне

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 19-06-2022 22:39
А какого года самые ранние известные КМ-6, которые оранжевые окукленные? У них не было в начале их жизненного пути иного цвета, как например голубые КМ-5?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 20-06-2022 15:12
Если именно в хорошо известном виде "оранжевые окукленные", то самый ранний, что я видел - 1967г:


Но вы правильно мыслите, говоря "У них не было в начале их жизненного пути иного цвета, как например голубые КМ-5?"


(Оба фото не мои)

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 25-06-2022 13:39
Полистирольные конденсаторы некоторые конструктивно делались спаренные, пример Siemens B31073, RFT TGL200-8423

В чем был смысл? ТКЕ у полистирола и так низкое, если делать комбинации с разными пленками. Может индуктивность так снижали?
(фото не мое)

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5086
Добавлено: 25-06-2022 14:09
Полистирольные конденсаторы некоторые конструктивно делались спаренные, пример Seimens B31073, RFT TGL200-8423

В чем был смысл? ТКЕ у полистирола и так низкое, если делать комбинации с разными пленками. Может индуктивность так снижали?
(фото не мое)

Так делали (и сегодня иногда делают) для компенсации паразитной индуктивности. Конденсаторы в паре должны иметь противоположное направление намотки. Это решение годится только для рулонных конденсаторов. Я не понял по фото, какое направление намотки у конкретной пары, но по идее должны быть противоположным.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 25-06-2022 14:41
Конденсатор БГД-1



знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 25-06-2022 15:27
В чем был смысл? ТКЕ у полистирола и так низкое, если делать комбинации с разными пленками. Может индуктивность так снижали?

Возможно выскажу крамолу.
А не есть ли это следствие необходимости поддержки вот этого параметра: ± 1% toleranz ?
Думаю, что DBP971395 как-то связан с DE971395C от Siemens AG. В последнем ничего про индуктивность не сказано...

Картинки сбоку там

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 25-06-2022 17:28
Конденсатор БГД-1

Любопытно, не слышал о таких!
Предположу, что Бумажный Герметизированный Д - ?
Номинал необычный... Есть мысль, что это какой-то специализированный конденсатор под конкретные изделия или область изделий.
Какие у него габариты?

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 25-06-2022 17:48

Я не понял по фото, какое направление намотки у конкретной пары, но по идее должны быть противоположным.

есть еще фото

Направление намотки по фото сложно понять, но видимо так и есть. И черная полоса сбоку, маркирована внешняя обкладка конденсатора, причем выводы внешней обкладки у двух конденсаторов находятся с одной и той же стороны.
П.С. Вспомнил кстати, что как то просматривал на просвет наши К71-7, в бело-желтой заливочной массе, так там было видно два рулончика намотки внутри, лежат как близнецы рядом. Возможно так было и задумано сразу конструкторами, и тоже может противоположное направление намотки сделано.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 483
Добавлено: 25-06-2022 17:52
Конденсатор БГД-1

Любопытно, не слышал о таких!
Предположу, что Бумажный Герметизированный Д - ?
Номинал необычный... Есть мысль, что это какой-то специализированный конденсатор под конкретные изделия или область изделий.
Какие у него габариты?


Диаметр 30,5 мм, высота 122 мм.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 54
Добавлено: 25-06-2022 23:59
Если именно в хорошо известном виде "оранжевые окукленные", то самый ранний, что я видел - 1967г:


То есть оранжевый с датой XI-66 будет интересен?

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 26-06-2022 00:42

Диаметр 30,5 мм, высота 122 мм.

Ого, вот это сарделина По фото и не скажешь...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 134
Добавлено: 26-06-2022 22:19
...но по идее должны быть противоположным.

Разобрал подобную конденсаторную сборку на 23400пФ, производитель неизвестен. Когда-то стояла в радиостанции Uft721, если память не подводит. Направление навивки обкладок совпадает.

П.с разобрал ещё один. Направление совпадает. Ёмкость одного конденсатора 12000пф, второго 11400пф. В обоих случаях.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 27-06-2022 00:02

Предположу, что Бумажный Герметизированный Д - ?
Номинал необычный... Есть мысль, что это какой-то специализированный конденсатор под конкретные изделия или область изделий.
Какие у него габариты?


Может речь идет об этом типе, может о другом. Но старые БГД работали вместе с резисторами УЛД

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 144
Добавлено: 27-06-2022 10:30
...но по идее должны быть противоположным.

Разобрал подобную конденсаторную сборку на 23400пФ, ... Направление навивки обкладок совпадает.
П.с разобрал ещё один. Направление совпадает.


Хм. Задал тот же вопрос немцам, может что то ответят, они это конструировали.

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 42
Добавлено: 27-06-2022 15:13
Думаю, все проще: нужен конд с номиналом из ряда Е192 или вообще нестандартный. Это - обыденность в аналоговых LC-фильтрах.
Составить из двух не представляет технологической сложности, да и выход годных возрастает кратно.

Например, ГДРовские точные пленочные конденсаторы состоят из главной секции, намотанной на шпуле, и подгоночной, размещаемой в осевом канале шпули. Результат - отменная точность и широкий выбор номиналов.

Что касается разнонаправленности намотки: для компенсации паразитной L нужна как минимум тесная магнитная связь между идентичными по конструкции секциями, чего мы не наблюдаем совсем.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 6778
Добавлено: 27-06-2022 20:38
Два в одном, с телетайпа произв.DDR:

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 27-06-2022 22:16
Два в одном, с телетайпа произв.DDR

Маркировка стандарта TGL11840 и упоминаемые рядом с ним характеристики применения легко объясняют "многовыводность".


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 3077
Добавлено: 28-06-2022 12:51
Полистирольные конденсаторы некоторые конструктивно делались спаренные, пример Seimens B31073, RFT TGL200-8423

В чем был смысл? ТКЕ у полистирола и так низкое, если делать комбинации с разными пленками. Может индуктивность так снижали?
(фото не мое)

Так делали (и сегодня иногда делают) для компенсации паразитной индуктивности. Конденсаторы в паре должны иметь противоположное направление намотки. Это решение годится только для рулонных конденсаторов. Я не понял по фото, какое направление намотки у конкретной пары, но по идее должны быть противоположным.




Тут два конденсатора внутри, в первоисточнике?

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 369
Добавлено: 28-06-2022 23:21
Нет, там несколько выводов от обкладки запараллелены

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4878
Добавлено: 28-07-2022 18:37
К75-55, фото не мое, данных по нему не нашел


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5744
Добавлено: 04-08-2022 01:09
ОС МБМ:

пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 06-08-2022 22:35
А вот экземпляр ОС МБМ поинтереснее. Вообще не понимаю как негерметичный конденсатор с резиновыми заглушками на торцах может быть "ОС". Данная сборка стояла в авиагоризонте АГБ-3К


знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 06-08-2022 22:58
А вот экземпляр ОС МБМ поинтереснее. Вообще не понимаю как негерметичный конденсатор с резиновыми заглушками на торцах может быть "ОС". Данная сборка стояла в авиагоризонте АГБ-3К

Там еще и пайка выводов внахлест...

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 454
Добавлено: 06-08-2022 23:53
"Просто МБМ" в порезанном на макет "ПТУР 9М17П ПТРК Флейта (Фаланга-П)".

Экспонат ВИМАИВиВС.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4411
Добавлено: 07-08-2022 00:52
Вот задняя панель АГБ-3


считается, что элементы с маркировкой ОС обладают магическими свойствами


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 07-08-2022 01:15
Жертвы опытов К50-35К.


пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 55
Добавлено: 07-08-2022 01:40
Вот задняя панель АГБ-3


Заглянул сейчас в свой и заметил удивительное соседство: "Отобранный специально" МБМ и "ширпотребный" ЭТО-1. Хотя, справедливости ради, второй зелёный конденсатор всё же ОСЭТО.


ответить новая тема
Получать уведомления об ответах по данной теме

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Конденсаторы старых типов

KXK.RU